Дружище, мой тебе совет - старайся при сведении не допускать клипы (ак ты их назвал "пики").. Если они у тебя уже есть - L2 ты делу не поможешь.. ты их уберёшь фактически, но "волну" то они тебе уже подрезали.. Какой смысл тогда ?
Лимитером можно обрезать уровень, до нужного предела, предотвращая клипы, но не убирать уже существующие клипы лимитером..

А что б не было клипов при сведении (раз уж ты пишешь что они у тебя есть) - попробуй контролировать уровень ударных, Snares, Kicks, Claps компрессируй (если нужно) или просто делай потише...

Обьясните плиз, что такое клиппинг? Изза чего он появляется? :confused:

Клипинг - это когда уровень превышает 0 Дб..
Открой в Sound Forge любой трек, Задери ему громкость + 10 Дб и увидишь на шкале уровня - как появляются красные отметки и пишет - Clip...
вот, собственно идея...
Появляется из-за чего? Чаще всего из-за того что пики "волны" слишком резкие и высокого уровня..
При микшировании двух волн с такими пиками - появляется клиппинг, так как пики каждой из волн складываются.

Вот.. попытался русским языком..

На самом деле...Музыку можно делать в любой муз проге...
Я на форуме прочитал что некоторые люди вообще всё в Sound Forge делают и их всё устраивает. Главное чтобы желание было и руки росли откуда надо...
Один Фрутик и подключённые VST инструменты + уйма Plugins, представляет из себя пощную прогу...в которую можно и каппу засунуть и всё что угодно сделать.
Конечно с Кубиком как с секвенсором он не сравниться, там беспорно намного больше возможностей но тот кто делает в основном бит, басс, пару сэмплов, фрутика вполне хватит...для того чтобы сделать минус...!!!

Верно, главно сэмплы хорошие.

А по качеству звучание Фрутик от остальных программ чемто отличается?

вот про клипинг было. у меня после сведения получается аццкие разборсы волн, и потому на порядок тише громкость по сравнению с чужими треками. можно канечно хард лимитингом, но эт вроде не выход. или нет? вот у вистанции такое ощущение что всё откомпрессили, всё ровно. как такого добиться?

Компрессировать волны можно до сведения ..
Чтоб поднять RMS уровень финального микса - комбинируйте ультрамаксимайзер и лимитер...
Лимитером срезаешь пики до нужного уровня (ну интуитивно всё и глядя на волну..) и максимайзером это дело всё по уму поднимаешь...
Вообще, финальный микс задирать максимайзером больше чем где-то на 3 Дб это имхо уже косяк.. со сведением работать лучше.
Чтоб "выровнять" весь альбом под одну "RMS линейку" - делается мастеринг собственно - многополосный компрессор, ультрамаксимайзер (это что касается динамики звука). OZONE + Waves - то что мне нужно.

Фрукт хорошая вещь, если по уму его использовать. Лично мне сочинять в нём легче всего, я к нему привык. Но сводить там - имхо.. не дело.
А так - большой набор качественных One shots, Trilogy,сэмплеры + сэмплы и всё это в Фрутик, потом экспорт каждого FX и сведение.
Я на том уровне пока работаю.. Хотя всё хочется перейти на другой секвенсор, Кубик или Эйсид.. чтоб там же и сводить всё.

2 IXS M.F.

ультрамаксимайзер. он встроенный в аудишн как называется?

и ещё - лимитёр он насколько я знаю, просто обрезает волну, так?

Я не уверен в названиях в Audition, даже если б работал в Аудишн - пользовался бы Waves. В них - L2 - лимитер - обрезает волну по заданному пределу и может тут же менять уровень(после обрезки). Тоесть два регулятора - уровень по который обрезать и уровень выходной (откомпрессирует по этот уровень). Ну и вроди там есть /Atack/Release стандартные фитчи..
Ultramaximizer + - Ультрамкасимайзер... в Waves несколько разновидностей, отличаются наворотами вроди дизеринга и тд..

Waves - это плагины? Какое полное название, что б я мог скачать. Ввиде DX-плагина они тоже есть? Они не идут случайно в комплекте с WaveLab? :confused:

Waves-это плагины. Вместе с Вавлаб не в комплекте.
Качай на websound.ru

Всё таки, люди, каким дизерингом вы пользуетесь... И где вообще можно почитать про сей процесс в подробностях? :confused:

Изучал суть процесса в универе.. Поверь, не стоит того чтоб задаваться этим вопросом серьёзно.
Дизеринг - сглаживание неровностей (между квантами звука(в 1 сек 44100 квантов, думаю понятно как и чё ? )) при отцифровки звука,или при цифровой обработке.
Каким дизерингом пользуемся ? А какие виды есть, они везде по разному называются...


2 Латинос - полное название - Waves Diamond Bundle 5
качать на www.websound.ru , как и написал rentgen-sp

нащёт лимитёра ещчо раз: он обрезает волну? елси так, то определённые частоты вабще теряются?

Спасибо за помощь.

Вот у меня ещё вопрос:

Что мне сначало ставить (ещё до мастеринга)?
- L2
- Compressor

Что должно идти по-порядку?

Почему ? Где связь? Лимитер обрезает красиво пики АМПЛИТУДЫ "волны" (волной я называю то, что ты видишь при открытии файла в Sound Forge, да или в чём угодно..) Ты видишь зависимость амплитуды (относительное понятие амплитуды) от времени..
если сделаешь спектр - увидишь зависимость частоты от амплитуды , сонограмма - трёхмерная картина - частота, амплитуда , время..
Я слышал где-то что при компрессировании с маленькой атакой обрезаются верха, но честно говоря не сталкивался особо..

Сложно сказать наверняка..
Если есть явно большие пики - я бы сначала обрезал их лимитером чуть а потом компрессировал бы..
Но бывают разные случаи.. Бывает вообще лимитер не нужен.. а иногда я несколько раз на разных стадиях использую лимитер..
вообще самое главное не много всего использовать а использовать то что нужно в конкретном случае... Если всё ок - то лучше вообще не трогать лишний раз, так как можно увлечься и запороть в итоге всю малину.

Спасибо за советы.

Инструменты от Waves считаются лучшими?

2 IXS M.F.

можт и так. лимитёр в аудишне - эт хард лимитинг? и не знаю можт случайно выходит, но после его использования при малых битрейтах качество падает очень сильно

Они считаются очень хорошими, и этот пак (Diamond Bundle 5) имеет в себе всё что нужно.
Лучшими,кажется считаются Pro Tools, но я ,блин, так и не понял на счёт них.. там то-ли железо к ним специальное должно быть толи что... не знаю..

Для "домашнего мастеринга" всё что мне нужно - Waves + Izotop OZONE 3 + PSP Stereo pack.
Редко когда что-то ещё использую..

2 Saman - я просто не использовал хард лимитинг, но возможно это оодна из разновидностей... Лимитеров много.
По сути - лимитер, экспандер, гэйт, ультрамаксимайзер - всё это компрессор, просто настройки определённые.. Суть одна.
Кстати, Ультрамаксимайзер - тот же лимитер.. токо чуть для других целей. В Waves он так и называется - L1 - Ultramaximizer :)
по поводу падения качества - я не знаю с какими параметрами ты включал его.. Всё возможно, но принципиально - лимитер может загубить динамику волны,и как-то отрезать верха (если неправильно выставить настройки).

Поставил компрессор Waves C1 на Snare. Настроил, но снеер утопился. Сжатие поставил 1:0, атака 20, релиз 400, трешхолд -2 Дб. Может что-то не правильно? Вобщем я всё это выставил и начал поднимать ползунок Output до приемлемой громкости, но вместо громкост получил смазку =(.

2 IXS M.F.

видишь ли... этот хард лимитинг имеет такую кнопочку - вычислить настройки по волне

а ещё настройки:

limit max amplitude to
boost input by
lookahead time
release time

лимитер эт судя по настройкам? и если знаешь вкратце объясни чё какая означает.

Да, это лимитер.. Я специально залез в Аудишн посмореть чё там..

limit max amplitude to - уровень, выше которого всё будет срезано.
boost input by - уровень по который всё будет поднято
lookahead time - м-м-м.. как бы сказать - время, заглядывания вперёд - тоесть интервал времени в котором будет работать лимитер(какими кусочками времени он будет последовательно обрабатывать волну)
release time - релис.. понятие обратное атаке.. - время освобождения, или затухания работы лимитера..

по поводу limit max amplitude to и boost input by чтобы было понятнее - лимитер обрежет по уровень limit max amplitude to, а потом уже обрезаное может поднять до уровня boost input by. Если указать эти уровни одинаковые - лимитер строго отрежет по этот указаный уровень и всё.
Release целесообразно указывать около 100.
в общем, средние значения, по сути..
Атака обыно 10.
_______________________________
2 Латинос - прикрепи сюда ван шот этого Snare, нужно знать какой пиковый уровень у него и какой средний уровень...
Трешхолд в - 2 Дб - это подозрительно.. трешхолд, - это порог, с которого начнёт сигнал компресироваться..

Ребят, вы понимаете принцип работы компрессора вообще?
или написать расписать ?
Я могу процитировать из мануалки в OZONE, вообще советую всем её, там доходчиво описана суть компрессирования..

вот тут маленький кусок мануалки.. читайте..

Мля, у меня какого-то фигана не качает. Мануалка на русском? Можешь ввиде цитаты выложить? Плиз..

Да нет смысла цитировать, там с картинками всё... Не разберешься о чём речь..

Ну и ладно.

У меня вопрос:
- Чё у меня при конце мастеринга, ну когда я уже настроил мулти комп. + еквалайзер. Потом начинаю поднимать Peak Master'ом RMS и звук начинает волнами играть? В чём ошибка?

Ну я бы советовал сначала эквалайзером обрабатывать а потом компрессором.
А нафиг тебе Peak Master'ом RMS поднимать? Я не знаю чё за Пик мастер..
RMS уровень поднимается Ультрамаксимайзером.. а чтоб не надо было черезчур сильно поднимать - при сведении компрессируй нормально нужные составляющие.
Волнами у тебя играет вероятно из-за того что этот пик мастер тебе запорол всё..
в Sound Forge есть такая фигня - Normalize - вот похожее наверное - если им задрать всё - будет играть как то волнами, то тихо то громко, уровни плавать будут - не пользуйтесь, ибо дрянь. Кажись на основе компрессора тоже сделана фитча но кривая какая-то..

Короч, я залил на свой хост мануал по OZONE . там полное описание и много полезных общих принципов по мастерингу на ПК. Настоятельно всем рекомендую читать вдумчиво, а ещё лучше читая тут же пробовать по примерам делать что-то, и слушать что выходит.. Научиться можно многому.
Izotop OZONE Manual

Спасибо за советы! Буду учится...

А вот этот Ультрамаксимайзер, он входит в пакет Waves 5.0? Так вроде много этих Ультрамаксимайзеров. Какой именно с плюсиком или без?

когда-то читал тесты - писали что лучший ультрамаксимайзер - из Izotop Ozone...
я пользуюсь и им но чаще Waves Ultramaximizer +

Waves Ultra Maximaizer фуфел помойму!
с Waves C4 можно его заменить и с большим успехом!

Да, но C4 это многополосный компрессор ) Его можно настроить так чтоб работал как L2, но смысл ?
Можно спростым компрессором каким нить гемороиться долго, и получить в итоге результат, а можно пользоваться более "продвинутыми" средствами, предназанченными для определённых работ со звуком...
А так - всё это на основе компрессора работает..

ты прав

Подскажите:

Мультибэнд компрессор обязательно ставить на мастеринге? :confused:

в принципе как хочешь.
Если нужно - ставь, если не надо - не ставь.
Все зависит от того, чего тебе нужно добиться при мастеринге. Нет определенной схемы и порядка. У каждого всё индивидуально.
Если хочешь, почитай статью на rurap.ru об основах мастеринга.

А по моему Изотоп 3 Максимайзер, всё-таки рулит....

если Мультибэнд компрессор нужен, это говорит о том что скорее всего трек плохо сведен:)

совсем необязательно..
Я воще считаю что компрессор в каком либо виде - составная часть мастеринга..

парень спрашивал конкретно про многополосник
причём, обязательно ли его использовать:eek:
на мастере вообще нет ничего обязательного
и вообще чем меньше мастер трогаешь тем лучше
потому что гораздо проще похерить, чем как-то улучшить готовый микс
если уж надо какие-то частоты приплюснуть по-отдельности, то здесь я бы лучше вернулся к разведённым дорожкам, чем уминать всё вместе уже после сведения

Пацаны у меня минус есть. Там басс на колонках дребезжит, а я хочу чтоб был глухой, ровный и не пердел. Какие частоты добавить, или убрать, может чето я в корне не то сделал. У меня во Фруктах его проект есть, так что есть возможность его изменять, но сэмплы менять неохото. Подскажите как красивей сделать.:)

Может у тебя просто колонки хрипят? А если чисто бас... попробуй убрать все до 80 герц где-то+ уменьшить выше 300

Я согласен с тем что цель мастеринга - не убрать косяки сведения, а улучшить, так сказать "отполировать" готовый хорошо сведённый микс. Если есть возможность исправить всё вернувшись к сведению - то только так и нужно поступать. Но бывают случаи, когда ребяты приносят готовые трэки на альбом и просят сделать что-то чтоб звучало лучше. - вот тогда приходиться както пытаться устранять косяки сведения..
Да, мастер лучше не дёргать сильно, легко можно похерить по неопытности и при отсутствии нормальной акустики или может даже чутья,как бы..

по поводу многполосника - я считаю что он нужен в 90% случаев.. нормально откомпрессировать мастер можно только многополосником.



2 Koda - причины дребезжания могут быть разные..вплоть до того что просто напросто громко басовая линия выставлена..

Постулаты прямо. Респект!
Люди, разбирающиеся в звуке, вы все тут рэп пишете? Интересно.

2 Koda

скорее всего это. уменьши громкость и компрессь

Спасибо, я еще раз заново свел каждую дорожку трэка отдельно и обработал. Получилось гораздо лучше.:)

Многополосник нужен не только для компрессии, а ещё и для того, чтобы отстроить частотный баланс микса.

а эквалайзер для чего нужен?

Если у меня минус отмастеренный в, допустим Ozone, как мне его свести с акапеллой?
Надо ли делать после этого мастеринг или просто свести?

Во первых, как это в ОЗОНЕ? Это ж плагин, а не прога!
Во вторых! Мастерят конечный , сведённый вариант, плюс!.
Как свести? Если ты это спрашиваешь, то мастерить ещё рано... Я не язвлю, это на самом деле... Элементарная теория.