Hip-Hop.Ru
Страница 1 из 2: 12

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   Является ли сэмплирование нарушением авторских прав? (https://www.hip-hop.ru/forum/yavlyaetsya-li-semplirovanie-narusheniem-avtorskih-prav-85981/)

FLASH - B.N. 7 октября 2006 13:04

Является ли сэмплирование нарушением авторских прав?
 
Всегда интересовал этот вопрос

NutAlone 7 октября 2006 13:26

Если размер семпла менее 7 секунд, то сэмплировать можно, вроде бы... Вобще всем похуй! Что хотят то и семплируют! )))

Гуник 7 октября 2006 13:32

на счёт количества секунд неуверен

uralblack 7 октября 2006 14:03

5 на сколько я помню.
хотя моё мнение "спиздил" и есть "спиздил"...

Breez 7 октября 2006 14:34

хахаха)) а я слышал, что до 3х сек)) кто меньше?

NutAlone 7 октября 2006 14:56

Цитата:

Цитата от Breez (Сообщение 2924187)
хахаха)) а я слышал, что до 3х сек)) кто меньше?

1 такт, ёпт ))))))))))))))

Арик 7 октября 2006 20:53

ващета по этому поводу все самообман. в законодательстве ничего про это нет, небыло никакой международной конвенции которую естессно ни одна страна не принимала. так что семпл и есть семпл независимо от того сколько секунд, и если автор решить вас взять за жопу то обязательно возьмет. другое дело нужна ли ему промо акция вашего ничтожного творения )))

Crazy Russian 8 октября 2006 09:23

Sampliruite umershix artistov i nikto s vas skuru ne sderet

Максим Борщевский 8 октября 2006 09:26

то есть мне понравился сэмпл како-го то живущего по сей день музыканта и я захотел срезать этот сэмпл - мне сначала надо убить музыканта? :o :)

Арик 8 октября 2006 10:17

ага. посемплируй джона ленона покойного. Йоко с тебя втридорого сдерет, отдерет, и устроит праздник хиппи на эти деньги на котором она будет отрезать от своего платья лостуточки отдавая их неграм дабы остановить войну в палестине.

Merridian 8 октября 2006 11:20

:D :D

MDMA 8 октября 2006 22:01

Имеется такой момент, но в международном праве(о 5-ти секундах). В России в любом случае плагиат. Т.е. если автор сэмпла захочет доебаться в судебном порядке. Там в процессе отслушивает все это дело комиссия из примерно 12-ти человек, и если, скажем, человек 7 скажут, мол, "похоже"(а так скорее всего и будет, если автор заметил идентичность), то ваше произведение признают плагиатом и раскручивают по полной программе. Другой разговор, что в России 90% нагло сэмплируют и никого особо за жопу вроде бы не брали еще.

MDMA 8 октября 2006 22:02

По поводу почивших музыкантов: сэмплировать открыто разрешено произведения тех авторов, которые не просто скончались, а там есть определенный срок около 50-ти лет после смерти автора.

Blazin' 8 октября 2006 23:36

самплирование является нарушением авторских прав только когда ты на этом зарабатываеш деньги...

а сколько секунд - это похую, если можно отличить откуда взяли сэмпл и ты на этом заработал - тебя могут засудить

uralblack 9 октября 2006 00:09

тока хотел отписать а тут уже всё написано правильно :(
тока ещё можно добавитьпро умерших что права на их творения могут принадлежать потомкам или звукозаписывающим компаниям и они могут наехать.
ну естественно не имеется ввиду Россия матушка ;)
тут реж кого хочеш и скока хочеш - никто к тебе не полезет. :king:

rhymond zeRRgiuz 9 октября 2006 10:32

на нашей эстраде народ вообще совесть не грызет =) у нас пиздят вагонами, и всякую мелочь обсуждают =) Лигалайз и Киркоров - братья по оружию =)

MDMA 9 октября 2006 17:46

Логично. У нас просто не Америка. Поэтому русский народ и не хочет морочиться с судами, один хуй отсудишь максимум касарь долларов, больше ебли мозгов.

По поводу умерших опять же, неважно кто там потомок, там по прошествии какого-то времени(опять же не уверен, но что-то около 50-ти лет со дня смерти) трек обзывается каким-то термином что-то типа "классика"(хотя может и классикой, не помню точно) и можно сэмплрировать и хуя положить на лоб т.н. "потомкам".

Crazy Russian 9 октября 2006 19:41

Цитата:

Цитата от Andy Monver (Сообщение 2927322)
то есть мне понравился сэмпл како-го то живущего по сей день музыканта и я захотел срезать этот сэмпл - мне сначала надо убить музыканта? :o :)

aga tak ti vipolnaesh dve missii: 1. Sampliruesh umershogo artista...2. Stanovishsa nastoyashim gangsterom i v pesnax mogesh pisat, chto ti maniak kotorii mochit ludei za sampli:)

Togda vipolnat: 3. Razreshat samplirovaniya tak kak boyatsa chto Andy Monver vsex zamochit:)

Yava 10 октября 2006 00:14

Та, блядь, Серега спиздил нагло минус у Басты и что ему за это дали.....?
А премию ему дали! За плагиат года!

Franek Monk 10 октября 2006 09:25

Цитата:

Цитата от rhymond zeRRgiuz (Сообщение 2931181)
Лигалайз и Киркоров - братья по оружию =)

хорошо сказал!!:horosho: :D

Recordie 10 октября 2006 11:38

насколько я осведомлён, за бугром это проще, в альбоме который ты выпустил напишешь откуда семплы, вся ответственность с тебя снимается......у нас авторское право хреново изучено и не сформулировано толком, много противоречий в законе:king: :dovolen:

Dj Fam 10 октября 2006 15:50

Да, является. По поводу секунд - лажа. Такого нет ни в одном законодательстве.

uralblack 12 октября 2006 13:13

оооооо! фэм!!
здарова!
чёт ты совсем перестал сюда захаживать.

rom1k 15 октября 2006 01:26

кто-то разрешакт 5,кто-то 7,все по-разному

Joker/P.R. 15 октября 2006 01:35

если изменился темп или тональность - это уже называется не спиздить (Кеня Уест к примеру)...а вот - песня Лиги - Жизнь - вот там всю песню Black - Wonderful Life - засемплировали, поэтому ему пришлось выкупать права на смежное владение.
И то это Universal распизделись, т.к. они обладатели всех прав на сэмпл.

5 секунд - не больше одного квадарата - разрешено сэмплировать...

teh 15 октября 2006 02:37

4ital 4to esli mixovat trek i v songliste pisat kto original ispolnil eto ne kraza prav

Breez 15 октября 2006 11:53

Странно, все говорят абсолютно разные вещи. Вы бы тогда хоть на какие-то источники информации ссылались)

2 Joker/P.R: а какая связь между квадратом и пятью секундами? тут либо одно, либо другое (или такты конкретной композиции, или определенный временной отрезок, независимо от темпа мелодии и т.п.)

Joker/P.R. 15 октября 2006 16:02

дело в том что в 5 секунд при быстром темпе может поместиться больше одного квадрата, поэтому ограничивают все 5 секундами

Joker/P.R. 15 октября 2006 16:11

в общем так, изучив вопрос - в Штатах любое использование сэмпла, которое можно определить в засемплированной композиции и оригинале, а потом это доказать в суде - является нелегальным сэмплированием и требует "очистки сэмпла" (покупки смежных прав)
в России такое - только с запатентованными в РАО композициями. никаких секунд, никаких кадратов - только явное использование сэмпла из другой композиции, которое можно доказать в суде.

Breez 15 октября 2006 17:58

Цитата:

Цитата от Joker/P.R. (Сообщение 2957832)
в общем так, изучив вопрос - в Штатах любое использование сэмпла, которое можно определить в засемплированной композиции и оригинале, а потом это доказать в суде - является нелегальным сэмплированием и требует "очистки сэмпла" (покупки смежных прав)
в России такое - только с запатентованными в РАО композициями. никаких секунд, никаких кадратов - только явное использование сэмпла из другой композиции, которое можно доказать в суде.

ну все логично в общем-то. непонятно, откуда берутся эти разговоры о "допустимых секундах"... году в 2000 был топик о сэмплах, и там эта тема обсуждалась очень активно. помню Влади много писал, в том числе о 3 сек, которые якобы можно использовать (причем он говорил, что "где-то об этом слышал"). у меня есть распечатка этой темы, а на форуме я ее, к сожалению, найти не смог...

Dj Fam 16 октября 2006 15:50

Цитата:

Странно, все говорят абсолютно разные вещи. Вы бы тогда хоть на какие-то источники информации ссылались)
Закон Российской Федерации об Авторском праве и смежных правах достаточно убедительный источник для тебя?

Breez 16 октября 2006 18:48

Цитата:

Цитата от Dj Fam (Сообщение 2962415)
Закон Российской Федерации об Авторском праве и смежных правах достаточно убедительный источник для тебя?

вполне)

RIDDEL_MAN 18 октября 2006 11:40

а если взял кусок миди милодии и на неё надожил другие инстременты и так далее, это тож сэмплирование?

Merridian 18 октября 2006 11:55

Рано или поздно и в России за семплирование кого то взъебут. И, чую, первыми под раздачу попадут Крэки :D
Я считаю - сэмплирование сэмплированию рознь. Можно просто содрать охуенный сэмпл, наложить свой жиденький биток и пару мелодий на синте, а можно на основе сэмпла\сэмплов сделать совершенно новое произведение, да так, что и в суде нельзя будет доебаться. Лично я руководстуюсь таким принципом

Randy M. 18 октября 2006 12:39

если в россии затянут гайки и начнут ебать за ето дело, то я наверное положительно к этому отношусь, с одной стороны вся эта алчность и авторские права это от лукавого всё, но с другой стороны, будут ебать как раз тех кто хиты режет и лупцует не приходя в сознание, а это я одобряю:horosho:

какая-то есть в этом справедливость - ты попсовик, у тебя работа такая - придумать хит, а ты берешь хит чужой, то есть у него заимствуешь популярность - ну и плати бабосы значит: деньги-товар-деньги, если делаешь музыку ради бабок, оплачивай средства производства:dovolen:

Merridian 18 октября 2006 12:50

:horosho: :dovolen: Да и не всегда от лукавого эти суды... Часто - это дело принципа. Ты сочинил музыку, душу в нее вложил... А кто то ТВОЕ кровное присваивает (ладно, когда менее популярный у более популярного. А ведь часто бывает и наоборот!). С другой стороны, мне нравится семпировать... В этом есть что то чисто рэпперское :D . Просто нужно различать семплирование и воровство

палтус 18 октября 2006 14:13

такая тут каша у всех в терминах и их понимании, надо заликбезить основательно для понимания интересующихся вопросом:

1.
объект - то, в отношении чего возникает право у субъекта.
субъект - тот, у которого возникает право в отношении объекта :)
права - не просто абстрактный термин, а конкретный перечень правомочий, таких как: право на воспроизведение, право на переработку, право на распространение и т.п. осуществление прав на объект называется использованием. обладатель прав может осуществлять лично эти права либо передавать их другим лицам.
2.
авторские/смежные права - отличаются, в первую очередь, объектами, в отношении которых у субъектов возникают права; следствие этого - различный объем конкретных правомочий.
авторское право возникает у автора произведения, в нашем случае - автора музыки. музыкой является некая совокупность нот, которая делает ее оригинальной. самый простой вариант - мелодия. практически из этого следует: автор произведения (музыки) обладает правом запрещать другим лицам использование его музыки, в т.ч.: перерабатывать (делать другие аранжировки, оркестровки, рингтоны из нее делать и вообще как-либо переигрывать и т.п.), воспроизводить (делать копии) и т.д.
смежные права выделяют отдельно, потому что субъекты, которым они предоставляются, не создают таких оригинальных объектов, чтобы их с точки зрения права считать произведениями. применительно к музиндустрии: смежные права предоставляются исполнителям (субъект) в отношении их исполнений (объект) и производителям фонограмм (субъект) в отношении произведенных ими фонограмм (объект). под производителями тут понимаются те, кто издал фонограмму, если грубо. из этого следует: если я (исполнитель) сыграл в песне на валторне, ты мою запись валторны без моего разрешения не тронь. ежели я (рекорд-компания) издал записанную песню с валторной, ты мою запись без моего разрешения тоже не тронь.
3.
исключительные/неисключительные права - по умолчанию автору в отношения произведения или субъекту смежных прав в отношении объекта смежных прав принадлежат исключительные права, причем по факту создания объекта (без какой-либо регистрации). исключительность означает, что правообладатель может запрещать любым другим лицам любое использование своего объекта. неисключительные права означают, что я могу использовать объект так, как мне разрешил его использовать обладатель исключительных прав, но запрещать другим лицам не могу. передать по договору можно как исключительные, так и неисключительные права. получение неисключительных часто называют лицензией.
4.
использование любого объекта допускается только по письменному договору с правообладателем. это означает, что если ты использовал что-то, а договора предъявить не можешь, ты, собственно говоря, спиздил. если правообладатель сможет доказать, что использован его объект, то там хоть полсекунды, все равно спиздил и все тут.
5.
любой мейджор вроде юниверсала всегда стремится получить и получает весь объем прав на издаваемую запись: исключительные от авторов музыки, текста, исполнителей, на фонограмму.
6.
законом об авторском праве и смежных правах охраняются объекты, созданные на территории рф кем угодно, либо авторами-гражданами рф, созданные за пределами рф. в остальных случаях охрана осуществляется на основании международных договоров рф - там на данный момент немного послабее все, чем в нашем законе, но все равно охраняется. т.е. если я использовал песню группы битлз, а пол маккартни (правообладатель) гражданин страны, которая участвует в той же международной конвенции, что и рф, то сэр пол может меня дрючить на основании норм этой конвенции.
7.
рао - это организация коллективного управления правами авторов, самая развитая в стране. каждый автор, кто хочет туда вступить, может предоставить ей право представлять его в суде, выдавать лицензию на использование от своего имени и т.п. на практике проще доказать, что этот объект принадлежит автору и создан не позднее, чем он принес его в рао, если, к примеру, его экземпляр депонирован в рао. но это не значит, что если правообладатель не состоит в рао и не приносил туда на регистрацию свой объект, он не сможет ничего доказать и получить взыскание с нарушителя.

таким образом, внимательный читатель понял: использование сэмпла какой-то песни, причем любой длительности, без письменного договора, означает нарушение: авторского права автора музыки песни, смежных прав исполнителей песни и производителя фонограммы песни. исключение составляют неохраняемые объекты: 1) срок охраны которых закончился и они перешли в общественное достояние, 2) они созданы в стране, с которой у рф нет договора по авторским правам. ответственность за нарушение возникает по иску правообладателя или рао в случае, если истец сможет доказать, что использован его объект, он создал его раньше, чем ответчик, письменный договор на использование осутствует.

Ларик Сурапов 19 октября 2006 22:31

Есть такая херня что до определенного количества нот это является цитатой,
а после все...
+ после 25 лет можно юзать че хошь.

Joker/P.R. 19 октября 2006 23:52

Цитата:

Цитата от Merridian (Сообщение 2970858)
Рано или поздно и в России за семплирование кого то взъебут. И, чую, первыми под раздачу попадут Крэки :D
Я считаю - сэмплирование сэмплированию рознь. Можно просто содрать охуенный сэмпл, наложить свой жиденький биток и пару мелодий на синте, а можно на основе сэмпла\сэмплов сделать совершенно новое произведение, да так, что и в суде нельзя будет доебаться. Лично я руководстуюсь таким принципом

с одной стороны ты прав, с другой - взяв к примеру трек Лиги - Жизнь. Там содрана хитовая мелодия Black - Wonderful Life - и в итоге из попсы сделали хоть и попсовый, но рэп. А мелодия не требует вообще ничего, наигрывать было бы лишним.

+ достаточно сложно наиграть на содранную мелодию так чтобы не казалось что ты сэмпланул :)

лигализация сэмплировки - мой выбор! :)

uNkind 11 ноября 2018 21:59

Друзья, а как обстоят дела с этим вопросом в 2018?

vadik_kot 11 ноября 2018 22:03

вк анализирует по синусоиде звука, если там какая-то музыка залицензирована и сэмплирование прям жёсткое, то даже залить трекан под этот минус не получится :anddee: но есть дохуя нелицензированного да и обработать сэмпл можно так что и не определится, ну а вообще дохуя же сэмплируют и ничего

приключения Шурика 11 ноября 2018 23:59

Цитата:

Цитата от uNkind (Сообщение 1080036335)
Друзья, а как обстоят дела с этим вопросом в 2018?

приходи еще через 12 лет

Ритуал 12 ноября 2018 06:15

Примо по-моему говорил, что максимум можно трехсекундные отрезки секвенцировать, остальное типа зашквар
Показать скрытый текст
Сам он, впрочем, любитель отрезки на 5-10 сек резать

И здесь я читал, что 3 секунды типа не распознаются, но сейчас, наверное, уже другая картина

Вообще сэмплирование нах не нужно уже в 2018, при таком обилии возможностей, можно написать самому как надо, не отличить от живья, и при желании там биткрашером стилизовать под ретро

Александр Джес 16 ноября 2018 12:38

Никаких правил "трёх секунд" не было, и не будет.
Всё что спизжено - то спизжено.
Если ты украл в троллейбусе из кармана рядом стоящего полтишок - это украл полтишок.
Если ты украл в метро у человека кошелёк с 90 косарями (нищеброд за айфоном Х ехал) - это украл 90 кэс.

Разница в сумме, и наказаниях, но перед суммой как было слово "украл", так оно и остаётся.

Единственное, что Ютьюб (как и Вк) не в силах спалить передроченный сэмпл хоть в 3 секунды, хоть в 7. Но если кто стуканет - словите бан видео, конечно.

И напомню - рускерэп как был нахуй не нужен западу, у которого русские реперки сэмплы воруют, так он и остался не нужным. Пока вы не выходите на BMG-Sony-Universal-Warner music, можете не париться.

Мы будем держать руку на пульсе событий до следующего съезда хепхоп-юристов Рассеи через 12 лет в 2030-м году.

настоаши Сильвестр 16 ноября 2018 12:43

Цитата:

Цитата от Александр Джес (Сообщение 1080038005)
Никаких правил "трёх секунд" не было, и не будет.
Всё что спизжено - то спизжено.
Если ты украл в троллейбусе из кармана рядом стоящего полтишок - это украл полтишок.
Если ты украл в метро у человека кошелёк с 90 косарями (нищеброд за айфоном Х ехал) - это украл 90 кэс.

Разница в сумме, и наказаниях, но перед суммой как было слово "украл", так оно и остаётся.

Единственное, что Ютьюб (как и Вк) не в силах спалить передроченный сэмпл хоть в 3 секунды, хоть в 7. Но если кто стуканет - словите бан видео, конечно.

И напомню - рускерэп как был нахуй не нужен западу, у которого русские реперки сэмплы воруют, так он и остался не нужным. Пока вы не выходите на BMG-Sony-Universal-Warner music, можете не париться.

Мы будем держать руку на пульсе событий до следующего съезда хепхоп-юристов Рассеи через 12 лет в 2030-м году.

бротан,ты на дудя похож.

Александр Джес 16 ноября 2018 14:02

Цитата:

Цитата от настоаши ДонДракон (Сообщение 1080038007)
Цитата:

Цитата от Александр Джес (Сообщение 1080038005)
Никаких правил "трёх секунд" не было, и не будет.
Всё что спизжено - то спизжено.
Если ты украл в троллейбусе из кармана рядом стоящего полтишок - это украл полтишок.
Если ты украл в метро у человека кошелёк с 90 косарями (нищеброд за айфоном Х ехал) - это украл 90 кэс.

Разница в сумме, и наказаниях, но перед суммой как было слово "украл", так оно и остаётся.

Единственное, что Ютьюб (как и Вк) не в силах спалить передроченный сэмпл хоть в 3 секунды, хоть в 7. Но если кто стуканет - словите бан видео, конечно.

И напомню - рускерэп как был нахуй не нужен западу, у которого русские реперки сэмплы воруют, так он и остался не нужным. Пока вы не выходите на BMG-Sony-Universal-Warner music, можете не париться.

Мы будем держать руку на пульсе событий до следующего съезда хепхоп-юристов Рассеи через 12 лет в 2030-м году.

бротан,ты на дудя похож.

Чем?))

ooZee 16 ноября 2018 17:28

Кстати и правда похож немного

штурман 16 ноября 2018 19:55

да копия, че вы. как будто брат-близнец

Артур Скотт 17 ноября 2018 03:24

Цитата:

Цитата от NutAlone (Сообщение 2923864)
Если размер семпла менее 7 секунд, то сэмплировать можно, вроде бы... Вобще всем похуй! Что хотят то и семплируют! )))

5ти или даже трёх

Есть процесс «клиринга» сэмплов
Если ты используешь в своём музыкальном произведении узнаваемый отрывок другого музыкального произведения необходимо связаться с обладателем авторских прав и получить разрешение во избежании претензий со стороны правообладателя (автора)

КурюСпайс 13 декабря 2018 13:14

отчасти


Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.
Страница 1 из 2: 12

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.