Hip-Hop.Ru - Обработка акапеллы...раскрываем секреты (ЧАСТЬ 2)

Страница 78 из 114: « Первая ← 28 58 68 71 72 73 74 75 76 777879 80 81 82 83 84 85 88 98 → Последняя »

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)

- DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)

- - Обработка акапеллы...раскрываем секреты (ЧАСТЬ 2) (https://www.hip-hop.ru/forum/obrabotka-akapelly-raskryvaem-sekrety-chast-2-a-237449/)

Доктор Д

1 февраля 2010 19:49

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069143985)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143966)

эминем сводит более чем в 10 кап.

доказательства :o

да эту тему все знают... мне это впаривал ещё звукарь на самой первой студии когда мне треки сводил... об этом писали на многих источниках... я не говорю про доктора дре... даже логически нельзя добится динамики в голосе из одной двух кап.. это хуйня будет монотонная...

_Slim-Z_

1 февраля 2010 19:50

Цитата:

Цитата от KR1p (Сообщение 1069144000)

у многих основная капа в центре, а бэки звучат по сторонам, как так же сделать? пробовал развести бэки, один на 100% влево, другой на 100% вправо, звучит один хрен по центру :( и заглушается основной капой. вообще я примерно понимаю почему так, но все же как сделать чтобы они как бы с боков звучали?

не может быть чтоб при панорамировании звук в сторону не уходил.

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144017)

покажи хоть один источник.

KR1p	1 февраля 2010 19:53

ну как же :confused: они одинаковые почти, может из-за этого?

LapTop

1 февраля 2010 19:54

Dr. Dizel - малолетний далпаеп :o :nsk:
Жги еще:bomba: А дре в 30 кап сразу пишет?

_Slim-Z_

1 февраля 2010 19:56

Цитата:

Цитата от KR1p (Сообщение 1069144081)

ну как же :confused: они одинаковые почти, может из-за этого?

когда дорожку панормированную жмешь solo звук с одной стороны?

Dobermann

1 февраля 2010 19:57

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069143882)

Цитата:

Цитата от Александр Джес (Сообщение 1069143829)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069143743)

Для вокала - нормал, если поют в определенной тональности каждый дубль. для читки - очень велика вероятность получить кашу на выходе.

Вот нифига кстати.. Хотя , я согласен, реперки разные бывают, и по разному подходят к читке. Я, например текст пишу под бит и хуй потом по другому смогу зачитать. Хоть 10 кап наложить на одну, там разница местами только может изредка возникнуть в том, что я отстану или убегу где-нибудь на полслога, короче по разному просто в бит воткну фразу. Но при этом полюбому уж акапеллы не на равной громкости, а одна как основная, а остальные лишь как бэки. По сути вы тут спор затеяли ни о чём немного :p

всеравно идеально четыре раза не зачитаешь. фаза будет различаться, как следствие звук размажется и потеряет прозрачность. понимаю на подложку один дабл прописать, но 3 - это, имхо, пиздец. плюс на это еще бэки... короче жопа. лучшее доказательство моим словам тот пример который он привел ссылками...

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

Цитата:

Цитата от CruelClownCase (Сообщение 1069143857)

ну а как тогда??????

два тэйка по сторонам развести.

Солидарен. Для плотности, на припеве, можно один тейк скопировать в центр, обрезать верха, низы, задрать радио-частоту(3Гкц) и притопить по громкости.
Лично сам правктикую либо два дубля по каналам, либо описаный выше. Если 3-4 тейка забить в один канал, размежевав лишь громкостью - это писец.

Доктор Д

1 февраля 2010 19:57

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144043)

Цитата:

Цитата от KR1p (Сообщение 1069144000)

не может быть чтоб при панорамировании звук в сторону не уходил.

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144017)

покажи хоть один источник.

да причем тут покажи епта... сам факт.. слухи просто так не берутся... ради интереса.... дай ссылку на твой трек сведенный по правилам как ты сичтаешь... в одну или в 2 капы максимум.. хочу послушать качество и динамику всего трека... слушать буду в наушниках.. так что не берем в пример никаких тайванских динамиков...

KR1p	1 февраля 2010 19:59

да. и если две панорамировать в одну сторону тоже все нормально

Доктор Д

1 февраля 2010 19:59

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144094)

Dr. Dizel - малолетний далпаеп :o :nsk:
Жги еще:bomba: А дре в 30 кап сразу пишет?

малолетний здесь ты... так как можешь только с низу подосрать в чужом диологе...

Dobermann

1 февраля 2010 20:01

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143910)

1 ты хочешь сказать хуева звучит...???
2 да многим пох на твои панорамы...
3 ты посмотри большинство треков рурепа качеством не блещат даже у изветсных исполнителей...
да и к тому же сведение на вкус и цвет как и вся музыка...
4 ты можешь свести ахуенно но какой нибудь ушлепак послушает твой трек на китайских динамках за 100 руб.. и скажет гавно.. вот тогда ты ему будешь обьяснять что такое панорама и так далеее...
.

1 А ты хочешь сказать пиздато?
2 Вот поэтому и появляется пункт 3.
3 сч п.2
4 Если сведено ахуенно, то звучать будет и на индийских динамиках за 50 руб.

Иди учи мат.часть, прежде чем рот открывать.

_Slim-Z_

1 февраля 2010 20:01

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

LapTop

1 февраля 2010 20:01

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144170)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144094)

Dr. Dizel - малолетний далпаеп :o :nsk:
Жги еще:bomba: А дре в 30 кап сразу пишет?

малолетний здесь ты... так как можешь только с низу подосрать в чужом диологе...

Ты на вопрос не ответил.
Сразу задам следующий - а какими именно методами ты собрался делать динамичный трек из 10 (я не могу, ахахах, 10!!) кап?

Доктор Д

1 февраля 2010 20:02

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека.

ссылку на трек жду...

Dobermann

1 февраля 2010 20:03

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143514)

http://dump.ru/file/4206807

и ты,блять, после этого еще кому-то что-то впариваешь про сведос? ебанутся..я думал у меня колонки ебанулись, когда прослушивал...признайся, ман. Ты глухой нахуй?

ХипХопЭлита

1 февраля 2010 20:03

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144209)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144170)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144094)

Dr. Dizel - малолетний далпаеп :o :nsk:
Жги еще:bomba: А дре в 30 кап сразу пишет?

малолетний здесь ты... так как можешь только с низу подосрать в чужом диологе...

вот тут готов поспорить . Не из 10 конечно , но сам когда писался на студии, видел проэкт Тохаля из MaryJane. Допустим 4 капы, и все 4 когда одновременно включаешь - звучит одинаково, без каши. Просто по интонациям все четко сходится, это уже дело техники.

Доктор Д

1 февраля 2010 20:04

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144196)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143910)

от тебя тоже жду пример пиздатого сведения...

Рентген

1 февраля 2010 20:04

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144215)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека.

ссылку на трек жду...

вон у меня в подписи трек. 1 капа и бэки. записано на шур58.
поплотнее, чем у тебя звучит, думаю

ХипХопЭлита

1 февраля 2010 20:06

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

хороший свидос!:horosho:

Доктор Д

1 февраля 2010 20:07

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144209)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144170)

малолетний здесь ты... так как можешь только с низу подосрать в чужом диологе...

да хули тут спорить... я на многих студиях был... люди которые сводят треки годами... делают до 3 , 4 кап ... ну тут же не поспорить епта... пример трека привести не могут но бля советчики куда бы дется

LapTop

1 февраля 2010 20:08

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144209)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144170)

малолетний здесь ты... так как можешь только с низу подосрать в чужом диологе...

Ну 4 и 10 это все таки разные вещи, 4 - это вполне:horosho: А 10, да еще и не зная даже принципов сведения - это пздц:o

Dobermann

1 февраля 2010 20:09

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144251)

от тебя тоже жду пример пиздатого сведения...

пиздатого, не пиздатого, но лучше твоего..
http://dump.ru/file/4253872
З.Ы. ну скажи честно, ты глухой?

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

та хоть 10...но они полюбому разведены по панораме, а не по центру торчат.

dext3r

1 февраля 2010 20:10

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144298)

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144209)

тебе кинули трек чуть выше:nsk:

ХипХопЭлита

1 февраля 2010 20:10

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144312)

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1069144209)

Ну 4 и 10 это все таки разные вещи, 4 - это вполне:horosho: А 10, да еще и не зная даже принципов сведения - это пздц:o

тут согласен полностью:horosho:
всё в зависимости от ситуации думаю. Иногда одна капа, и две дороги беков по сторонам - по горло :horosho:(в большенстве случаев). Иногда конечно в некоторых местах даблы прописать можно, но это скорее дополнение, чем основа.

Доктор Д

1 февраля 2010 20:14

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

тихий минус... поэтому голос в любом случае будет четко слышен... поэтому нихуя не удивил... голос монотонный.. (не интересно слушать) да и голос реперка далековато звучит... вот мое мнение такого сведения...

Добавлено через 2 минуты 59 секунд

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144333)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144251)

от тебя тоже жду пример пиздатого сведения...

пиздатого, не пиздатого, но лучше твоего..
http://dump.ru/file/4253872
З.Ы. ну скажи честно, ты глухой?

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144237)

та хоть 10...но они полюбому разведены по панораме, а не по центру торчат.

трек... фуфло так как голос опять же монотонный... заглушен минус и голос.... не вкатывает такое качество вообще.. так что кто тут глухой??

Dobermann

1 февраля 2010 20:17

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

Чувак, есть такая крутилка, незнаю, как в твоем виндоус звукозапись, но в нормальных прогах есть громкость дорожки...

S Sense

1 февраля 2010 20:18

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143910)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069143743)

Добавлено через 5 минут 16 секунд

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069143514)

бля кто не верит что в 3-4 капы норм получается вот пример... весь трек на этом основан только в 3 капы... качайте с любого обменика...
http://depositfiles.com/files/pjdjlzs68
http://ifolder.ru/16080857
http://data.cod.ru/41266
http://dump.ru/file/4206807

и ты хочешь сказать что это нормально звучит??? звук мутный пиздец. особенно в нижней части. такое впечатление что ебнули псевдо-стерео, а потом имэйджером сузили панораму практически до моно. :bad:

ты хочешь сказать хуева звучит...??? да многим пох на твои панорамы... ты посмотри большинство треков рурепа качеством не блещат даже у изветсных исполнителей...
да и к тому же сведение на вкус и цвет как и вся музыка... ты можешь свести ахуенно но какой нибудь ушлепак послушает твой трек на китайских динамках за 100 руб.. и скажет гавно.. вот тогда ты ему будешь обьяснять что такое панорама и так далеее...

раз уж мы взяли сторону сведения... тогда есть другая сторона: этот трек записан в комнате 2 метра на 4... комната обвешана одеялами на стенах, микро октава 319, предуселок тракер за 7 касарей... и ты мне что то про качество сведения ещё впаривать будешь здесь много сторон... но этот трек звучит нормально для такой студии а всякие мелкие аспекты и отмазы типа мутный звук... ну бля насмешил...

Я бы сказал специфичное сведение..

Доктор Д

1 февраля 2010 20:19

в этом и соль ребятки... я вам обьясняю что в голосе решает динамика... тоесть когда их много... как бы ты пиздато не свел одну капу... один голос звучит МОНОТОННО не интересно....

_Slim-Z_

1 февраля 2010 20:19

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

ты определесь голос четко слышен (на переднем плане) или далековато звучит (на заднем плане). ты сам себе противоречишь. короче хуй стобой своди хоть в 20 голосов. тут блин советуешь как лучше, но нет же все кроме себя нихуя не слышат.

Dobermann

1 февраля 2010 20:20

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

ты таки глухой, жаль не Бетховен(((

S Sense

1 февраля 2010 20:20

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144476)

Так у тебя и четыре звучат монотонно. А вообще я бы подсушил твои капы, особенно чота тёлка слух режет..

Dobermann

1 февраля 2010 20:21

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

Это фаст-флоу...блять, как он монотонен?))):guinda:
казырный алень - доктур

Доктор Д

1 февраля 2010 20:21

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144482)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

ты определесь голос четко слышен (на переднем плане) или далековато звучит (на заднем плане). ты сам себе противоречишь. короче хуй стобой своди хоть в 20 голосов. тут блин советуюешь как лучше, но нет же все кроме себя нихуя не слышат.

да далековато звучит так как он не плотный... ну как выразить.. епта не динамичный, уставший, потухший... нет интереса вообще слушать такую читку вот я о чем...

Тёма Эйт

1 февраля 2010 20:22

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

Доктор Д

1 февраля 2010 20:23

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144508)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144393)

Это фаст-флоу...блять, как он монотонен?))):guinda:
казырный алень - доктур

это фаст фуддд)) ... а проще говоря херь...

Dobermann

1 февраля 2010 20:23

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144476)

Тут на слух явно не одна, а в реале - 2 каппы на читке и 4 каппы на распевке. :D Что тебе еще сказать, о твоих слуховых способностях, я просто не знаю.

KR1p	1 февраля 2010 20:24

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

слимз, а это ты сводил? если да, напиши сколько тут кап в припеве и как они панорамированы? :)

Доктор Д

1 февраля 2010 20:25

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

это не отмазки это мое мнение... мне вообще пох.. ребятки.. вперед с вашими сведосами.. как там пишут судьи... качество трека не влияет)) (типа только для общего впечатлениея) ))) :guinda::guinda::guinda:

Dobermann

1 февраля 2010 20:26

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

Ревер и красивая жизнь, ман)))))))))))))))))

_Slim-Z_

1 февраля 2010 20:27

Цитата:

Цитата от KR1p (Сообщение 1069144548)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144143)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

слимз, а это ты сводил? если да, напиши сколько тут кап в припеве и как они панорамированы? :)

Две капы панорама по сторонам не до упора (децибелл на 16 где-то). плюс дилей и 1 бэк на центр

ХипХопЭлита

1 февраля 2010 20:28

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

хуя ты быстро сьехал:|
к чему же мы пришли?количество кап не играет роли при нормальном сведении?

Доктор Д

1 февраля 2010 20:29

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144576)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

Ревер и красивая жизнь, ман)))))))))))))))))

я слушаю рэп 10лет... и все это время я слушал гавно сведенное лохами... а тут ты мне показал качество ман... я заблуждался))) что ж теперь делать буду слушать попсу...

Dobermann

1 февраля 2010 20:29

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144595)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

хуя ты быстро сьехал:|
к чему же мы пришли?количество как не играет роли при нормальном сведении?

Ну все же подкладка нужна. Мое мнение идеально от 2 до 4 кап.
А доктуру рекомендую почитать мануалы от западных специалистов, или видео-таториалы.

Доктор Д

1 февраля 2010 20:30

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144595)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

Цитата:

Цитата от ArtM (Сообщение 1069144523)

у Dr Dizel на всё свои отмазки :horosho:

хуя ты быстро сьехал:|
к чему же мы пришли?количество кап не играет роли при нормальном сведении?

я не буду ни кому ничего доказывать бесполезно... как там кто то сказал я пиздюк мне на ухо наступил медвед.. все гуляйте сводите как хотите...

Dobermann

1 февраля 2010 20:31

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144620)

и все это время я слушал гавно сведенное лохами...

Что ж ты себя так не уважаешь, что такое слушаешь?:D

KR1p	1 февраля 2010 20:31

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144590)

Цитата:

Цитата от KR1p (Сообщение 1069144548)

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1069144199)

пока твои посты не подкреплены ничем, кроме хуево сведенного трека. держи

слимз, а это ты сводил? если да, напиши сколько тут кап в припеве и как они панорамированы? :)

Две капы панорама по сторонам не до упора (децибелл на 16 где-то). плюс дилей и 1 бэк на центр

это процентов на 70-90 не до упора? и на центре нету отдельной дороги?

Dobermann

1 февраля 2010 20:32

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144640)

как там кто то сказал я пиздюк мне на ухо наступил медвед.. все гуляйте сводите как хотите...

так сьебал тогда отсюда, хули ноешь, професионал блять с октавой 319 и одеялами. доктор Дре, мать его, нашелся.

Доктор Д

1 февраля 2010 20:32

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144621)

Цитата:

Цитата от Графоман (Сообщение 1069144595)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144559)

хуя ты быстро сьехал:|
к чему же мы пришли?количество как не играет роли при нормальном сведении?

я свожу макимум в 3, 4 капы... более 4 голос изменяется.. знаешь на чей похож... ? на голос Глюкозы)) пробовал))

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1069144660)

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144640)

как там кто то сказал я пиздюк мне на ухо наступил медвед.. все гуляйте сводите как хотите...

так сьебал тогда отсюда, хули ноешь, професионал блять с октавой 319 и одеялами. доктор Дре, мать его, нашелся.

сходи к лагопеду читун)) а то твой фаст флоууу шепелявит с таким пиздатым сведением))

Гриха

1 февраля 2010 20:33

А реально подскажите, такое я представление имею о так сказать аспектах сведения, речитатив, так, капа по центру, на даблы или как их назвать короче в некоторых фразах, словах, две разведённые по левый правый, не сильно, 80 , 80 где то, припев, две по центру, две по краям , норм так или не правильно?

Dobermann

1 февраля 2010 20:34

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144664)

сходи к лагопеду читун)) а то твой фаст флоууу шепелявит с таким пиздатым сведением))

:morj: это просто мое сведение, читал не я

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

Цитата:

Цитата от Гриха (Сообщение 1069144685)

80 это не сильно? Я хрен его знаю ..развожу обычно на 25-30

_Slim-Z_

1 февраля 2010 20:36

Цитата:

Цитата от Dr. Dizel (Сообщение 1069144664)

сходи к лагопеду читун)) а то твой фаст флоууу шепелявит с таким пиздатым сведением))

успокойся ты уже. не надо троллить :muse: ты красава, охуенно сводишь :horosho:

Часовой пояс GMT +3, время: 14:35.

Страница 78 из 114: « Первая ← 28 58 68 71 72 73 74 75 76 777879 80 81 82 83 84 85 88 98 → Последняя »

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.