Hip-Hop.Ru - Буддизм

Страница 25 из 45: « Первая ← 5 15 18 19 20 21 22 23 242526 27 28 29 30 31 32 35 → Последняя »

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)

- Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)

- - Буддизм (https://www.hip-hop.ru/forum/buddizm-80969/)

'O N I

4 мая 2012 19:15

ТЕМА: РЕИНКАРНАЦИЯ

Необходимость религиозной практики для будущей жизни

Есть сферы бытия, где существа обладают только сознанием, но большинство живых существ обладают еще и физической основой. И у тела, и у сознания есть свои непосредственные причины: например, в случае рождения из утробы непосредственной причиной тела служит семя отца и кровь матери. Точно так же сознание имеет причину, родственную ему самому. Началом потока сознания в этой жизни является сознание в момент "вхождения" его в центр смешавшихся семени отца и крови матери; и это начало сродни тому сознанию, каким оно становится впоследствии. У духовной сущности непременно должен быть предыдущий поток, ведь внешние явления не могут стать сознанием, а сознание не может стать внешними явлениями. Если же неизбежно существует поток этой духовной сущности, то и до "вхождения" [в новую жизнь] он не может быть чем-то иным. Тем самым доказывается существование предыдущей жизни.

Поскольку сознание есть единый поток, то и в наши дни случается, что некоторые взрослые или дети помнят свои предыдущие рождения, если есть все условия, способствующие сохранению такой памяти. И в засвидетельствованных жизнеописаниях прошлых времён имеется много примеров сохранения памяти о предыдущих рождениях.

Хотя причина и следствие — не одно и то же, они должны быть связаны частичным подобием. Например, поскольку тело обладает осязаемостью, формой и цветом, его непосредственная причина также должна обладать этими качествами; и поскольку сознание не обладает формой и прочим, его непосредственная причина не может обладать этими качествами. Так и семена сладких на вкус растений дают сладкие плоды. Поэтому семя и кровь родителей, относящиеся к сфере физического, не могут быть непосредственной причиной невещественного сознания. Исходя из этого и других обстоятельств, можно с уверенностью заключить, что предыдущие и последующие жизни существуют. А поскольку есть предшествующие и будущие жизни, совершенно ясно, что только религиозная практика может принести пользу в этом непрерывном потоке существований. Вот почему необходима религиозная практика.

Источник: Буддизм Тибета Далай-Лама XIV.

ДЫНЯ	4 мая 2012 21:07

Перерождается не личность, перераждается карма, набор действий.
Личность это эго, эго это память, память умирает с телом, карма (действие) остаётся и несёт свои плоды при идеальных на это условиях.
Жизни Hе бусинки сплитённые верёвочкой, но паззлы подставляющиеся друг за другом но раздельные.

'O N I

4 мая 2012 21:19

Цитата:

Личность это эго, эго это память, память умирает с телом,

Не вижу связи. По- твоему эго, память и личность умирают с телом. Тогда либо при смерти происходило бы освобождение от эго ума некоего и соответственно просветление. Т к просветление и есть освобождение от эго. Либо реинкарнации и освобождающегося ума не существует. деятельность создает последствия. Но Какие же последствия могли бы привести к рождению живого существа если кроме этих действий ничего нет. Если кроме действий нет сознания, то действия и не породят его.

Какая может накапливаться карма, и с какой стати она у кого то накапливается, Если карма это отпечататок на твой ум из которого ты потом создашь себе реальность. С какой стати сознание создающее карму должно появиться и вместе с ней же обязательно исчезнуть. Потому что кармы вне ума не существует. Может будут какие то последствия от созданного при жизни. Но это уже не будет кармой того кто создал, если он исчезнет, а кармой нового воспринимающего.

На мой взгляд ты исключаешь ум воспринимающий и накапливающий из цепочки и оставляешь только действие тогда все рушится и не соответствует действительности. Соответственно работать не с чем и буддизм как и любое другое учение бесполезен. т к мы все умрем и погрузимся в небытие.

egooorka

4 мая 2012 21:23

вот у меня на работе человек есть дико православный дядюшка.:)

так он смеется над реинкорнацией. говорит мол это выдумка и почему тогда люди хотят превращатся в дельфинов либо в птиц. почему не в глиста? :2macy:

Показать скрытый текст

спасибо за подобные темы на форуме, ребята! познавательно! :horosho:

'O N I

4 мая 2012 21:46

Цитата:

так он смеется над реинкорнацией. говорит мол это выдумка и почему тогда люди хотят превращатся в дельфинов либо в птиц. почему не в глиста?

Люди не хотят. Пока ум загрязнен кармой, она определяет кем ты станешь. А также если ты от чего то очень сильно зависим это явление, к примеру, алкоголизм владеет тобой и ты будучи не в состоянии мыслить, когда все твои мысли и желания сводятся к одному деградируешь, потому как для неглубокого примитивного образа жизни и нужен такой же ум. он и подстраивается, деградирует осознанностью. А когда твоя осознанность падает, она становится недостаточной для поддержания нормальнго функционирования в человеческом теле и ты становишься кем то пониже. Богом( который наслаждается всю свою долгую жизнь, но растрачивает карму благую на развлечения и разврат и тоже осознанность теряет) или насекомым или еще кем то. Хотя алкоголик богом не станет.

По сути в своей жизни ты можешь переживать состояния существ разных уровней.

Показать скрытый текст

Круговорот бытия
и живые существа

Может возникнуть вопрос: "Поскольку круговорот бытия и его го-
рести суть истинные страдания, то что же он собой представля-
ет?"
Круговорот бытия разделяется на три сферы: мир желаний, мир
форм и мир без-форм. В мире желаний существа предаются удо-
вольствиям пяти желанных: форм, звуков, запахов, вкусов и ося-
заемых объектов. Мир форм состоит из двух частей: в низшей су-
щества не увлекаются внешними удовольствиями, но испытывают
наслаждения внутреннего созерцания. В высшей части существа
вообще отвратились от услаждающих чувств и испытывают нейт-
ральные чувства. В мире без-форм все формы, звуки, запахи,
вкусы и осязаемые объекты, а также пять чувств, дающих наслаж-
дения ими, отсутствуют; здесь царит лишь сознание, и существа
испытывают только нейтральные чувства, сосредоточенно и без
отвлечений.
Есть шесть типов живых существ, которые движутся в круго-
вороте бытия: боги, полубоги, люди, голодные духи, животные и
мученики адов. К богам относятся существа в мирах форм и без
форм, и шесть типов богов мира желаний. Полубоги подобны бо-
гам, но злонамерены и грубы. Люди - Люди - обитатели так назы-
ваемых четырех "материков" и тому подобного. Голодные духи -
многочисленные разновидности существ, мучимых голодом и жаж-
дой. Животные - те, что живут в океане и на поверхности земли.
Мученики адов - существа, имеющие разные цвета и виды в зави-
симости от их собственных прежних деяний.
Суть выражения круговорот бытия в том, что это - процесс,
неподвластныи ничьему контролю, происходящий в соответствии с
омрачёнными действиями и сквернами. Его сущностная природа -
горесть; он создает основу для страданий настоящего и порожде-
ния страданий в удущем. Строго говоря, круговорот бытия - это
осквернённые психофизические совокупности сложившиеся как ре-
зультат омраченных действий и скверн. Поскольку нет ничего
всех трех мирах, что не входило в круговорот бытия, то психо-
физические совокупности всех существ и составляют круговорот
бытия.

Причины круговорота бытия

Каковы корни круговорота бытия? Источников страдания два: ом-
раченные действия и скверны. Скверны определяются как перифе-
рийные факторы сознания и сами по себе не являются ни одним из
шести основных сознаний [глаза, уха, носа, языка, тела и ума].
Однако когда проявляется какой-либо из оскверняющих факторов
сознания, основное сознание [ума] подпадает под его влияние,
идет туда, куда ведёт его скверна, и тем самым "накапливает"
дурное действие.
Существует великое множество различных скверн, но основные
- это [эгоистичное] желание, злоба, гордость, ложные взгляды и
т. д. Из них главные - желание и злоба. Злость появляется
из-за первоначальной привязанности к самому себе, когда случа-
ется что-либо нежелательное. Затем из-за привязанности к себе
лоявляется гордость, и человек считает себя лучше других. Точ-
но так же, когда мы чего-то не знаем, появляется ложное предс-
тавление, что данный объект не существует.
Отчего с такой огромной силой возникают привязанность к себе
и все прочие подобные явления? Они возникают в силу безначаль-
ной обусловленности сознания, крепко держащегося за "я, я" да-
же во сне. Эта ложная концелция "я" появляется из-за отсутс-
твия знаний о сущности вещей. То обстоятельство, что все объ-
екты лишены (Букв. "пусты". - Примеч. пер.) самосущего бытия,
неочевидно, и кажется, что вещи обладают независимой реаль-
ностью; отсюда и проистекает представление о значимости собс-
твенного "я". Следовательно, концепция, что явления обладают
независимой реальностью, представляет собой скверну неведения,
которая и есть первичный корень всех прочих скверн.

Источник:
Буддизм Тибета Далай-Лама XIV.
Все время буду оттуда инфу брать. Если из другого места отдельно напишу.

ДЫНЯ	4 мая 2012 22:02

Цитата:

Цитата от 'O N I (Сообщение 1075817288)

Вот думай, как это так нету Я, как это так перерождается не Я но деыствие, как это так всё проишодит. Я тебе не помогу. Хотя разве что побольше практиковать...

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Цитата:

Цитата от 'O N I (Сообщение 1075817442)

Источник:
Буддизм Тибета Далай-Лама XIV.
Все время буду оттуда инфу брать. Если из другого места отдельно напишу.

Луче бы брал инфу из Палийского Канона, слова Будды. Ты же Буддист, верно? Или Далай Ламист ?

'O N I

4 мая 2012 22:09

Цитата:

Я хотел с тобой норм спор провести, доказал что твоя теория несостоятельна. но ты не хочешь.

Я нету. То есть нету личности. Личности нету потому как личность формируется на основе ума воспринимающего и может меняться. Каждую секунда у нас другая эмоция и другая личность.

Однако воспринимающий ум есть. И он может воспринимать и сохранять информацию. И тогда его бесконечно чистое, познающее сияние проходит через призму этих загрязнений- мнений и знаний, которые мы ошибочно принимаем за Я. Эти загрязнения существовали с безначальных времен. Т к если бы их не было то чистый воспринимающий ум и на загрязнил переферийное восприятие. Задача буддизма отказаться от этой псевдоличности и прийти к чистому познанию без действий и следствий. А так же привести остальные живые существа к этому состоянию.

Добавлено через 13 минут 15 секунд

Цитата:

Луче бы брал инфу из Палийского Канона, слова Будды. Ты же Буддист, верно? Или Далай Ламист ?

Во первых Далай Лама тоже Будда. ВО вторых я Ваджраянин и Учение мое соответствует третьму повороту колеса Учения Будды. Ваджраяна- алмазная колесница Ньингма высшая школа буддизма.

Ты же Тхеравадин собственного изготовления. По поводу Тхеравады почти ничего не знаю. Учение вроде признает только монашеский путь точь в точь соответствующий Будде. А так же институт Архатов и в отличие от Махаяны считается, что освобождения можно достичь самостоятельно, по махаяне же от освобождения отказываются в пользу помощи всем живым существам в первую очередь то есть институт Бодхисатв основной.

Будд много и сейчас на земле живет. Если бы их не было, значит Учение Сиддхартхи не работает. Поэтому буддизм всегда актуальная и развивающаяся, живая религия. И не учитывать их опыт нет оснований. Но право есть конечно.

ДЫНЯ	4 мая 2012 22:51

Цитата: