Громкие вылеты есть?

-Цитата от Radio

-Цитата от Chell

речь конкретно о 2 раунде

а почему конкретно о втором, а не конкретно о третьем?
уж не потому ли, что кто-то из твоих корешков не прошёл

Знаешь, вот переписываясь с тобой создается впечатление, что ты не вникаешь в то, что тебе говорят, а тупо слышишь, то что хочешь услышать и все... о 2-м и далее если тебе так прям все разжевать надо... P.S. единственный мой корешок, участвующий здесь неожиданно прошел, Женя KD ник

-Цитата от Radio

Ну давай, расскажи мне, как ты это видишь и какие сроки это займёт. Пофантазируем.
Сразу говорю - судейство дольше месяца на раунд не рассматриваем. Мы же это проходили, не так ли Грубо говоря, 6000 треков на отбор - это минимум 100 часов прослушивания. Более реально - под 120-150 часов, наверное. То есть это полноценный рабочий месяц. Даже если не говорить о финансах (на полном серьёзе - без приличной суммы я бы за такое не взялся) - какое качество судейства может быть, если слушать треки по 3-4 часа в день 30 дней подряд?

Тут и фантазировать не надо. Батол-то не первый уже, и масштабы подобные уже были. Качество судейства и щас не ахти, потыкал таблицу - там есть треки, получившие 5 и 1. Дело вкуса, но зная заранее список судей, участник хотя бы примерно представляет, что его ждет и случайность сводится к минимуму.

К слову о пиздатости треков, кстати, которые по любому пройдут. Вот на первой же странице некий "мембранный". От тебя 5 стоит, от hawaiian sadness 1. И какой это трек, пиздатый или не очень?

То, что так быстрее - да, согласен. Но ненамного во-первых, во-вторых - никто ведь не спрашивал мнения участников, кому-то может подождать не в напряг, чем через такой рандом проходить.

[QUOTE=Chell;1079779763]

-Цитата от Radio

-Цитата от Marcus NSK

Ну давай, расскажи мне, как ты это видишь и какие сроки это займёт. Пофантазируем.

Ну аналист рэперский окло 500 трэков за сколько отсудил? недели за две вроде... А всего их не 10000, а районе тысячи... Вывод: более чем реально, 5 таких рэп аналистов найти тоже реально вполне...

Добавлено через 1 минуту

ну это про второй раунд, на первый трэков было чуть больше чем в 2 раза , но по 50 секунд... да тоже можно... и первый не так критично все-таки страдает от этой системы, где +-, там на кого не нарвись, если ты имеешь шанс, то в итоге плюсами тебя вытащат, речь конкретно о 2 раунде, когда идут уже цифры и важна их сумма...

RapAnalyst очень частный случай. У него сейчас каникулы и он мог позволить себе сутками сидеть и слушать треки с отбора. Если набрать 12 условных RapAnalyst'ов (к слову где бы их взять ещё) все бы хуями орга покрыли (почему судят 12 малолетних ноунеймов не читающих рэп). У большинства судей есть работа, семьи, творческая и личная жизнь. Кому то приходилось этим жертвовать, чтобы уложиться в назначенные сроки. Сделано очень много, чтобы удовлетворить желания всех членов комьюнити, чтобы соблюсти сроки, суметь вас развлечь и при этом сохранить качество и объективность. Будьте благоразумны, на чистом энтузиазме мало кто сумеет провести отбор также быстро и относительно качественно.
Выбранная система не идеальна, но оптимально подходит под текущие реалии. Итогом мы остались довольны. И нам нет никакого резона затягивать баттл, судить раунды по 2-3 месяца, нравится это кому-то или нет.
Всегда будут недовольные и это их право, но орг комитет со своей стороны выполнил все, что от него требовалось. Будьте добрее друзья

-Цитата от Неумеющий спать

Всем привет.Составляю таблицу с коэффициентами на проход в 4 раунд.Кидаю разным людям треки участников что в паре.И они сравнивают между собой их первые 2 раунда.
Вот что получилось для первых 16 пар

1. feelinsomnia 1,38 vs. ЭхоВБит 3,10
2. GILLIA 1,63 vs. Red Lamp 2,29
3. Ветер 1,63 vs. Сережа Зол 2,29
4. kussani 1,90 vs. Johnnattan Marr 1,90
5. SIGHT MC 2,62 vs. VoOu(adil) 1,50
6. soldat 1,43 vs. Даня Нерадин 2,86
7. Дэвангари 1,67 vs. ЭнуИчёТыХочешьАаа? 2,22
8. tumaniYO 1,14 vs. Zlodei 5,71
9. Лжедмитрий IV 9,52 vs. Rassvet 1,06
10. Waste of time 2,62 vs. IvCity 1,50
11. Пират Вася-Пароход 3,49 vs. Саша Джей 1,31
12. Диоваудио 4,76 vs. Паша Strid 1,19
13. AllTheSame 1,63 vs. kalakotkas 2,29
14. Фтарой 1,77 vs. greygorech. 2,06
15. FELT 1,55 vs. Oblaaco 2,48
16. Кентервиль 1,06 vs. deadwar.d 9,52

Завтра кэфы для следующих 16 пар

та ебать) я б на сайта эмцэ замазал бы нормально бабок под 2,62

-Цитата от Marcus NSK

Вот на первой же странице некий "мембранный". От тебя 5 стоит, от hawaiian sadness 1. И какой это трек, пиздатый или не очень?

учитывая, что кроме единицы там двойка и две тройки - то тут в роли исключения как раз моя пятёрка, и я нисколько не опечален, что этот трек не прошёл

-Цитата от Marcus NSK

Но ненамного во-первых

ты точно следил за официальными?

-Цитата от Marcus NSK

кому-то может подождать не в напряг

значит, не следил

-Цитата от Marcus NSK

во-вторых - никто ведь не спрашивал мнения участников

точно так же никто не спрашивал их мнения о судьях, раз уж ты так считаешь.
всё это создавалось и обсуждалось перед девятым официальным, и поверь, сколько было дискуссий.

Впрочем, каждый раз находится самый умный, но ничего нового по существу предложить не может

Добавлено через 2 минуты 32 секунды

-Цитата от Chell

Знаешь, вот переписываясь с тобой создается впечатление, что ты не вникаешь в то, что тебе говорят, а тупо слышишь, то что хочешь услышать и все... о 2-м и далее если тебе так прям все разжевать надо... P.S. единственный мой корешок, участвующий здесь неожиданно прошел, Женя KD ник

ты там за две страницы три раза ныл, какой Радио мудак что кому-то там двойку поставил

-Цитата от Очередной Задрот

У большинства судей есть работа, семьи, творческая и личная жизнь. Кому то приходилось этим жертвовать, чтобы уложиться в назначенные сроки. Сделано очень много, чтобы удовлетворить желания всех членов комьюнити, чтобы соблюсти сроки, суметь вас развлечь и при этом сохранить качество и объективность. Будьте благоразумны, на чистом энтузиазме мало кто сумеет провести отбор также быстро и относительно качественно.
Выбранная система не идеальна, но оптимально подходит под текущие реалии. Итогом мы остались довольны. И нам нет никакого резона затягивать баттл, судить раунды по 2-3 месяца, нравится это кому-то или нет.
Всегда будут недовольные и это их право, но орг комитет со своей стороны выполнил все, что от него требовалось. Будьте добрее друзья

Вот где-то так, да. На самом деле с организаторской стороны всё вовремя, всё на уровне, и даже с напоминаниями.

СД не прошел, судьи - пидорасы

-Цитата от Radio

ты там за две страницы три раза ныл, какой Радио мудак что кому-то там двойку поставил

Я как зритель (ЗРИТЕЛЬ) написал, что жаль что джер не прошел (ибо по мне он интересней даже с хуевым старанием четверти новомодных МС прошедших, хотя бы тем что имеет свое лицо и дальше мне бы как зрителю любопытно было на него посмотреть.. Но это мое сожаление, как ЗРИТЕЛЯ на что я имею право. Трэк у него действительно из серии можно пропустить- можно нет и это будет справедливо... Он по остальным судьям набирал 4-3 всем и получи даже последнюю 3 прошел бы (ну добрали бы его за имя думаю), но я пожалел что ты поставил 2, как ЗРИТЕЛЬ. Непроход в целом справедливый, мое сожаление было как ЗРИТЕЛЯ не более, после слова мудак я поставил смайлик, дабы подчеркнуть стебный посыл моего обращения к тебе... все остальное ты сам себе додумал...

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

[QUOTE=Очередной Задрот;1079779801]

-Цитата от Chell

-Цитата от Radio

Ну аналист рэперский окло 500 трэков за сколько отсудил? недели за две вроде... А всего их не 10000, а районе тысячи... Вывод: более чем реально, 5 таких рэп аналистов найти тоже реально вполне...

Добавлено через 1 минуту

ну это про второй раунд, на первый трэков было чуть больше чем в 2 раза , но по 50 секунд... да тоже можно... и первый не так критично все-таки страдает от этой системы, где +-, там на кого не нарвись, если ты имеешь шанс, то в итоге плюсами тебя вытащат, речь конкретно о 2 раунде, когда идут уже цифры и важна их сумма...

RapAnalyst очень частный случай. У него сейчас каникулы и он мог позволить себе сутками сидеть и слушать треки с отбора. Если набрать 12 условных RapAnalyst'ов (к слову где бы их взять ещё) все бы хуями орга покрыли (почему судят 12 малолетних ноунеймов не читающих рэп). У большинства судей есть работа, семьи, творческая и личная жизнь. Кому то приходилось этим жертвовать, чтобы уложиться в назначенные сроки. Сделано очень много, чтобы удовлетворить желания всех членов комьюнити, чтобы соблюсти сроки, суметь вас развлечь и при этом сохранить качество и объективность. Будьте благоразумны, на чистом энтузиазме мало кто сумеет провести отбор также быстро и относительно качественно.
Выбранная система не идеальна, но оптимально подходит под текущие реалии. Итогом мы остались довольны. И нам нет никакого резона затягивать баттл, судить раунды по 2-3 месяца, нравится это кому-то или нет.
Всегда будут недовольные и это их право, но орг комитет со своей стороны выполнил все, что от него требовалось. Будьте добрее друзья

Могу обратить внимание на такой момент, что судили по сути по очереди т.е. сначала одни судьи отсудили 500 где-то трэков у других было почти по нулям, потом другие начали и ждали их...

-Цитата от Chell

за имя

ага

-Цитата от Chell

дабы подчеркнуть стебный посыл моего обращения к тебе

но на всякий случай сделал это три раза

-Цитата от Marcus NSK

ибо помню, как проходили прошлые мероприятия из этой серии.

9й официальный - отбор оценивают до 20человек, рандомно попадаются участники.
15й независимый - отбор оценивают 13 человек, рандомно попадаются участники.
16й независимый - отбор оценивают 12 человек, рандомно попадаются участники.

-Цитата от Radio

-Цитата от Chell

за имя

ага

-Цитата от Chell

дабы подчеркнуть стебный посыл моего обращения к тебе

но на всякий случай сделал это три раза

Опять же повторюсь, это мое сожаление было, как ЗРИТЕЛЯ, на что тут имею право, ибо на то оно и обсуждение...

-Цитата от Radio

ты точно следил за официальными?

значит, не следил

точно так же никто не спрашивал их мнения о судьях, раз уж ты так считаешь.
всё это создавалось и обсуждалось перед девятым официальным, и поверь, сколько было дискуссий.

Лал, так батол для судей или для участников? "Все это создавалось" "Все это обсуждалось"... Кем, когда? Кто-то обсуждал с участниками конкретно этого батла, посредством хотя бы голосования, как им переход от традиционной системы судейства к рандомной?

-Цитата от Radio

Впрочем, каждый раз находится самый умный, но ничего нового по существу предложить не может

Каждый раз находятся самые умные, которые не могут ответить на объективную критику, все, что они могут сказать - это "так быстрее" И нового здесь предлагать не надо, все уже пройдено и испытано на предыдущих батлах.

И батол-то норм, в целом, повторюсь. Непонятны плюсы выбранной системы судейства.

-Цитата от VERS2

-Цитата от Marcus NSK

ибо помню, как проходили прошлые мероприятия из этой серии.

9й официальный - отбор оценивают до 20человек, рандомно попадаются участники.
15й независимый - отбор оценивают 13 человек, рандомно попадаются участники.

Что-то мне подсказывает, что до этих мероприятий были и еще батлы. Или все началось с 9ого и 15ого?

-Цитата от Marcus NSK

Лал, так батол для судей или для участников? "Все это создавалось" "Все это обсуждалось"... Кем, когда? Кто-то обсуждал с участниками конкретно этого батла, посредством хотя бы голосования, как им переход от традиционной системы судейства к рандомной?

.
Ах, тебя забыли спросить. Прости

-Цитата от Marcus NSK

не могут ответить на объективную критику

Да тут нету никакой объективной критики Никогда не было ни одного судьи, который бы всем угодил, вне зависимости от системы судейства.
Всё, что я читаю тут - это нытьё "а вот если бы я попал к другому судье, я бы, может, как-нибудь проскочил в третий этап". Вот и вся "объективная критика".

-Цитата от Marcus NSK

Непонятны плюсы выбранной системы судейства.

значительно меньшая нагрузка на судей, оттуда куда больше внимания к, собственно, судейству, более сжатые сроки, меньше недовольных
наверное, было лучше, когда отбор судили три человека - и вот там один минус стоил дорого - зато все треки слушали те же самые три человека

А вообще мы не в ту степь совсем ушли, мой основной посыл был в том, что при такой системе, судьи должны между собой договариваться очень тщательно какому количеству (в среднем) и за какой в среднем уровень трэков ставить 5, кому 3 (В СРЕДНЕМ). Т.е. либо проход 4, не проход 3, а 2 это отборочный жжет, 5 это лучший трэк раунда например. Либо всем кто умеет читать и текст вменяемый 5, за явные касяки 4 и т.д. Это я утрирую. На 100 процентов это невозможно обговорить, но стремиться надо чтобы судьи если они разные для всех ставили баллы в одном ключе, а не грубо говоря один ставит 90 процентам 5, другой 1-2. Один ужасным трэкам откровенно ставит 3, другой 1. Этот момент надо всем тщательно обговаривать, в каком ключе, какому уровню трэков ставить тот или иной балл, чтобы снизить градус субъективности и один судья при таком подходе не зарешал судьбу среднего участника вопреки оценкам и условно мнению остальных поставив например 1 при средней оценке такому уровню от остальных 3-4, на сколько это возможно. Это основное что я хотел донести и единственное мое пожелание на будущее..

-Цитата от Radio

-Цитата от Marcus NSK

Лал, так батол для судей или для участников? "Все это создавалось" "Все это обсуждалось"... Кем, когда? Кто-то обсуждал с участниками конкретно этого батла, посредством хотя бы голосования, как им переход от традиционной системы судейства к рандомной?

.
Ах, тебя забыли спросить. Прости

Не меня, а участников

-Цитата от Radio

-Цитата от Marcus NSK

не могут ответить на объективную критику

Да тут нету никакой объективной критики Никогда не было ни одного судьи, который бы всем угодил, вне зависимости от системы судейства.
Всё, что я читаю тут - это нытьё "а вот если бы я попал к другому судье, я бы, может, как-нибудь проскочил в третий этап". Вот и вся "объективная критика".

Судей, чтобы всем угодили нет, в том-то и дело. Поэтому разумней, когда их список оформлен заранее и не рандомно

-Цитата от Radio

значительно меньшая нагрузка на судей, оттуда куда больше внимания к, собственно, судейству, более сжатые сроки, меньше недовольных
наверное, было лучше, когда отбор судили три человека - и вот там один минус стоил дорого - зато все треки слушали те же самые три человека

Более сжатые сроки - да. И то, при условии судейства на общественных началах. Все остальное очень спорно.

-Цитата от Marcus NSK

Не меня, а участников

А зачем их спрашивать?

-Цитата от Marcus NSK

Поэтому разумней, когда их список оформлен заранее и не рандомно

К предыдущему - список оформлен заранее, участники соглашаются со ВСЕМИ судьями в списке, вне зависимости, кому же попадёт трек. Опять мимо.
Плюс анонимность - это опять же, впервые на 9-ом появилось.

-Цитата от Marcus NSK

Все остальное очень спорно.

Не вижу аргументов.
Пятеро судей из списка при слепом прослушивании с лимитом в 500-1000 треков > трое судей, которым нужно прослушать 4000-5000. Я вообще больше 20 треков за один заход старался не слушать.

ага. значит не только у меня так форум тупит, когда дублирует сообщение.

-Цитата от VERS2

ага. значит не только у меня так форум тупит, когда дублирует сообщение.

уже с месяц такая хрень у меня

-Цитата от Radio

-Цитата от Marcus NSK

Не меня, а участников

А зачем их спрашивать?

Ну, это многое объясняет, собственно.

-Цитата от Radio

К предыдущему - список оформлен заранее, участники соглашаются со ВСЕМИ судьями в списке, вне зависимости, кому же попадёт трек. Опять мимо.
Плюс анонимность - это опять же, впервые на 9-ом появилось.

Ага, "вы читали лицензионное соглашение и нажали ОК, какие претензии?". Это понятно, что поезд уже ушел, мы рассуждаем о том, как можно было бы сделать. Как ты сказал: "фантазируем".

-Цитата от Radio

Не вижу аргументов.
Пятеро судей из списка при слепом прослушивании с лимитом в 500-1000 треков > трое судей, которым нужно прослушать 4000-5000. Я вообще больше 20 треков за один заход старался не слушать.

Ну судей так же может быть 5 или сколько угодно. Про качество я уже привел пример выше. Ну слушали каждый судья по 532 трека, а не 1500. В итоге, есть треки, которые получили 5 и 1 одновременно. В чем тут выигрыш качества? Выигрыш тут только во времени, который при должном уровне организации можно свести к минимуму.

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Radio

-Цитата от Marcus NSK

Не меня, а участников

А зачем их спрашивать?

Ну, это многое объясняет, собственно.

-Цитата от Radio

К предыдущему - список оформлен заранее, участники соглашаются со ВСЕМИ судьями в списке, вне зависимости, кому же попадёт трек. Опять мимо.
Плюс анонимность - это опять же, впервые на 9-ом появилось.

Ага, "вы читали лицензионное соглашение и нажали ОК, какие претензии?". Это понятно, что поезд уже ушел, мы рассуждаем о том, как можно было бы сделать. Как ты сказал: "фантазируем".

-Цитата от Radio

Не вижу аргументов.
Пятеро судей из списка при слепом прослушивании с лимитом в 500-1000 треков > трое судей, которым нужно прослушать 4000-5000. Я вообще больше 20 треков за один заход старался не слушать.

Ну судей так же может быть 5 или сколько угодно. Про качество я уже привел пример выше. Ну слушали каждый судья по 532 трека, а не 1500. В итоге, есть треки, которые получили 5 и 1 одновременно. В чем тут выигрыш качества? Выигрыш тут только во времени, который при должном уровне организации можно свести к минимуму.

Какие плюсы в фиксированной системе оценивания треков судейской коллегией?

Надо было сделать 2 таблицы, в одну жестко набирать нонеймов, другую заполнять по принципу wild card - достаточно просто заявки на участие. И судьи решали бы, кто более известный и хайповый, чтобы выдать заветный пропуск сразу в третий. Ибо судить великих - это моветон.

-Цитата от Mr. Change

Надо было сделать 2 таблицы, в одну жестко набирать нонеймов, другую заполнять по принципу wild card - достаточно просто заявки на участие. И судьи решали бы, кто более известный и хайповый, чтобы выдать заветный пропуск сразу в третий. Ибо судить великих - это моветон.

кто решать будет кто нонейм, а кто великий?
просто я 80% никнеймов с двух таблиц знаю.и для меня они не нонеймы.

-Цитата от Marcus NSK

Ну, это многое объясняет, собственно.

Ну да Именно "вы прочитали соглашение, список судей, и сдали трек".
Как ты предлагаешь проводить беспристрастный опрос 6000 участников и как ты обеспечишь выбор именно беспристрастных судей, а не чьих-то любимчиков? Да никак.
Поэтому зачем предлагать абсурдные вещи под видом "ну как вы не понимаете"

-Цитата от Marcus NSK

Ну слушали каждый судья по 532 трека, а не 1500. В итоге, один и тот же трек получил 5 и 1. В чем тут выигрыш качества?

Выигрыш в том, что было ещё три судьи, и именно они определили дальнейший проход или непроход.
Выигрыш в том, что не замыливался слух

Попробуй при случае за неделю 1000 треков на отбор послушать, только потом себе не ври

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

-Цитата от w1nd

Какие плюсы в фиксированной системе оценивания треков судейской коллегией?

Он в прокурора играет - приводить аргументы ему невыгодно

-Цитата от Radio

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

-Цитата от w1nd

Какие плюсы в фиксированной системе оценивания треков судейской коллегией?

Он в прокурора играет - приводить аргументы ему невыгодно

Это я заметил.

VERS2, а будет ли в таблице отображение статуса сдачи трека на раунд от участника?

-Цитата от w1nd

VERS2, а будет ли в таблице отображение статуса сдачи трека на раунд от участника?

только когда я открою таблицу. А так будете в неведении, пока сам участник не засветится с ним.