Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Пользователи Социальные группы Сообщения за день Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
 
новый пользователь
Аватар для DMC Home Boy
Сообщения: 404
Регистрация: 31.10.2006
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 14 декабря 2007, 21:20
  #1 (ПС)
MIDI тайминг: обсудим?
есть пара вопросов по миди таймингу.
во-первых: что это такое? чёткость с которой записываются миди команды в секвенсор?
во-вторых: почему софт сакс железо рулс? из-за чего в софтовых секвенсорах миди тайминг хуже?
в-третьих: отличаются ли как-нибудь софт секвенсоры друг от друга по "кач-ву" миди тайминга?

мне самому надо синтюком управлять, но и хороший грув набить хочется, а мпц покупать не хочется))

прошу ваших ответов

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 декабря 2007, 03:03
  #2 (ПС)
если ответить сверхкоротко, твои страхи не обоснованы.

MIDI Time Code

1)
проблема тайминга может возникнуть по нескольким причинам, к примеру
через этот протокол по обычному "кабелю" с контроллера ты передаёшь
слишком много информации, и так как вещи отсылаются последовательно,
а не все за раз, кое что запаздывает. так как сами по себе события не имеют
отметки времени.
другая вариация на тему хуёвого тайминга - это низкокачественные часы.
позвольте, как это может быть? и нахуя часы? дело в том, что хоть для
большинства событий отметок времени нет, иногда секвенсер шлёт временой
код между другими событиями.
http://www.harfesoft.de/aixphysik/sound/midi/pages/miditmcn.html
если отправитель не берёт точные отсчёты времени - скачут и события.
таже хуйня и с получателем. в одном из факов штайнберг советует
исправить плавающие часы заменой мидипорта, драйвер которого использует
для часов набор устарелых апи системы .
http://knowledgebase.steinberg.de/95_1.html


2)
Пушкар клянётся о пездатости часов синхронизированных по горячему проводу.
http://www.mycomputer.ua/text/6700

за мышление категориями софт/хард тебя стоит забанить.

я же скажу, что миди всего лишь протокол передачи. в самих секвенсорах
внутренний формат представления данных это просто огромная тайна.
это конечно же тоже набор каких либо событий, и даже привязанных ко
времени, но это точно не миди, в классическом представлении этого протокола.
разрешение событий в секвенсерах конечно будет больше.

3)
конечно, максимальная плотность событий в разных секвенсерах может отличаться,
но играет ли это роль?
в 7 фрукте возможна ppq (тики в одну четверть) в 920,
в кубе 3 се - 960
MPC 500 - 960
ROLAND MV-8800 - 480
YAMAHA "Motif XS-8" - 480
MPC60 - 96
MIDI-Clock - 24


Последний раз редактировалось Dron48, 15 декабря 2007 в 07:06.
offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 декабря 2007, 17:46
  #3 (ПС)
важна не столько максимальная плотность,сколько то,с какой точностью они эту самую плотность отдают.Современные софтовые секвенсоры плавают по темпу весьма нихуево.
А при соеденении миди+аудио ваще начинается такой раскпиздос,что страшно.Особенно это заметно в ломаных штеинбергзовских продуктах.У меня там,помню и аудио скакало,не то,что миди.А в чем дело так и не поняли...

Железные секвенсоры намного более точны,это слышно сразу,просто вот с первых секунд.Но удобней компа еще ничего не придумали.

Где то я тут уже создавал тему посвященную этой теме.
Ссылки на статьи давал.
Вот тллько меня слушать никто не захотел,да и читать внимательно статьси судя по всему тоже.

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для DMC Home Boy
Сообщения: 404
Регистрация: 31.10.2006
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 декабря 2007, 20:11
  #4 (ПС)
ну извини, я перед тем как создать поискал даже по форуму и ничё похожего не попалось, может плохо смотрел. если не в падлу поделись ссылкой на твою тему.

Спасибо мужики

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 декабря 2007, 09:37
  #5 (ПС)
Да ты б её и не нашел.
http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?t=131076
Читай.

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 декабря 2007, 01:07
  #6 (ПС)
~MAKY
ты опять )
обе те статьи полная и необоснованная хуйня.
будь добр, выбери те нужные части из колбасы всего текста, которые были бы посвящены проблеме темы.
можешь даже переписать всю первую статью сюда и выделить их цветом.

якобы плавающий темп можно объяснить тем, что софт использовал раньше нестабильные и недостаточно точные функции ос для тайминга. возможно, раньше это имело место быть. но я более уверен, что неточности вызваны просто загруженной всякой хуйнёй системой.
и ещё, всё это играет роль только при работе в "живую". на компьютере же, обычно работают оффлайн, а потом делают рендер. здесь какие либо проблемы из-за тайминга просто не существуют.

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 декабря 2007, 00:35
  #7 (ПС)
Хорошор,я попробую найти время и сделать компиляцию.Тока я сомневаюсь что упертым спорщикам "за нэйтив" это поможет.

offline
Ответить с цитированием
ацкой бреакбитер
Аватар для fastcoder
Сообщения: 713
Регистрация: 19.01.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 декабря 2007, 17:26
  #8 (ПС)
[QUOTE=
всё это играет роль только при работе в "живую". на компьютере же, обычно работают оффлайн, а потом делают рендер. здесь какие либо проблемы из-за тайминга просто не существуют.[/QUOTE]

и все эти проблемы существуют только для внешних миди/вст, сэмплы во всех секвенсорах исключительно хорошо обрабатываются.

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 декабря 2007, 17:41
  #9 (ПС)
нет суть другая. отошли от самого миди, и капнули так глубоко, аж якобы часы секвенсера плавают.

offline
Ответить с цитированием
ацкой бреакбитер
Аватар для fastcoder
Сообщения: 713
Регистрация: 19.01.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 декабря 2007, 17:52
  #10 (ПС)
-Цитата от IchEsseDichAuf Посмотреть сообщение
нет суть другая. отошли от самого миди, и капнули так глубоко, аж якобы часы секвенсера плавают.
дак неравномерность же нагруженности обработок, постоянно меняющаяся задержка в реалтайме, один вст считает что сэмпл обработан, другой только начинает обрабатывать, некоторые блоками сэмплы хавают, другие конволюцию делают, третьи по ффт раскладывают, секвенсор пытается задержки компенсировать, но нехуя не получается в реал тайме,
А миди часы они к процу привязаны, тут уж дело в таком случае не в секвенсоре.

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: MIDI тайминг: обсудим?
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте обсудим... Mad_Joker Безбашенное общение 25 1 апреля 2006
midi клавиатура или синтезатор с midi? Ларик Сурапов DJing / Создание музыки 4 12 июля 2005
Midi клава одновременно с MIDI контролером,как заставить их похать? wat DJing / Создание музыки 3 30 августа 2004
Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.