Ты объяснить можешь, почему лучше нести на мастеринг фонограмму миксами групп дорожек?Рассказы, где ты был, кто у вас там работает и продаешь ли ты шапки -- оставь при себе.

Во-первых не общайся со мной как отец с сыном, это абсолютно гнилая тема. Тем более если ты задаешь вопрос, а значит тебя интересует моё мнение или совет. Во-вторых, отвечу. Потому что чаще определённые группы инструментов обрабатываются одинаково, и поэтому при мастеринге значительно снижается возможность ошибок конечного микса. Например, жать компрессорами всю ритм-партию и делать то же самое с партией тем или подкладов нужно совершенно по разному.

Меня интересует -- долго ты еще ахинею всякую в форум будешь нести в вопросах, в которых ты "плаваешь" по песку?Это уже не смешно даже, а печально.Учитывая твою неистребимую, детскую фантазию и что, никто из присуствующих в этом разделе для тебя не авторитет -- я попросил Субботина прокоментировать твое утверждение.

Andrey Subbotin:

есть такая практика - называется stems, но это совсем для идиотов. Широкого распространения, впрочем не получила. Я рассматриваю это как попытку мастеринг-студий накрутить часы за работу. Что мешает, если есть сомнения, при миксе сбросить варианты с разным балансом?

блин где то видел кто то писал как подготовить трек для радио... нужно не мне но всё же кто ес знает напишите)

Да ты успокойся ради Бога, хватит. Давай уже мою личность оставим в покое, по этому поводу я общаться не хочу. И вообще не хорошо это переходить на личности. Про свои какие-то вопросы я вообще не понял. А что касается Субботина, - профессионалов много, и очень часто они расходятся во мнениях. Я и общаюсь с ними, и гляжу на их работу. Просто есть разные принципы работы. Лично я встречаю тот, что описывал раньше. Поскольку вижу в нём здравый смысл. А то что Субботин не уважает другие методы работы (которые кстати очень даже распространенные, не смотря на то что он сказал наоборот) - не даёт ему чести.
П.С. Последнюю фразу у него не понял.

Не пиши того, что ты где-то слышал, а не знаешь точно, испорченный телефон везде плохо звучит -- и своими такими заявлениями ты сам выставляешь себя не в лучшем свете.Никто из профессиональных мастеринг-инженеров не делает мастеринг миксов групп дорожек.Субботин ведь говорил именно за общепринятую практику мастеринга во всем мире.Что ты не понял в последней фразе?Сбрасывают несколько копий микса с разным частотным балансом, чтоб была возможность выбора, сами себя страхуют.

Эмм... Повторяю, я не "где-то слышал", а сам и общаюсь с профессионалами, и гляжу на их работу. Так же и я могу сказать, что Субботин сидит в своей студии, делает, и не интересуется чем там в других студиях занимаются. Но подобное языкочесание совершенно не к чему. Он сам же сказал, что метод такой есть, только как он выразился "для идиотов". Но я с этим не согласен, и многие профессионалы тоже, т.к.практикуется это много где.
Дело не только в частотах, но еще и в компресси разных групп дорожек.

Ты видимо совсем не в курсе, кто такой Субботин?Этот человек общается со многими мастеринг-инженерами мирового уровня, вроде Каца, Людвига, Медоуза и многими другими.Он ездил, по крайней мере раньше, сейчас не знаю -- на международные собрания AES.Его знают во всем мире и признают как лучшего российского мастеринг-инженера.Его упомянул в своей книге Боб Кац.Он занимается мастерингом, сколько тебе лет.Его работы можно услышать по ТВ, радио и т.д.И ты со своими профессионалами сомневаешься в его знаниях о мастеринге?

:)

P.S.Какой канал ТВ мне включить, или на какую волну радио настроиться -- чтоб услышать работы твоих профессионалов?

Я ничего против Субботина не имел в своём сообщении, что можно заметить, если прочитать его повнимательней. Многие российские звукари, композиторы, аранжировщики и т.д. сидят в андеграунде, при этом они так же являются профессионалами. Если Руки Вверх прославились и общались со многими профессионалами мирового уровня, то это не значит, что они круче шарят чем какой-нибудь 40-летний профи, который всю жизнь этим занимается, но просто никогда не было возможности достойно выбиться.
Не "твоих" профессионалов, а просто профессионалов. Если ты будешь продолжать общаться так неуважительно, я тебя просто пошлю нахуй, ибо я не хочу чтобы ты разговаривал со мной как взлетевший над Алтарём Музыки человек, смотрящий сверху как пресмыкающиеся ползают.

Я так и знал, что аргументов по существу не будет.Наезд на Субботина был, это видно невооруженным глазом, можешь не оправдываться теперь.А возможно как-то посмотреть на спецификацию этой мастеринг-студии, где профессионалы работают, про которых ты говоришь?Где это я тебя оскорбил в предыдущем сообщении, покажешь?

Пинцет Лимиту.. Я знал.. Добром это не кончится..

Никакого плохого мнения о Субботине я не высказывал, и наезда тем более. С телефона, к сожалению, не могу копировать. Но помню. Я сказал мол "я конечно тоже могу сказать что Субботин сидит работает на своей студии и не знают как другие работают" и т.д., но следующим предложением было что подобным языкоплетением заниматься не хочется. Если некоторые внимательно не читают мои посты, то кофш тем в задницу и нечего комментировать вообще оставленные мною сообщения.
Аргументы по существу были бы, если общение шло нормально. А не так что в итоге оказывается я сру Субботина и у меня есть мол какие-то там профессионалы.
Если тебе будет от этого легче, то считай, что ты меня переспорил и я не прав.


Да просто надо внимательней читать, что я пишу, и вести диалог нормально.

Ну да в контексте было примерно так -- сидит там Субботин у себя на студии и дальше носа ничего не видит, а профессионалы есть везде и даже в андерграунде, и мнение у них совершенно не совпадает с мнением этого выскочки.Дальше шла нелепая какая-то аналогия про Руки Вверх, это уметь так надо конечно -- Руки Вверх есть в каждом городе, но не всем удается выбиться.Если это твой аргумент такой (!) -- Субботин тоже не коренной москвич, однако это ему не помешало.Профессионал профессионалу рознь, странно -- если ты этого не знаешь или делаешь вид.Аргументов видимо изначально нет, ты придумал обиду какую эфемерную и теперь ловко так ей отмахиваешься.Про спецификацию ничего не скажешь?Спокойной ночи, Лимит.Все предельно ясно, не только мне.

Дальше шла фраза о том что подобным языкоплетением мне заниматься неохота. Не надо упускать те мелочи, которые настолько важные в данной дискуссии. Ну опять же, если тебе приятней считать, что аргументов не было изначально и что я придумал какую то обиду - пожалуйста, меня от этого нисколько не ломает. П.С. Ведёшь себя как подросток, ей Богу.

Конечно тебя это не ломает -- по существу ты так ничего и не сказал, все как обычно, зачем терять Лимит-стайл, правда?Может покажешь все-таки спецификацию этой мастеринг-студии, если они работают на софте, можешь не показывать конечно.Лимит, можешь не скатываться в который раз на личности, у меня на такое как ты стойкий иммунитет, "профессионал":)

давайте про мастеринг уже. заебали:muse:

А я и не кичусь тем, что я профессионал. При чём тут оборудование, когда речь изначально шла о том, в каком виде приносить материал на мастер-студию?
Итак, на самом деле, давай уже говорить о мастеринге, а не о спецификах студий и профессионалах, что там работают. Есть я ты. Всё, никаких Субботиных и т.д. Так вот, я вижу разумное зерно в том, чтобы приносить на мастеринг материал группами. Почему? Повторюсь - эквализация и компрессия различных групп требуется различная. Теперь приведи аргумент, почему ЛИЧНО ТЫ думаешь, что так делать не надо.

Потому, что носки через голову никто не одевает, мастеринг делается на готовый микс, слушая его от начала и до конца.Делая мастеринг групп ты нарушаешь саму концепцию цельности, что присуща мастерингу.Ты можешь залезть на зарубежные конференции по мастерингу со своими профессионалами, там этот вопрос неоднократно обсуждался.


Мне интересно на чем работают твои знакомые профессионалы, это такая большая тайна?

Чем это интересно нарушается концепция целостности микса? Микс в итоге то получится таким же целостным.

Я не интересуюсь оборудованием. Я интересуюсь работой.

Тем, что ты мыслишь не на уровне микса, а на уровне групп, теряя, что в итоге должно получиться.Именно поэтому твой способ мастеринга называется -- "для идиотов".Про оборудование вопрос снят, спасибо, это было уже обыденно.

Ну ведь обработав все группы инструменты, объеденяешь их, и затем так же идёт работа с целым миксом.

Ты хочешь сказать, что объединив все группы в микс ты еще раз компрессируешь и делаешь эквализацию уже общего микса?

Ну вот видишь, ты опять не понимаешь, что я пишу тебе... Нет, эквализация и компрессия идёт на каждую группу как нужно, затем группы объединяются, и начинается работа над миксом целиком.

Делая эквализацию и компрессию на группы, ты нарушаешь стерео-образ микса, неужели ты этого не понимаешь?Многополосный компрессор не твой инструмент или зачем вот этот твой конструктор, обьясни мне?


и что дальше начинается?

А при чём тут стерео-образ вообще?

Дальше начинается максимизация.

При компрессии изменяется ширина, пространственность, глубина и местоположение инструментов в миксе -- когда ты делаешь компрессию не на цельный микс, ты нарушаешь стерео-образ микса, куча-мала получается.Мастеринг -- это компромисс всегда, а не тупая подгонка одной группы под другую.

По поводу чего спор?:boyara:

Хм... Не знал об этом... Что ж, возьму на вооружение.

Вот так и надо было начинать дискуссию, а не ссылаться на всяких Субботиных.


О, самарские нахлынули:-D. По поводу того в каком виде материал нести на мастер-студию. Флэт, ты наверно знаешь Эс-Микс, да? Делал там мастеринг?

Ты просто так ведешь себя в этом разделе, что для тебя авторитета подобрать смог только из Высшей Лиги.

:miha:


Что значит нахлынули -- они здесь и были, я тоже из Самары.

Для меня не бывает авторитетных людей. Для меня бывают авторитетные слова и разумеется дела. А о Субботине я до этого не слышал и с его подвигами сам лично не знаком. Так что это был неудачный номер.

Когда я послушал что делают на Эс-Миксе за 500р в час я ужаснулся:o Не был на самарских студиях. Но вообще на мастеринг несут готовые вейв треки в 44/24, там вешают всю хуйню и делают дитеринг в 16 бит. Я бы сделал так, но как на какой студии надо я не знаю:|


Джон, я и не знал, что ты в звуке шаришь:dovolen:

Женя (звукарь на Эс-Миксе) хип-хоп не слушает и он ему абсолютно безразличен. Поэтому само собой, что сводить треки в этом жанре нормально ему и не удасться. Раньше Джанэру там сводили, но сейчас он впёр, что это всё совсем не дело. Но аппаратура там хорошая.

П.С. Херажсе. Вся Самара окунулась в мастеринг:-D.

Я так понимаю Медоуза надо будет просить прокомментировать твои утверждения в следующий раз.

http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&searchlink=GLENN|MEADOWS&sql=11:hifr xqegldfe~T4

Limit_Martini, ну вот я о том и говорю, что в Самаре я не знаю ни студий, ни людей, кому можно было бы доверить хотя бы сведение. На Эс-миксе все сидят потому что вариантов больше нет, но как по мне лучше эти деньги в свою аппаратуру вложить.

Немного, в мастеринге.Куда Слог пропал?

Я не знаю о ком ты. Еще я сижу с телефона, так что не могу посмотреть на ссылку, что ты дал (или это не ссылка...).

John Coffey, он в штаты уехал на годик.

В ЦД "Полёт" очень хорошая бюджетная студия, но её хозяин построил её только для себя...
Да ну всё-таки не накопишь ты себе на студию даже более-менее. Хотя бы 10тыс.$.

Изначально это была ссылка, просто кривые они их выдают на allmusic.com
Лучше с компа зайди почитай -- на аллмузик.ком введи -- Glenn Meadows -- и кредиты его посмотри.


Нормально так, учиться или что?


Нас ведь перебанят завтра к чертям Гуник и Ко.Точнее уже сегодня.

Не ну мы ж впринципе по теме разговариваем. Только о конкретном городе...

Так что же там стоит?

А зачем тебе столько, чтобы чисто голос писать? Купи себе интерфейс за 10 косарей + майк за столько же, сделай будку дома и ебашь;). И не надо говорить, что мол это несерьезно, тот же Центр при этом и на радио и на тв ставить не обламываются, и таких примеров много. Так что тут в материале вопрос, а не в деньгах:|
Джон, учиться.

Ой, я хз в конкретных марках не шарю. Но бюджет в сотку баков будет.

Ого, буржуй и на кого, если не секрет?


Теперь мне еще интереснее стало, на что там сотку спустили ребята.

Не ну микро около косаря зелени неплохой, звукавуха внешняя стока же, моники тыщ за 10 нашими (уж по крайней мере то). Еще мелочи всяческие. Это для голоса. В принципе как то так. Ну да, эт конечно меньше чем 10тыс.$, но тыщ на 60-70 рублёв покатит. А эт не у каждого так просто найдётся...

Да х.з., просто вроде в английской школе, языку в первую очередь я думаю.
А деньги в таких студиях спускаются обычно на огромные пульты и прочую хрень, которая реперкам абсолютно не нужна. Но стереотип у все один: чем больше пульт, тем круче студия. Т.к. все у кого ни спрашивал про оборудование на с-миксе, в один голос говорили: хуй знает, но крутое, там вооот такие пульты:horosho::D

Ну там всё действительно на высоком уровне. А творчество Группы Тэлика ротируется и по телеку, и по радио.


Да, пульт там пиздец. Метра 2 длиной и чуть поменьше шириной.

Я и говорю -- буржуй.

Вы сводите с ума мое уже больное любопытство, относительно больших пультов и прочей хрени.

Можно и за косарь зелени микро взять, можно и за 5 косарей, но, как ты говоришь, не у каждого это найдется. Поэтому я и говорю немного о другом ценовом диапазоне:) Альбомы того же Смоки и Креков лучших времен писались на студии общим бюджетом максимум в косарь баксов на оборудование, которое тут в соседних темах форумщики за железо-то не признают. Так что тут уже в голове проблемы, а не в деньгах:)