Tricky говорит, что нет такого стиля - трип-хоп. Он говорит, что это - просто психоделический хип-хоп.

Как вы относитесь к трип-хопу, к Tricky и к вышеуказанному мнению?

МИР!

ochen' nravitsa al'bom Juxtapose, kotoriy s DJ Muggs...navernoe, k trip hopu otnoshus' neploho

трип-хоп понятие в натуре растяжимое, и он бывает разный довольно. Есть очень классные вещи, в принципе это один из жанров, которые я слушаю в большом количестве.. Но редко можно сказать что вот это "чистый трип-хоп" - всегда идет смешение какое то - чего-то больше чего-то меньше...
Спокойное, средне-грузящее замедленное звучание, мне очень нравится, но я не очень люблю когда есть вокал, а это очень свойственно трип-хопу, особенно ЖЕНСКИЙ вокал, просто тошнит! лучше без него.
Назвать это психоделическим хип-хопом тоже вряд ли можно, но общность разумеется есть, только трип-х более медленный и мутный, а например,у DJ Cam есть "трип-хоповые" если можно так выразится обработки рэпа, так что всё это рядом. Хотя жанр конечно УСЛОВНЫЙ как и почти все деления жанровыые в электронике - никогда нет ничего чистого.
Но конкртено Tricky мне не нравится, хотя у него много всего есть разного, но что-то у меня к нему отношение не фонтан - слышал не всё, но что слышал не понравилось. Классно когда мешается этническая музыка, желательно восточная, с трип-хоповой обработкой.

а вот то что принято считать классикой жанра Tricky или же Portishead - мне не нравится почему то.

а ну на хрен

trk, почти полностью согласен с тобой, только вот Трики мне, всё же, нравится весь.

"Трики в начале в середине 90 бил за слово т-х по лицу."
А у журналистов спросил: "Ежели вы стиль назвали Trip-Hop и считаете меня его королём, то почему же вы не нарекли его Tricky-hop?"

"Много отстоя даже стали широко известны прикрываясь словом т-х."
Кто именно?

Кстати, есть ещё проект такой Product Of The Environment - Трики его продюссировал.

SCUM, напомню, что dj Cam относится именно к Хип-Хопу. Он себя с трип-хопом не отождествляет вообще. А KutMastaKurt (из Masters Of Illusion) вообще написал одну вещь, в которой был сэмпл "There's no music called "Trip-Hop"". Тем не менее, кого ты относишь к Трип-Хопу без вокала?
"Классно когда мешается этническая музыка, желательно восточная, с трип-хоповой обработкой."
Назови примеры, а то мне кажется, что я догадываюсь - кто, но я не уверен.

МИР ВСЕМ!

Трип-хоп без вокала? да в приниципе его до хренища, особенно учитывая все вышесказанное про размытость жанра. К тому же вокал вокалу рознь - одно дело когда весь трек баба поёт СЛОВА, а другое - когда он эпизодически возникает и пропадает, или обработан там как-нить. Мне не нравится КОНКРЕТНО ТАКОЙ тип вокала как у Portishead, Waldeck, Solex и т.п., а к примеру Nightmares On Wax - до фига вообще тем без голоса, Fresh Moods - тоже хватает, наконец у многоликого Funki Porcini есть трип-хоповые темы, где нет занудного пения
Из смесей с этнической ботвой можно упомянуть некоторые вещи с Black Star Liner, хотя их причиляют к downtempo, но опять-таки это очень относительное определение, Laurent Garnier, dzihan & kamien - кое что можно и трип-хопом назвать, у Thievery Corporation проскакивает, Troblemakers, да кстати DJ CAM - он конечно хип-хоп DJ, и сам себя никогда "не позиционировал" - но это ващще не свойственно исполнителям - причислять себя к какому-то жанру - это делают слушатели, но у него на мой взглд есть вещи которые не более хип-хоп, чем трип-хоп, а есть тоже темы с восточными мотивами - взять хотя бы "Gangsta Shit"! вроде название то-какое, но суть совсем иная! Или пример хорошего вокала - тот же DJ CAM - Dieu Reconnaitra Las Sirens.
А вашще верно про трип-х сказано, что это типа условный термин, который обозначает широкий диапозон групп с вариациями на тему downtempo, -jazzy, -funky, и -ambient ориентированой ботвы.. тут каждый может выбрать себе по вкусу

А вот я согласен со Скамом... трип-хоп это одна сплошная условность, но эта условность мне чертовски нравится!
Насчет вокала женского который не раздражает так это Марчиба... Че вы ее забыли, не знаю. А еще есть некто Лео Янг, правда он непонятный какой-то толи трип-хоп толи эйсид-джаз, и того и другого понемногу... Такая же ситуация с группой Moloko, их альбом I'm not a doctor смесь D'N'B и трип-хопа, оригинал известной песенки Sing it back ну таакой странный
Ну и конечно телюди о ком уже тут говорили тоже прут всяко.

Во основном отстой (imho) просто слегка продавался, но например группу sneaker pimps поциционировали, как т-х (аналог портисхед), и она стала известной. А музыка их вообще меня бесит.

"только вот Трики мне, всё же, нравится весь"
Я бы хотел сказать также, но например:

Ghetto Youth - блин, зачем он нашел этого чела, он конечно сам наполовину ямаец, но блин 6 мин разговроа на ямайском гетто инглише про тяжкую жизни это охренеть

Или песни типа Talk to me (AWDF), Record companies - это уже слишком. А вот например Carriage for Two - несмотря на жесточайшую муть, песня хорошая, но идеальный баланс так редок.

мутное молоко это конечно зло, а у морчибы вроде только первый альбом можно сюда причислить. дальше вроде больше попа было (это не плохо, скорее наоборот)

2 SCUM: Ну, я бы не спешил относить Nightmares On Wax к трип-хопу... Всё-таки он более на стыке хип хоп-даб-фанк работает... А Funki Porcini - Ninja (если ты понимаешь, что я имею в виду), причём, классический Ninja.
Laurent Garnier... мне всегда казалось, что он техно занимается....
Thievery Corporation - это Thievery Corporation. Даб-отморозки, любящие музыку ближнего востока.

2 A-Sid
Morcheeba "Who Can You Trust" - смесь блюза, хип-хопа и даба - того, на чём они выросли.

Moloko - просто психоделические ребята. Они-то вообще Музыкой занимаются, которая их прёт.

2 trk: Sneaker Pimps, как мне кажется, к трип-хопу себя мало относили. Kelly Dayton всегда говорила, что у них много влияния Sonic Youth, которые вообще к х-х и т-х не относятся. Но их последний альбом (уже без Kelly) - просто фигня какая-то, ерунда.
А насчёт Трики: а что ты думаешь о Money Greedy?
"Гетто инглиш" называется Ebonics.

МИР ВСЕМ!

Ребята, скажите, а Massive Attack это трип-хоп??

Никто из них не отождествляет себя с трип-хопом. Они занимаются тем, что им нравится, и считают, что трип-хопа нет.

Кстати, меня тут заинтересовала одна вещь: а выходило ли что-нибудь у Wild Bunch до их распада?

МИР!

а ну на хрен

Кто-нибудь слышал про acid-trip-hop, так называемая смесь трип хопа и эсид-джаза? Я слышал некоторые вещи DJ Krush в этом стиле. По-моему, супер!!!
По-моему трип-хоп без вокала очень напоминает хоп.
Мне недавно попался диск Trip Hop 300%'99. Там один хоп с элементами джаза и фанка. Может кто слышал такие темы Williams Traffic - NY Barbes, Tosca - Chocolate Elvis, очень даже ничего.
Ещё есть такая группа Purple Penguin, они вообще экспериментальную электронщину делают, вот у них есть несколько обалденных трип хоп вещей.
Согласен, что жанр трип-хоп, как таковой не оформился, и ,по-моему, все больше и больше расплывается.

2 Was: Dj Krush - первая хип-хоп голова в Японии. Он во всём этом с 85-го года, так что к трип-хопу не имеет никакого отношения.
Tosca "Chcolate Elvis" - классический даунтемповый трэк (с 94 года).
Purple Penguin - яркие представители даунтемпового лейбла Cup Of Tea.
А вообще, советую тебе не покупать сборники с такими названиями, так как собираются они пиратами, обычно, - людьми, малокомпетентными в данном вопросе. По-моему, т-х без вокала - просто даунтемпо, так как это - более подходящее определение, более всеобъемлющее, нежели "трип-хоп без вокала".

2 trk: по-моему, параноидальность - характерная черта Трики. А AWDF - это как расшифровывается? Я по-моему подзабыл слегка его дискографию.

"А гетто инглиш называется гетто инглиш."
А что же тогда такое Эбоникс?

Wild Bunch, конечно, - не группа, а тусовка (в которую входили Трики, Daddy G, 3D, Mushroom (тогда они ещё не назывались Massive Attack), Geoff Barrow (будущий создатель Portishead), Nellee Hooper (продюссер, работавший с Bjork, Sneaker Pimps, Masive Attack и мн. мн. др.) и по-моему ещё кто-то). Существовала во второй половине 80-х годов. Имела свою студию (на ней потом записывались альбомы Massive Attack и некоторые вещи с первого альбома Bjork). Мне просто стало интересно: если они существовали, как х-х команда (иначе это никак не назовёшь), выступающая постоянно Live (не сидеть же дома четырём МС и двум Ди-Джеям), то нет ли у них каких-нибудь записей?

МИР!

неее... Трики чото не покайфу.
меня Ниндзи прут! причем то что на начало их деятельности попадает!
потом Гранд Централ супер чуваки... Краш и Кэм тоже ..да много всего вобщем..... а сам термин 'Трип-Хоп' это очередной ярлык, который повесели после издания первого альбома тянувшего на звание "Рождение нового стиля" ..если я не ошибаюсь им был Шэдоуский винил с изображением чуваков копавшихся в рэкордшопе.

На Трики как и сказал, насрать! это эмтиви и актер вабще (я с его творчеством незнаком)

МИСТЕР СКРАФ ЭТО НАСТОЯЩАЯ ХОДЯЧАЯ СТИЛЕВАЯ ИНЦИКЛОПЕДИЯ ЭТОГО ФОРУМА ну молоток Марки...

radj,
Мне очень жалко людей мнение которых формирует мтв. Такие люди делятся на две категории
1) Те, которые слущают только музыку с мтв
2) Те, который не слушают музыку имемнно потому, что она с мтв.
А представляешь, что произойдет если всех с ninja tune станут по ящику показывать? Тебе же нечего будет слушать.

И, кстати, я не уверен, что его там действительно
вообще мало смотрю). Клип For Real на американском тоже вроде не показывали - а это самый удобосмотрительный/слушательный.


Markey,
AWDF - Angels with dirty faces. оттуда все перечисленные треки.

Про wild bunch я конечно знаю. Тогда такие тусовки назывались Sound System. А Hooper еще работал с модной группой Soul II Soul.

И последнее: на bamby namboos, есть какой-то чел тоже из wild bunch, причем с голосом похожим на daddy g, и с манерой читки, как у daddy на Blue Lines. Забавно было послушать.

P.S. Поищи Wild Bunch на cddb.com или http://freedb.music.sk/search/index.phtml (одна проблема - есть такой вестерн)

2 radj: Трики - актёр, это конечно ты загнул... Ну какой же он актёр? Такой же как и Тупак. Ну сыграл в паре фильмов, ну и что? Да и к тому же, какой же он MTV, если его там нет?
Ninja Tune - моя слабость, я хочу все их релизы собрать у себя. Абсолютно все. Лэйбл - просто крутейший, ни с кем не спутаешь.
Впервые понятие "Тrip-Hop" было применено муз. критиками в отношении сингла Dj Shadow "In/Flux" (92 или 93 год... я не помню точно). А "чуваки, копающиеся в record-store" - обложка его первого альбома - "Endtroducing"('96). Кстати, в феврале следующего года выйдет новый!
А за комплимент - СПАСИБО! Я не могу ту поставить смайлик, показывающий, что я краснею от смущения... хотя я вообще никогда не краснею, но вот смущаюсь много...

2 trk: спасибо, что напомнил про "Angels With Dirty Faces" (и как это я вообще стормозил?) - первый альбом Трики, появившийся у меня дома. До этого я его много слышал у знакомых и видел... Кстати, я видел одну потрясающую вещь в 97-м году!... Значит, MTV тогда ещё не поменяло свою политику, и по этому были всякие программы, типа, например, показов мод+живых выступлений. Так я словил одну такую программу: там было 3 показа (первых двух модельеров не помню), первый - с сопровождением Republica (по-моему), второй - с сопровождением Трики (я тогда просто прибалдел от его Live, там ещё целая группа собралась вместе с ним, Мартина, конечно, тоже была), третье - Вивьен Вествуд с сопровождением The Prodigy. Было просто СУПЕР!

ЭЭЭЭХ...

МИР ВСЕМ БРАТЬЯМ И СЁСТРАМ!

Только что попытался Wild Bunch найти... НЭМА
МИР!

2trk: Это ты меня к таким отнес,к тем которым нечево будет слушать?

2Марк: А я вроди видел его клип(ы) по ящику.. Незнаю мтв,нет, но похиду видел.. Ну кароче мож и путаю с солистом (3D кажись) МаssiveAttack.. ладно проехали!
Кстати раз уж 2Рас'а упомянул, то я эту личность, к большому удивлвнию,не слушаю. И уважаю только за его бешенную производимость! Просто Ураган! У меня другие интересы

Нет, я тебя не к кому не относил, просто, как я считаю, неправильно не слушать музыку из-за того, что ее показывают по мтв.

Markey,
Наверное, если есть то - только на виниле, а значит не в интернете.

2trk: понил! Я же свое отношение к Трикки выразил.. И ваще я не люблю слушать тех кто имеет громкие именна, а МТВ им в этом помагает

хорошая тема. Марки я тебя уважаю.

В моем понимании трип-хоп - это медленный бит (немного ломаный), интересные сэмплы, звуки, грузящая немного мелодия, женский вокал - приятный на слух и все это качественно сделано и обработано.

Две команды для меня существует:

Portishead - укуренным слушать вообще можно улететь

Massive Attack - классика трип-хопа.

Трикки - сука!!
Цены на билеты от 1000 до 6000 или типа того, в сраном МХАТе!! Да за кого он себя принимает?? Ладно, пойду слушать Maxinquaye..

2BRIDER: не стал бы так ограничивать жанр: иногда это быстрый бит, негрузящая мелодия и неприятный на слух мужской вокал, а каким-то образом чувствуешь, что это всёравно он - трип, и колбасит ничуть не меньше..