Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Капитализм отнял у молодежи будущее... (https://www.hip-hop.ru/forum/kapitalizm-otnyal-u-molodezhi-buduschee-123542/)

O.Stan 24 июля 2007 07:32

Комунисты, посмотрите "Груз 200" и потом попробуйте написать хоть одно "за" насчёт коммунизма..

dutchmastah 24 июля 2007 08:48

Муухи у нас...

ПычикЪ 24 июля 2007 08:52

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062039694)
когда Кучма сшиб жидовский самолёт и сказал "учения" я плясал от радости и надорвался от смеха :morj: :morj: :morj:

Виталик.. я понимаю что тебе нужно как-то подколоть собеседника, пастибаца, но тут ты рамки переходишь, умей вовремя остановиться.

MAKY 24 июля 2007 12:11

Цитата:

Цитата от стихъ (Сообщение 1062040263)
сука, Хрущёва не хватает сейчас, америкосам в ебло плюнуть.
недавно кстати зашёл в магазин поддержанных старых товаров чуть не ахуел. там помимо пионерских галстуков по 5р. и костюмов по 20р. продаются значки с Лениным пионерские, которые раньше реально нужно было заработатьи сдавать экзамены чтобы получить такой. щас по рублю продаются. :tomato:

в общем чувствую тема нужна с голосованием. создаю

Всегда продавались.:o


2 Скальд: Ну технологии и у нас прятались,и при плановой экономике.
Например первый цветной телик изобрели еще при Троцком,но разработки посчитали военными,засекретили и закрыли.
И так с еще многими проектами.А в странах где считают деньги практически всегда новые разработки попадали к населению.
Те же компы Макинтош,запрещали экспортировать в страны соцлагеря потому,что использовались одни и те же процессоры,что в ракетах.
Но своя страна ими пользовалась...
Согласись тоже немаловажный момент.

Скальд 24 июля 2007 13:21

Соглашусь -- моментов там много. Я написал то что считаю ключевым, понятно что в таких огромных системах еще море факторов -- это в одном сообщении на форуме не описать все.

Double V 24 июля 2007 14:48

Цитата:

Цитата от O.Stan (Сообщение 1062040328)
Комунисты, посмотрите "Груз 200" и потом попробуйте написать хоть одно "за" насчёт коммунизма..

ахахахахаха:morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj:
бляяяяяя..... ну ты уморил меня просто :morj: :morj: :morj: :morj: :morj:

твоя тупость - охуительное оружие против коммунизма, эммигрантишко... ты как ляпнешь, так все со смеху поумирают :morj: :morj: :morj:


Груз-200 твой - высер извращенца Балабанова, который к Владимиру Георгиевичу Сорокину уже плотнячком так приблизился... фильм охуенный, ибо я люблю чернуху такую... но вот события там описанные, скорее в наше время произойти могли... или у вас там в загранке, благо на Западе просто малинник для всякого рода извращенцев, маньяков и каннибалов различного пошиба... А то что там надпись в начале "основано на реальных событиях", так ты мне, блядина, покажи хотя бы заметочку о событиях, которые легли в основу фильма... я блядь "на реальных событиях" могу снять фильм как ты мне в форуме сказал хуйню, а я приехал к тебе в канаду, выстрелили тебе в жопу а кишки намотал на столб.... причём "реальными событиями" будет только твой выебон в форуме, а остальное - художественный вымысел допустимый.... :o

блядь, ты мне ещё "9ую роту" в пример приведи... :morj: :morj: :morj:

amHvost 24 июля 2007 15:45

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062041772)
ахахахахаха:morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj: :morj:
бляяяяяя..... ну ты уморил меня просто :morj: :morj: :morj: :morj: :morj:

твоя тупость - охуительное оружие против коммунизма, эммигрантишко... ты как ляпнешь, так все со смеху поумирают :morj: :morj: :morj:


Груз-200 твой - высер извращенца Балабанова, который к Владимиру Георгиевичу Сорокину уже плотнячком так приблизился... фильм охуенный, ибо я люблю чернуху такую... но вот события там описанные, скорее в наше время произойти могли... или у вас там в загранке, благо на Западе просто малинник для всякого рода извращенцев, маньяков и каннибалов различного пошиба... А то что там надпись в начале "основано на реальных событиях", так ты мне, блядина, покажи хотя бы заметочку о событиях, которые легли в основу фильма... я блядь "на реальных событиях" могу снять фильм как ты мне в форуме сказал хуйню, а я приехал к тебе в канаду, выстрелили тебе в жопу а кишки намотал на столб.... причём "реальными событиями" будет только твой выебон в форуме, а остальное - художественный вымысел допустимый.... :o

блядь, ты мне ещё "9ую роту" в пример приведи... :morj: :morj: :morj:

а вы заметили что в звездных войнах нет коммунистов и неодного косоглазого тоже нету :boyara:

RapperX 24 июля 2007 15:46

Что-то вот пробежался по последним страницам - опять все в одну кучу валят..

ну понятно, что тема о КАПИТАЛИЗМЕ, прибившем некоторые величайшие достижения, достигнутые в стране, за время советского строя уже никого не интересует.
Так ведь все истерично кричат КОММУНИЗМ - ФУ.

Едрить батон - ЕГО не было, и НЕ СОБИРАЛОСЬ быть еще в весьма ДЛИТЕЛЬНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ. Даже если отбросить философствования об утопичности КАЖДОЙ ЧИСТОЙ ТЕОРИИ.

Был ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ, отдельно взятой СТРАНЫ, которая декларировала приверженность идеям СОЦИАЛИЗМА.

Название партии КОММУНИСТИЧЕСКАЯ - сложилось исторически.

Делайте различия между СТРОЕМ, ИДЕОЛОГИЕЙ, СТРАНОЙ, ВЫВЕСКАМИ и ТЕЧЕНИЯМИ (если речь идет о развитии теории).

amHvost 24 июля 2007 15:48

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042112)
Что-то вот пробежался по последним страницам - опять все в одну кучу валят..

ну понятно, что тема о КАПИТАЛИЗМЕ, прибившем некоторые величайшие достижения, достигнутые в стране, за время советского строя уже никого не интересует.
Так ведь все истерично кричат КОММУНИЗМ - ФУ.

Едрить батон - ЕГО не было, и НЕ СОБИРАЛОСЬ быть еще в весьма ДЛИТЕЛЬНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ. Даже если отбросить философствования об утопичности КАЖДОЙ ЧИСТОЙ ТЕОРИИ.

Был ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ, отдельно взятой СТРАНЫ, которая декларировала приверженность идеям СОЦИАЛИЗМА.

Название партии КОММУНИСТИЧЕСКАЯ - сложилось исторически.

Делайте различия между СТРОЕМ, ИДЕОЛОГИЕЙ, СТРАНОЙ, ВЫВЕСКАМИ и ТЕЧЕНИЯМИ (если речь идет о развитии теории).

потому и я пишу, совки... :p :p :p

Double V 24 июля 2007 15:48

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042102)
а вы заметили что в звездных войнах нет коммунистов и неодного косоглазого тоже нету :boyara:

есть.... коммунисты там - тусканские рейдеры... а косой - мастер Йода... :morj: :morj: :morj:

RapperX 24 июля 2007 15:49

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042102)
а вы заметили что в звездных войнах нет коммунистов и неодного косоглазого тоже нету :boyara:

Да и капиталистов не видать. Сплошные колониальные империи, да феодалы.


Зато есть одноглазые, вроде.

amHvost 24 июля 2007 15:51

Вложений: 1
Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042121)
есть.... коммунисты там - тусканские рейдеры... а косой - мастер Йода... :morj: :morj: :morj:

нехуя бля, они не комунисты билы а анархисты :guinda: , йода не косой бля :boyara:

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042124)
Да и капиталистов не видать. Сплошные колониальные империи, да феодалы.
Зато есть одноглазые, вроде.

Да дело даже не втом... среди актеров нету... а одноглазые, одноглазым может каждый стать.. это безпонтово :o

RapperX 24 июля 2007 15:51

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042119)
потому и я пишу, совки... :p :p :p

очень изредка.. В основном в ваших антисоветских постах вы оперируете словом Коммунизм (явно штамповки забугорной попаганды еще седых времен).

Double V 24 июля 2007 15:52

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042141)
нехуя бля, они не комунисты билы а анархисты :guinda: , йода не косой бля :boyara:

анархо-коммунисты, как махновцы.... :o
Йода - дагобский азиат :o

amHvost 24 июля 2007 15:53

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042142)
очень изредка.. В основном в ваших антисоветских постах вы оперируете словом Коммунизм (явно штамповки забугорной попаганды еще седых времен).

ну когда отвечаю на чето.. я всетаки предпочитаю говорить совок... и скальдинка подтвердит :rolleyes: :skald:
Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042152)
анархо-коммунисты, как махновцы.... :o
Йода - дагобский азиат :o

а Джаба батькой был ? пиздюк.. пересмотри старварс.. а потом поговорим :)

RapperX 24 июля 2007 15:56

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042158)
ну когда отвечаю на чето.. я всетаки предпочитаю говорить совок... и скальдинка подтвердит :rolleyes: :skald:

Ты его расстреливать собирался, вроде, не потому, что тебя совки заебали, а именно коммунисты пытались насильно мыслями своими оплодотворить?:)

разве не?

amHvost 24 июля 2007 16:00

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042173)
Ты его расстреливать собирался, вроде, не потому, что тебя совки заебали, а именно коммунисты пытались насильно мыслями своими оплодотворить?:)

разве не?

я хотел ему в попу пульнуть из пневмата, потому что 50 процентов его постов повторяться из раза в раз, мол зомбатор, мозги твои и т.д. А на счет комунизма в целом и совка я неоднократно писал, и что камунякизм это не для "русского человека" :|

Double V 24 июля 2007 16:00

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042158)
ну когда отвечаю на чето.. я всетаки предпочитаю говорить совок... и скальдинка подтвердит :rolleyes: :skald:

а Джаба батькой был ? пиздюк.. пересмотри старварс.. а потом поговорим :)

тускенцы к Джабе отношения ни хуя не имели, баран.... они сами по себе по пустыне шароебились и всем пизды раскатывали как махновцы в гражданскую

Double V 24 июля 2007 16:01

Цитата:

Цитата от amHvost (Сообщение 1062042195)
я хотел ему в попу пульнуть из пневмата, потому что 50 процентов его постов повторяться из раза в раз, мол зомбатор, мозги твои и т.д. А на счет комунизма в целом и совка я неоднократно писал, и что камунякизм это не для "русского человека" :|

и вот опять ебучий иностранец рассуждает что для русского человека, а что нет...))))))))))))

amHvost 24 июля 2007 16:03

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042196)
тускенцы к Джабе отношения ни хуя не имели, баран.... они сами по себе по пустыне шароебились и всем пизды раскатывали как махновцы в гражданскую

:D :D :D да полюбе, и на гонках в первом эпизоде они случайно так обстреливали драндулеты :rolleyes:
Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042202)
и вот опять ебучий иностранец рассуждает что для русского человека, а что нет...))))))))))))

ты заметил что русского там в лапках (имелось веду славянского так сказать, или постсоветского ну понятно о ком мы говорим...) :confused: , да и вообще хочу и рассуждаю, а хуле :o

sneer 24 июля 2007 16:13

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062038355)
У меня товарищ в Иран ездил. Показывал фотографии, хотя там строго с этим очень (американцев боятсо) -- но он так втихаря исподмышки фоткал -- совершенно охуительнейшая страна. Они конечно же другой культуры и жить там бы я не смог бы из-за этого. Но вот если чисто убрать этот момент, а именно посмотреть на их сплоченность и ДУХ. Он рассказывал про единство такое которео сам наблюдал :horosho: Я думаю если, полезет Буш то пизды ему ввалят, это будет не Ирак.

Про ирак так же говорили что это вам не ёбаный афган. А про афган тоже опасения были приводили пример союза как он буксонул. Так что это хз

sneer 24 июля 2007 16:15

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062038731)
Вы, господа, слишком просто понимаете как складывается быт, культура, менталитет больших групп людей. И насколько там все связано и переплетено. И если вы думаете, что возможно изменить только какуюто там одну черту про бумажку или про заботу о личном благополучии -- то вы наивные ребята просто...

Да кста тут стока факторов что просто ебанись. Откуда какой обычай лезет просто охуеваешь какая у народностей память

sneer 24 июля 2007 16:18

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062038837)
ну может ты и хочешь в Эвропу... и даже в "мусорник" кидаешь бумажку от мороженного....

а вот я не хочу туда... поэтому я ссу в подъезде и превращаю родину в помойку, как тут меня обвинила одна контра... :morj:

и я считаю, что нам в Европе делать не хуя... мы совершенно другие и у нас свой путь.... мы ближе к азиатам, чем к европейцам...

Так рассуждать скоро станем ближе к цыганам чем к азиатам.

Double V 24 июля 2007 16:18

Цитата:

Цитата от sneer (Сообщение 1062042248)
Про ирак так же говорили что это вам не ёбаный афган. А про афган тоже опасения были приводили пример союза как он буксонул. Так что это хз

в Ираке федаины дают просраться амеркианцам... в Лимонке последней хорошая статья на эту тему есть

http://limonka.nbp-info.com/limonka_1184594751_article_1184599221.html

Скальд 24 июля 2007 16:21

Цитата:

Цитата от sneer (Сообщение 1062042248)
Про ирак так же говорили что это вам не ёбаный афган. А про афган тоже опасения были приводили пример союза как он буксонул. Так что это хз

Про Ирак там еще после первой иракской было понятно, что взъебут. С Ираном несколько другая история. В Ираке шииты и суниты и курды еще, а Иран в этом смысле на много более монолитен.

А Союз в афгане не буксовал. Я уже Пычику писал об этом в этой теме или в соседней.

amHvost 24 июля 2007 16:22

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062042288)
Про Ирак там еще после первой иракской было понятно, что взъебут. С Ираном несколько другая история. В Ираке шииты и суниты и курды еще, а Иран в этом смысле на много более монолитен.

А Союз в афгане не буксовал. Я уже Пычику писал об этом в этой теме или в соседней.

За Иран будешь болеть ? :seva:

Скальд 24 июля 2007 16:31

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042272)
в Ираке федаины дают просраться амеркианцам... в Лимонке последней хорошая статья на эту тему есть

http://limonka.nbp-info.com/limonka_1184594751_article_1184599221.html

нормальная статья. на каком языке он с местными общался?

sneer 24 июля 2007 16:35

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062042288)
Про Ирак там еще после первой иракской было понятно, что взъебут. С Ираном несколько другая история. В Ираке шииты и суниты и курды еще, а Иран в этом смысле на много более монолитен.

А Союз в афгане не буксовал. Я уже Пычику писал об этом в этой теме или в соседней.

Ну скажем так врагов и у ирана найдётся - соседи теже проспонсируют пару групировок, придумают какую нить народность а потом уже утюжить ракетами самолётами и нифига они не сделают. Не тот масштаб США и Иран. ИМХО. И хоть что бы там не говорили там полно недовольных режимом будет, желающих выслужиться, желающих свободы слова и гласности, правильно сыграть на этом. Уверен что над этими вопросами в штатах сидит не один десяток и думает как бы сделать так что бы война была проще. Причём уверен что среди них американцы есть совсем свежие - иранцы в том числе.

Скальд 24 июля 2007 16:42

Есть коенчно, но по сравнению с Ираком там намного сложнее. И это они в Ираке как застряли. А что будет в более сложных иранских условиях?

sneer 24 июля 2007 17:03

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062042433)
Есть коенчно, но по сравнению с Ираком там намного сложнее. И это они в Ираке как застряли. А что будет в более сложных иранских условиях?

Ну можно только гадать. Делаем ставки господа. А каковы там условия - более сложные или нет сложно судить. Нужно знать их менталитет, уровень цивилизованности - чем более они цивилизованы тем меньше они будет по окопам лазить ставить фугасы и т.п. грубо выражаясь там будет больше всяких очкариков докторов. А В том что америкосы сметут их армию сомнений быть не может.

jz Flou 24 июля 2007 17:14

я уверен что США похоронят Иран...пусть с проблемами и соплями...но всё же тоже похоронят.
у ирана нет своих ресурсов для жизни в долгих военных условиях ...а одной нефтью сыт не будеш.

почему США так долго ебуцца с ираном-я думаю это очевидно.если б америкосы не помогали иракцам
гуманитаркой и всем остальным то война б уже закончилось а территории Ирака заселили бы американцами...а так боевики сначала берут жратву у американцев ,а вечером с криками аллах акбар взрывают своих же граждан.....

Скальд 24 июля 2007 17:25

Цитата:

Цитата от sneer (Сообщение 1062042551)
Ну можно только гадать. Делаем ставки господа. А каковы там условия - более сложные или нет сложно судить. Нужно знать их менталитет, уровень цивилизованности - чем более они цивилизованы тем меньше они будет по окопам лазить ставить фугасы и т.п. грубо выражаясь там будет больше всяких очкариков докторов. А В том что америкосы сметут их армию сомнений быть не может.

Иракцы например очень образованая нация. Да и во всей истории очень нередки были случаи, когда именно образованные люди составляли актив сопротивления и подполья. Тут кстати очкариком пиздаче быть -- подложил фугас, сделал морду кирпичем, указку достал и хуй кто на тебя подумает :boyara:

ПычикЪ 24 июля 2007 17:27

не так всё просто товарищи с Ираном, в этом регионе находится страны дружественные к США, и США не может напасть на Иран не подвергая опасности соседей.. это всё берёт время.

babangida 24 июля 2007 17:33

да заебашут если надо будет и иран и ирак и саудовскую аравию и весь тот регион
вообще арабы хуйня, воевать совсем не умеют:bad: :bad: :bad:

ПычикЪ 24 июля 2007 17:36

Действия Ирана зависят от того, как именно будут действовать американцы. Наилучший вариант - наземное вторжение (позволит сдаться и развернуть партизанскую войну по образцу Ирака). В отсутствии такового - повторение "танкерной войны" 80-ых, и попытки потопления боевых кораблей. Помощь иракским боевикам уже оказывается, и я не думаю, что иранцы смогут обеспечить подскок активности настолько резкий, что американцы потеряют контроль над ситуацией. Теракты против американских обьектов в мире тоже вряд ли обречены на успех - американцы уже в курсе угрозы, прочим странам (в большинстве) этого тоже не надо, то есть предотвращать будут очень старательно. А что не предотвратят, то еще больше разозлит американцев. Попытка втянуть в конфликт Израиль - бессмысленна (это не значит, что не будут стараться нагадить). Достаточно выгодной стратегией представляется "CNN-оборона": никакого военного сопротивления, но очень много душераздирающих кадров под аккомпонемент воплей о том, что "коварные империалисты-сионисты в очередной раз издеваются над невинной и беззащитной страной". Не знаю, насколько иранцы смогут это принять. Другая возможность - сухопутное наступление на Ирак. Которое, разумеется, будет отбито, после чего американцы перейдут в контрнаступление, пересекут границу - и мы получаем искомое наземное вторжение. Вот и все варианты, думаю.
А по поводу "целей войны, необходимости в ней и возможности избежать ее неким компромиссом" можно отдельную тему открыть.

MaDneZZ 24 июля 2007 17:37

Я всю политику в рот ебал :D

АНАРХИЯ!!!!!!:tomato:

Скальд 24 июля 2007 17:42

Цитата:

Цитата от babangida (Сообщение 1062042692)
да заебашут если надо будет и иран и ирак и саудовскую аравию и весь тот регион
вообще арабы хуйня, воевать совсем не умеют:bad: :bad: :bad:

Ты про medieval total war?

sneer 24 июля 2007 17:45

Цитата:

Цитата от ПычикЪ (Сообщение 1062042713)
Действия Ирана зависят от того, как именно будут действовать американцы. Наилучший вариант - наземное вторжение (позволит сдаться и развернуть партизанскую войну по образцу Ирака). В отсутствии такового - повторение "танкерной войны" 80-ых, и попытки потопления боевых кораблей. Помощь иракским боевикам уже оказывается, и я не думаю, что иранцы смогут обеспечить подскок активности настолько резкий, что американцы потеряют контроль над ситуацией. Теракты против американских обьектов в мире тоже вряд ли обречены на успех - американцы уже в курсе угрозы, прочим странам (в большинстве) этого тоже не надо, то есть предотвращать будут очень старательно. А что не предотвратят, то еще больше разозлит американцев. Попытка втянуть в конфликт Израиль - бессмысленна (это не значит, что не будут стараться нагадить). Достаточно выгодной стратегией представляется "CNN-оборона": никакого военного сопротивления, но очень много душераздирающих кадров под аккомпонемент воплей о том, что "коварные империалисты-сионисты в очередной раз издеваются над невинной и беззащитной страной". Не знаю, насколько иранцы смогут это принять. Другая возможность - сухопутное наступление на Ирак. Которое, разумеется, будет отбито, после чего американцы перейдут в контрнаступление, пересекут границу - и мы получаем искомое наземное вторжение. Вот и все варианты, думаю.
А по поводу "целей войны, необходимости в ней и возможности избежать ее неким компромиссом" можно отдельную тему открыть.

Да не какие танки, сухопутка это всё потом. Сначала будут самолёты ракеты, будут уничтожены всё крутпные радио, энергитические, транспортные и т.д. узлы, нефтяные хранилища и т.д. Всё что имеет пользу для войны. Крупные базы аэропорты, и т.д. А потом уже практически беспроблемное вторжение.

ПычикЪ 24 июля 2007 17:47

Цитата:

Цитата от sneer (Сообщение 1062042762)
Да не какие танки, сухопутка это всё потом. Сначала будут самолёты ракеты, будут уничтожены всё крутпные радио, энергитические, транспортные и т.д. узлы, нефтяные хранилища и т.д. Всё что имеет пользу для войны. Крупные базы аэропорты, и т.д. А потом уже практически беспроблемное вторжение.

где я писал про танки?:)

sneer 24 июля 2007 17:50

Цитата:

Цитата от babangida (Сообщение 1062042692)
да заебашут если надо будет и иран и ирак и саудовскую аравию и весь тот регион
вообще арабы хуйня, воевать совсем не умеют:bad: :bad: :bad:

Тож самое думаю арабы максимум насрать и в кусты( партизанство по другому). Единственное что они могут начать так срать что потом в штатах завоняет так ужасно что президент, к тому времени готовящийся баллотироваться второй раз на президента, подумает о своём рейтинге и выведет войска

dutchmastah 24 июля 2007 17:58

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062039177)
Не нужны людям уже сложившихся культур элементы других культур. Не бывает ценностей общечеловеческих. Причем не потому что там так плохо и не сложилось богатсво, а потому что реально менталитет, культура других наций и цивилизаций базируются на других _фундаментальных_ идеалах, отличных от основ твоей культуры.

Поэтоум сравнивать культуры по критериям гражданских свобод -- это как сравнивать апельсины с километрами.

абсолютно, товарищ. только если посмотреть на ход истории, общечеловеческие моральные ценности они всё таки существуют, и как правило утверждаются они доминирующей цивилизацией . типичный пример это вторая мировая война - в результате победы союзников ценности третьего рейха (теория расового превосходства итд.) были переведены из разряда ценностей в разряд уголовных преступлений, а люди, активно поддерживающие эти ценности были осуждены Нюрнбергским трибуналом и казнены. ценности же победившей стороны, были закреплены в международной декларации прав человека.
другой пример — гражданская война в России, в результате которой на бывших территориях подконтрольных белому движению были упразненны такие ценности как неприкосновенность частной собственности и другие. вместо этого была принята система ценностей, основанная на марксизме-ленинизме.
такая же история с французской революцией, когда были введены ценности для религиозных людей неприемлимые.

так что в том, что новые ценности утверждаются с помощью ф16 и тамагафков ничего нового нет, обычный ход истории. а то, что новые ценности общечеловеческие не принимаютца группой людей так это всегда было. в России например не принимали картошку. хотя картошка - это ценность не духовная, а материальная. пожили, поняли что к чему, приняли.

сейчас можно наблюдать, что идёт война, что нивелируются страны, страны стираются с лица земли, традиции каких-то народов объявляются варварскими или неправильными, а традиции доминирующей стороны - вдруг становятся общечеловеческими ценностями. да это диктат и либеральный фашизм. но это естественный ход событий, и по мне так лутше жить по нашим моральным принципам, где жизнь и свобода человека стоит на первых позициях, чем давать развиваться цивилизациям с законами шариата или с идеями о городе солнца, что бы в последствии их понятия навязывались нам "мирным атомом" и прочими современными инструментами.

babangida 24 июля 2007 18:04

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062042749)
Ты про medieval total war?

да про всю их историю, пиздили их всегда все кому не лень
особенно показателен в этом отношении 20 век арабо-израильские войны
пиздец сколько раз там арабы силу нихуёвую собирали, и всё время получали от жидов по усам:bad:

Double V 24 июля 2007 18:15

Цитата:

Цитата от Скальд (Сообщение 1062042353)
нормальная статья. на каком языке он с местными общался?

я думаю на ихнем... журналисты, которые долго в иностранном государстве работают, как правило язык местный выучивают достаточно, что б общаться с аборигенами...

RapperX 24 июля 2007 18:16

Цитата:

Цитата от dutchmastah (Сообщение 1062042800)
абсолютно, товарищ. только если посмотреть на ход истории, общечеловеческие моральные ценности они всё таки существуют, и как правило утверждаются они доминирующей цивилизацией . типичный пример это вторая мировая война - в результате победы союзников ценности третьего рейха (теория расового превосходства итд.) были переведены из разряда ценностей в разряд уголовных преступлений, а люди, активно поддерживающие эти ценности были осуждены Нюрнбергским трибуналом и казнены. ценности же победившей стороны, были закреплены в международной декларации прав человека.
другой пример — гражданская война в России, в результате которой на бывших территориях подконтрольных белому движению были упразненны такие ценности как неприкосновенность частной собственности и другие. вместо этого была принята система ценностей, основанная на марксизме-ленинизме.
такая же история с французской революцией, когда были введены ценности для религиозных людей неприемлимые.

так что в том, что новые ценности утверждаются с помощью ф16 и тамагафков ничего нового нет, обычный ход истории. а то, что новые ценности общечеловеческие не принимаютца группой людей так это всегда было. в России например не принимали картошку. хотя картошка - это ценность не духовная, а материальная. пожили, поняли что к чему, приняли.

сейчас можно наблюдать, что идёт война, что нивелируются страны, страны стираются с лица земли, традиции каких-то народов объявляются варварскими или неправильными, а традиции доминирующей стороны - вдруг становятся общечеловеческими ценностями. да это диктат и либеральный фашизм. но это естественный ход событий, и по мне так лутше жить по нашим моральным принципам, где жизнь и свобода человека стоит на первых позициях, чем давать развиваться цивилизациям с законами шариата или с идеями о городе солнца, что бы в последствии их понятия навязывались нам "мирным атомом" и прочими современными инструментами.

Ты конечно примеры привел замечательные и все такое. Только почему тогда ты упомянутые моральные ценности называешь "ОБЩЕчеловеческими", если из твоего же поста ясно, что они не ОБЩЕ?

Может все же под ОБЩЕ считать "не убий, не укради, не предай"? Или по этим вопросам тоже человеки разительно расходятся во взглядах?

dutchmastah 24 июля 2007 18:18

они становятся ОБЩЕ после того как группа несогласных курит в сторонке.
Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042886)
Может все же под ОБЩЕ считать "не убий, не укради, не предай"? Или по этим вопросам тоже человеки разительно расходятся во взглядах?

расходятся конечно. для вора например заповедь не укради разве приемлема. но это не общество, это группа. а группы несогласных они всегда есть.

Double V 24 июля 2007 18:20

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042886)
Ты конечно примеры привел замечательные и все такое. Только почему тогда ты упомянутые моральные ценности называешь "ОБЩЕчеловеческими", если из твоего же поста ясно, что они не ОБЩЕ?

Может все же под ОБЩЕ считать "не убий, не укради, не предай"? Или по этим вопросам тоже человеки разительно расходятся во взглядах?

общечеловеческие ценности это капитализм, частная собственность, облизывание меньшинств и уничтожение государств только потому, что у них есть нефть... :o

ПычикЪ 24 июля 2007 18:22

Цитата:

Цитата от RapperX (Сообщение 1062042886)
Ты конечно примеры привел замечательные и все такое. Только почему тогда ты упомянутые моральные ценности называешь "ОБЩЕчеловеческими", если из твоего же поста ясно, что они не ОБЩЕ?

Может все же под ОБЩЕ считать "не убий, не укради, не предай"? Или по этим вопросам тоже человеки разительно расходятся во взглядах?

"не убий, не укради, не предай" работает только в том случае когда ты уверен что человек на против тебя НЕ готов взорвать тебя и твою семью только ради того что бы зажить в раю с 70тью девственницами.

dutchmastah 24 июля 2007 18:22

Цитата:

Цитата от Double V (Сообщение 1062042897)
общечеловеческие ценности это капитализм, частная собственность, облизывание меньшинств и уничтожение государств только потому, что у них есть нефть... :o

жизнь виталя, жизнь. и свобода своей жизнью распоряжаться не затрагивая свобод тебя окружающих.

Double V 24 июля 2007 18:25

Цитата:

Цитата от dutchmastah (Сообщение 1062042894)
они становятся ОБЩЕ после того как группа несогласных курит в сторонке.


расходятся конечно. для вора например заповедь не укради разве приемлема. но это не общество, это группа. а группы несогласных они всегда есть.

мусульмане - это не группа несогласных... в том числе и иранские шииты... :o

Double V 24 июля 2007 18:25

Цитата:

Цитата от dutchmastah (Сообщение 1062042920)
жизнь виталя, жизнь. и свобода своей жизнью распоряжаться не затрагивая свобод тебя окружающих.

либеразм... :o


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.