я тебе говорю одно и то же и ты мне отвечаешь одним и тем же.

давай уж тогда возьмем вопрос пошире.

недавно я сидел в шаверме и там было муз тв. и из пяти клипов который я там увидал три было на хип хоп тематику. первый от лиги, второй от нойза, третий от анта.

итого.

рэп сейчас действительно заполняет ротации и радио. но какой рэп?

помнится в 2005 2005 в рурэпе было создано около 10-12 действительно сильных релизов в точки зрения творчества. крек смоки мо умбриако невский бит триада отрицательное влияние дед поетс 2-й тнтловский альбом и т.д. и со всеми этими коллективами по сути случилось одно и тоже.

они не превратились ни в т9 ни тем более в биланов а просто адаптировали свой изначальный стиль и стали в теме - в теме насчет ротаций и прочего.

я вообще в корне против такого пути.

если кто думает что это возраст и типа "детство" плюс мечты о ххреволюциии отвечу например такой фигурой как Егор Летов. человек который будучи одним из популярнейших людей в стране вообще ни разу не был в телеке - с 18 до самой смерти - 42 года. или вот еще. Виктор Цой. человек который стал самым коммерчески успешным музыкантом попросту потому что вокруг его идей ходуном пошла страна. это путь. 2pac - тоже самое - самый продаваевый но не потому что у него везде какая то пизда на припеве поет а попросту потому что личность культовая.

и уже после него рэп становится мэйнстримом а не мейнстрим - рэпом и начинается всякая хуйня на эм ти ви с тачками и блингами.

из современных примеров тут разве что бабангида пройдет хотя это вообще отдельный персонаж (но тем не менее художник по определению).

что касается темы. наверное вопрос действительно нужно начинать с того как я отношусь к группе л2. хорошо отношусь. но:

это больше похоже на продуманный проект чем на искреннюю музыку. люди ведь по сути не делают своей волны - а продолжают ту которая идет - идет от креков и ко - пусть в итоге действительно получается хороший рэп который с ассаем не перепутаешь (хотя вот мизуро с фьюзом перепутать несложно но отдельный вопрос). и наверное движений в стиле вышеперечисленных персонажей тут ждать не приходится зато похоже на то что делают люди указанные в самом начале. мы все стремимся не к тому что надо а все эти отговорки типа "уж лучше лиссен2 будет популярно чем сява" или "люди в возрасте им уже не до хопа и его идеалов" тоже самое что ант со своей отличной вещью "город мне поможет".

-

а клип может не нравится по а) несоотвествию песне б) качеству картинки в) сюжету г) игре актеров .

клип не может нравиться потому что похож на дорогую красивую вещицу в магазине вместо драгоценностей ручной работы.

если такие видео приемлимы то рэп вообще безыдейная штука без своего лица. но у касты триады и креков были видео которые обладали своим почерков и попадали в ротацию. хотя там тоже не все 100 процентов.

"чему вы только все радуетесь" (с) бабангида

Если бы нам не нравилось, что мы делаем. Мы бы это не делали.
Это мой друг как бы то ни было хип-хоп, а хип-хоп это очень и очень объемная субкультура. И это одна из множества её составляющих.
Мы никому не навязываем свое творчество, но занешь что импонирует больше всего.
Что слушаю сей продукт далеко на 14-18 летние широкоштанники, а люди гораздо старше.

Я не думаю, что стоит тут вступать в перепалки. Сколько людей, столько и мнений.

бурят, хули нудный такой?

-Цитата от Эста

если кто думает что это возраст и типа "детство" плюс мечты о ххреволюциии отвечу например такой фигурой как Егор Летов. человек который будучи одним из популярнейших людей в стране вообще ни разу не был в телеке - с 18 до самой смерти - 42 года.

Ты не теме. Летов бывал в телеке.

Клипец на высоте

приятно впечатлило
бессопорно для широкой публики нашей страны, главное чтоб крутили
нервный очень крут, как по мне так его припев украшает песню
по клипу скажу что за океаном много подобных красивых видеоработ делают не только вожаки мейнстрима

ну ладно.

-Цитата от мЫша :)

Клипец на высоте

Согласен

я в упор не вижу неискренность в этом клипе/трэке/альбоме
Джан. ты надуманную хуету пишешь. честно. и бабана цитируешь к тому же, кхе кхе.

-Цитата от Kov$H

и мне тоже кажется что припев маленько не вписывается...

я трек только в клипе смог послушать полностью, обычно на лилденовском куплете уже выключал))
мне вот наоборот кажется что припев там только очень в тему получился))

Добавлено через 2 минуты 32 секунды

кстати согласен с джаном по поводу пути, правильно расписал все)

-Цитата от DaFF

я в упор не вижу неискренность в этом клипе/трэке/альбоме
Джан. ты надуманную хуету пишешь. честно. и бабана цитируешь к тому же, кхе кхе.

неискренности нету. просто по музыке бывает такое ощущение что все правильно (красиво, ровно, подача, рифмы, биты) зато нет какой то задушевности что ли. ну или мне одному так кажется. опять же треки "медленно" или "мимо шумов" я люблю послушать и даже не отказался бы сходить на концерт этой группы.

-

Ты не теме. Летов бывал в телеке.

был не был. его личная позиция за всю жизнь не изменилась имхо.

-Цитата от Эста

-

Ты не теме. Летов бывал в телеке.

был не был. его личная позиция за всю жизнь не изменилась имхо.

Я же говорю, что ты не в теме. Летов свою позицию по любым вопросам как перчатки менял.

-Цитата от Дядя Женя

-Цитата от Эста

-

Ты не теме. Летов бывал в телеке.

был не был. его личная позиция за всю жизнь не изменилась имхо.

Я же говорю, что ты не в теме. Летов свою позицию по любым вопросам как перчатки менял.

ну меняются же мнения у людей и он сам об этом говорил, но на мой взгляд главную свою анархическую позицию "я всегда буду против" сохранил и с ней собсна ушёл в мир иной.

Но я, кстати, понимаю, почему прикидом ребят в клипе не очень доволен народ. Дейставительно, парни как-то черезчур форматно смотрятся. Такой клип даже пожилых домохозяек не оттолкнет. А подростки как бы привыкли, что рэп должен отражать их обоссаный протест против недружелюбного мира взрослых, родаков, учителей и прочей попсы. Вот и возникает непонимание. Тут дело даже не в широкой мотне. Вот мне лично у Хаус оф Пэйн имидж нравился, на рэпперов не сильно и похожи, но все равно дико выглядели весьма, как хулзы какие-то.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды

-Цитата от Khali

-Цитата от Дядя Женя

-Цитата от Эста

был не был. его личная позиция за всю жизнь не изменилась имхо.

Я же говорю, что ты не в теме. Летов свою позицию по любым вопросам как перчатки менял.

ну меняются же мнения у людей и он сам об этом говорил, но на мой взгляд главную свою анархическую позицию "я всегда буду против" сохранил и с ней собсна ушёл в мир иной.

Да, это не позиция, а хуета, Володя. Да и не было у него никогда позиции подобной. Особенно в последнее время он предпочитал тусововать в своем собственном вакууме психолирика-индивидуалиста, рубил бабло и клал на все хуй.

Джан, ты уже мне мозг вынес за день.
Иди, сходи в шаверму, набей свой рюкзачок ))

-Цитата от Дядя Женя

Вот мне лично у Хаус оф Пэйн имидж нравился, на рэпперов не сильно и похожи, но все равно дико выглядели весьма, как хулзы какие-то

ирландские скоты

-

недавно я сидел в шаверме и там было муз тв. и из пяти клипов который я там увидал три было на хип хоп тематику. первый от лиги, второй от нойза, третий от анта.

итого.

рэп сейчас действительно заполняет ротации и радио. но какой рэп?

ну вот ты и сам ответил на свой вопрос)
в абсолютно любом музыкальном стиле будет то, что будет крутиться по тв и радио и то, что, соответственно, не будет.
фифти и джигга против atmosphere и сейджа френсиса.
лимп бизкит и sum 41 против dirty wormz и colonopenbracket.
лиссен2 против dp.

это нормально.
и так было и будет всегда.

-

А подростки как бы привыкли, что рэп должен отражать их обоссаный протест против недружелюбного мира взрослых, родаков, учителей и прочей попсы. Вот и возникает непонимание.

именно так.
и чем взрослее становишься, тем больше это понимаешь.
я, конечно, тоже не особо много пожил, но лет в 15, думаю, так же бы орал, что "клип хуета", а читают в нем "пидары".

как говорил марк твен (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл примерно такой):
"в 16 лет я считал, что мой отец - тупой и ничего не понимает вообще.
когда мне исполнился 21 год, я удивился, как за пять лет поумнел мой отец."

з.ы. а у анта, кстати, охуенная песня.

А помоему Джан здравые вещи говорит, только не относительно Lissen2, а вообще.

По теме, мне кажеца, парни впервую очередь хотели снять качественный, стилизованный клип, что у них и получилось, и только только потом пошел расчет на тв, мэинстрим аудиторию, и прочие вещи.

В целом клип понравился (за исключением части где Нервный, хз, как то не оч там получилось местами), не считая некоторых нюансов очень даже, можно смотреть не один раз, а повторно, в общем красивые места сняли

Думаю стоит кое-что прояснить.

Про rap..
Непосредственно к рэпу я относился как к части некой "культуры" много лет назад, когда ещё был школьником, и пытался соответствовать устоявшейся аттрибутике жанра и внешне и мысленно. Те времена канули в те времена. Тем, кто называет себя некими персонажами "идейными" это не понравится, но.. что насчет меня, то сейчас внутри этого "стиля" нет места ни идеологии, ни культуре, ибо всё это своими "тут должно быть так" жёстким образом ограничивает горизонт познаний и возможностей. Музыка протеста? Давно... И давно не должно быть никаких "должно".

Для меня жанр уже давно вышел за пределы своего "стереотипа" и является ни больше, ни меньше, чем поэтизированной частью науки о звуках, именно на-у-ки, в классическом её определении. Интересной, увлекательной, экспериментальной... многие уголки которой остаются в темноте до сих пор. И я не устану это повторять.

После выхода альбома, популярными стали обвинения в творческой некомпетентности. Smile. Потому что всё, что сделано мной за последние годы -- осознанно почти в абсолютной мере и является результатом собственной ментальной деятельности. И уж поверьте, никогда в моем творчестве не имели место никакие прогибы под какие-то там призрачные волны моды, кем-то там заданные. Это так, хоть каждый и вправе думать иначе.

Забавно, когда каждый проецирует на чужой результат свои собственные вкусы, личные наборы устаканившихся внутренних критериев и формирует из этого всеобщее "должно" Пытаться здесь устанавливать градации форматности, и еще того лучше, "искренности" -- это конечно пиздец. По этому поводу высказываться даже не стану.

Что насчет непосредственно видео, то сам оцениваю эту работу на 4 без плюса. Было много шишек и ошибок, и как следствие колоссального опыта. Без подробностей.

P.S. Детальное повествование об африканском трипе скоро уже увидит свет.

опа)
альбом любезно подогнанный метростроевцем, каюсь, еще из коробки не доставал даже, так что лиссен ту для меня - просто название, да знакомые лица) поэтому просмотр видосика стал еще интереснее) такое красочное первое знакомство)
по треку - ден выбивается местами как-то, как-по мне, что-то там про трусы вообще по ушам ударило( ганс с петром ровно, петя с первого раза немножко обломал сильной похожестью местами на первый взгляд на крипла - со второго раза распробовал - куплет прям сладкий, срезал и бросил в яблофон сразу)

картинка красивая, хотя какой-то элемент неудовлетворения есть внутри, за это бабло ожидал большего если честно( или большее только на 32 мм ложится?

в общем - итогом доволен, даже более чем доволен - не ожидал. обязательно завтра же отслушаю диск, и жду презентации) красавцы)

пакуй чемодан)

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

пиздунков по поводу одежды кстати на кол сажать смело, органично все и круто.

хотя Андрюха в вертите задом, ясен хуй, смотрелся солиднее))))

-

А подростки как бы привыкли, что рэп должен отражать их обоссаный протест против недружелюбного мира взрослых, родаков, учителей и прочей попсы.

как бы мне кажется неприязнь к лоску и роскоши это не обязательное подростковое. многие великие люди это мягко говоря не одобряли - Ницше там все дела. И в данном случае дело было не в одежде вовсе а в целом в антураже куда входит все - и одежда, и видео...

сталин будучи самым могущественным человеком земли всю жизнь в одном мундире проходил... и еще - широкая мотня это тот же лоск и та же роскошь (если злоупотреблять этим как какие нить красавцы из деф джойнт) - и то что я начал кашу насчет клипа стоит наверное тогда уж отнести к моей непрязни вышесказанной.

-

Про rap..
Непосредственно к рэпу я относился как к части некой "культуры" много лет назад, когда ещё был школьником, и пытался соответствовать устоявшейся аттрибутике жанра и внешне и мысленно. Те времена канули в те времена. Тем, кто называет себя некими персонажами "идейными" это не понравится, но.. что насчет меня, то сейчас внутри этого "стиля" нет места ни идеологии, ни культуре, ибо всё это своими "тут должно быть так" жёстким образом ограничивает горизонт познаний и возможностей. Музыка протеста? Давно... И давно не должно быть никаких "должно".

может заебал кого то но все же продолжу всю эту философию. я вообще например делю все на субкультуру на попсу и на популярную музыку - причем именно последнее - вышка. виктор цой любил говорить: я не рокер. я делаю популярную музыку. то бишь: пою о вере, о добре, о зле, о жизни, о смерти, и слово "рок" тут отходит на второй план.

популярная музыка это что то выросшее из субкультуры но получившее общественное признание. но при этом сохранившее ее первоначальные ценности. это не к тому что кто то должен а к тому что рамок никогда нет, и все же некоторые ценности всегда остаются.

Добавлено через 22 минуты 50 секунд

хм... мне подумалась довольная смешная мысль... великие русские поэты тоже вырастали из какой либо "субкультуры".... Есенин - из "деревенской поэзии", Маяковский - из футуризма, Блок - из символизма... тоже работали в некоторых рамках которые потом перерастали... другое дело что они сначала осушали "свое" а потом шли к общечеловеческому... тут целая тема на самом деле...

да заебись все, просто, по мне, клип не показатель творчества данного коллектива, показатель заложен в сд коробочке, которую приобретают люди совершенно различных сословий, после предложенного аперитива в виде довольно тематической песни. Это вы ту знаете Нервного, а кто-то должен еще к нему подойти

Джан, когда ты перестанешь разделять все на черное, белое и черное из белого, тогда ты получишь порцию огромной энергетики, которая заложена в этой музыке.
Есть стили, направления, культуры, но все было бы абсурдно, если бы не душа, которая рвется наружу и к хуям собачим ей нужны какие - либо привязанности.

-Цитата от Эста

-

А подростки как бы привыкли, что рэп должен отражать их обоссаный протест против недружелюбного мира взрослых, родаков, учителей и прочей попсы.

как бы мне кажется неприязнь к лоску и роскоши это не обязательное подростковое. многие великие люди это мягко говоря не одобряли - Ницше там все дела. И в данном случае дело было не в одежде вовсе а в целом в антураже куда входит все - и одежда, и видео...

сталин будучи самым могущественным человеком земли всю жизнь в одном мундире проходил... и еще - широкая мотня это тот же лоск и та же роскошь (если злоупотреблять этим как какие нить красавцы из деф джойнт) - и то что я начал кашу насчет клипа стоит наверное тогда уж отнести к моей непрязни вышесказанной.

В клипе роскошью-то и не пахнет. Ребята одеты просто по-молодежному. И композиция-то сама посвящена бюджетному пляжному отдыху, который себе может позволить любой работающий молодой житель большого города (не путать с яппи - янг ёбан профешнал)

-Цитата от Дядя Женя

-Цитата от Эста

-

А подростки как бы привыкли, что рэп должен отражать их обоссаный протест против недружелюбного мира взрослых, родаков, учителей и прочей попсы.

как бы мне кажется неприязнь к лоску и роскоши это не обязательное подростковое. многие великие люди это мягко говоря не одобряли - Ницше там все дела. И в данном случае дело было не в одежде вовсе а в целом в антураже куда входит все - и одежда, и видео...

сталин будучи самым могущественным человеком земли всю жизнь в одном мундире проходил... и еще - широкая мотня это тот же лоск и та же роскошь (если злоупотреблять этим как какие нить красавцы из деф джойнт) - и то что я начал кашу насчет клипа стоит наверное тогда уж отнести к моей непрязни вышесказанной.

В клипе роскошью-то и не пахнет. Ребята одеты просто по-молодежному. И композиция-то сама посвящена бюджетному пляжному отдыху, который себе может позволить любой работающий молодой житель большого города (не путать с яппи - янг ёбан профешнал)

Вот тоже самое примерно хотел написать, что там роскошного и лоснящегося то? Парни в брюках и рубашках? пиздец конечно, или роскошь очки Рэй Бан? ты одежду из Зары относишь к роскошной?

да все смотрится пиздато. француз конечно комичен с такой прической))) а так и африка и прикид и картинка.
Джан те чо косорылый попиздеть больне не о чем?)