Сообщения: 12,552
Регистрация: 28.09.2009 Откуда: Тольятти |
27 февраля 2010, 10:50
| | |
#51 (ПС)
| -Цитата от Mangoost -Цитата от Notts -Цитата от Mangoost
В каком городе и на каком заводе? Тольятти: заводы АвтоВАЗ, ВЦМ, Фосфор (ныне, Химзавод)  Сколько зарабатывал? От 3000 до 9000  На ВАЗе на практике был, кстати, машины не советую брать  | | | | в Бане
Сообщения: 219
Регистрация: 08.01.2009 |
27 февраля 2010, 10:52
| | |
#52 (ПС)
|  учусь в техническом ВУЗе,но я хуй клал работать на ебаных заводах,получу корочки,куплю старый фолксваген и поеду колесить по миру,надеясь,что где-то мне будут рады,дадут переночевать,накормят и т.д. и т.п. и годам к 30 напишу мемуары  | | | | в погоне за смыслом...
Сообщения: 2,524
Регистрация: 27.04.2009 Откуда: Москва,ЮВАО |
27 февраля 2010, 11:05
| | |
#53 (ПС)
| автомеханик я  | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,078
Регистрация: 16.01.2008 Откуда: Екатеринбург |
27 февраля 2010, 11:09
| | |
#54 (ПС)
| Ну я работаю на заводе например....
экономистом.... | | | | Особый статус
Сообщения: 6,109
Регистрация: 16.08.2006 |
27 февраля 2010, 11:17
| | |
#55 (ПС)
| -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане По-моему, ты даже не пытался сам ответить на свой вопрос и создание этой темы - просто показуха какая-то. Хотя сам ты тот же офисный планктон, дорогой сисадмин. От пятницы до пятницы, от попойки до попойки, пиная на работе хуи и уже в 23 обладая пузом.  | | | | [КПСЛ]
Сообщения: 5,396
Регистрация: 10.09.2007 Откуда: Казань |
27 февраля 2010, 11:19
| | |
#56 (ПС)
| Да просто вот усилия потраченные на работу прямо противоположны оплате за неё. | | | |
Сообщения: 6,759
Регистрация: 24.02.2008 |
27 февраля 2010, 11:20
| | |
#57 (ПС)
| никто не хочет учится в рогачах. все в универы бегут. | | | | аноним
Сообщения: 5,134
Регистрация: 02.04.2009 |
27 февраля 2010, 11:26
| | |
#58 (ПС)
| сам системный администратор и бузит тут  | | | | Перс
Сообщения: 340
Регистрация: 21.11.2007 Откуда: Ижевск |
27 февраля 2010, 11:37
| | |
#59 (ПС)
| -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане Да хуй знает,просто может ты с такими людьми особо не знаком.
У меня половина друзей плотники,станочники широкого профиля и т.д.
Хотя некоторые хотят работать по профессии,а на завод не берут из-за кризиса.
Итак посокращали сотни людей. | | | | world it is a soap-bubble
Сообщения: 3,656
Регистрация: 11.09.2009 Откуда: новосибирск |
27 февраля 2010, 11:43
| | |
#60 (ПС)
| Автор, ты видимо у нас трудолюбивый ахуеть.
1. Заработная плата не соизмерима труду.
2. На заводах, на большинстве, постоянные задержки зарплаты.
3. Трата здоровья.
Тебе хватит хотя бы таких факторов?
Проще сидеть и думать головой тем, у кого есть мозги.
А те, кому не дано от природы, пускай идут работать на заводы. | | | | Птицын
Сообщения: 685
Регистрация: 03.04.2005 Откуда: Россия |
27 февраля 2010, 11:44
| | |
#61 (ПС)
| Работал пол года...получал 7 тыс,каждый день слушал плач и нравоучения старшего поколения...заебало...ушел  | | | |
Сообщения: 231
Регистрация: 11.02.2004 |
27 февраля 2010, 11:44
| | |
#62 (ПС)
| -Цитата от ялп -Цитата от rezz -Цитата от ялп когда заводы принодлежал государству,там были и зарплаты достойные и програмы по выдачи желья ну и много других слдостей.(выезды в страны снг и прибалтики за счет завода)
а теперь все разворавали.зарплаты нищенские(невезде).+кучя всяких гуков едит туда пахать\на стройки и т д.
а вобще идея хорошая.поднимать нашу промышленность.только вот денги идут,туда но расходяться непонятно куда. раньше никто не считал деньги, а щас же все менеджеры-хуенеджеры, вот и считают бабло которого нет, нахуй?
работы валом, зарплата будет нормальная, если будут работать нармально, а чурок пригоняют потому что они меньше пиздят и работают, делают свое дело, наши же прежде чем работать сначала попиздят что их всё не устраивают, в итоге нихуя не сделая качают права и требуют повешения, а за что? за то что он русский, да хуй.... никто не хочет работать но все хотят денег....
это пиздец граждане, куда всё катится? хули ты гуков защещяешь?
они не то что дохуя все грамотно делают,они работают за 3000р живут в бараках и высылают бабос на родину,а там их дети купаються в басеянах с малиновым джемом.
а у нас прожиточный минимум 4.180 еси не ошиаюсь.а вот тебе и вотпрос.нахуй нашему там работать если он ни квартиру проплатить не может ни жрать\одиваться нормально.нихуя. вообще-то 4140 плюс накрутки, например у нас на севере к зарплате плюсуют 50% северные + районый коэффициент -Цитата от †L.S.D.† Ебанутый вопрос
нехотят рабоатать на заводах так как платять там копейки. хуй проживаешь в месяц на ссаные 6-10 тысяч семьёй. поэтому все рвутся в менеджеры. юристы и тд.
Платили бы на заводах хотя бы 20к дохуя бы кто работал хм... у нас например теже блять бурильщики зарабатывают от 60к до 150к в месяц, геодезисты от 60к до 200к в месяц, плюс еще много разных профессий -Цитата от well_twist автор ебантяй.......как раз такие есть,которые учатся на нужные профессии,на рабочих и т.д.
если ты не знаешь,то не факт,что это так.....да и сам ты пиздец работяга,системный администратор....долбоёб ты слышь не пизид, я не выбирал работу, работа выбрала меня, я закончил 9 классов и начал работать, работал как заправщиком на заправке например, так и монтажником пластиковых окон, так и разнорабочим, сейчас работаю бухгалтером и навторую ставку работаю сисадмином, так что рот закрой уёбок | | | | самый статный статус
Сообщения: 4,788
Регистрация: 03.10.2009 Откуда: 017 |
27 февраля 2010, 11:46
| | |
#63 (ПС)
| есть шанс спиться,и никому нахуй не нужен физический труд,зарплата   | | | |
Сообщения: 231
Регистрация: 11.02.2004 |
27 февраля 2010, 11:47
| | |
#64 (ПС)
| -Цитата от StanCentrum -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане По-моему, ты даже не пытался сам ответить на свой вопрос и создание этой темы - просто показуха какая-то. Хотя сам ты тот же офисный планктон, дорогой сисадмин. От пятницы до пятницы, от попойки до попойки, пиная на работе хуи и уже в 23 обладая пузом.  эээ ну ты не базарь а?
ты блять вообще видел этих ебаных студентов что закончили эти ёбаные универы, они сука бакланы, нихуя не шарят что делают, как роботы блять чо показали то и делают, даже блять думать не умеет да и не хоят 
им это даже не нравится, так спрашивается какого хуя все так повально пруться на эту работу, пусть пиздуют на заводы, там тоже роботы бездумные нужны, тупо рабочая сила  | | | | Перс
Сообщения: 340
Регистрация: 21.11.2007 Откуда: Ижевск |
27 февраля 2010, 11:49
| | |
#65 (ПС)
| -Цитата от HrestoMant Автор, ты видимо у нас трудолюбивый ахуеть.
1. Заработная плата не соизмерима труду.
2. На заводах, на большинстве, постоянные задержки зарплаты.
3. Трата здоровья.
Тебе хватит хотя бы таких факторов?
Проще сидеть и думать головой тем, у кого есть мозги.
А те, кому не дано от природы, пускай идут работать на заводы. Кстати,на счёт мозгов ты не совсем прав,есть те кто безмозглый в ВУЗе учится и нихуя не зная как-то получает диплом.И порой встречаются люди с ПТУ умнее,чем из ВУЗа.(P.s сам я учусь на программиста  ) Добавлено через 1 минуту 3 секунды -Цитата от Пересвет -Цитата от HrestoMant Автор, ты видимо у нас трудолюбивый ахуеть.
1. Заработная плата не соизмерима труду.
2. На заводах, на большинстве, постоянные задержки зарплаты.
3. Трата здоровья.
Тебе хватит хотя бы таких факторов?
Проще сидеть и думать головой тем, у кого есть мозги.
А те, кому не дано от природы, пускай идут работать на заводы. Кстати,на счёт мозгов ты не совсем прав,есть те кто безмозглый в ВУЗе учится и нихуя не зная как-то получает диплом.И порой встречаются люди с ПТУ умнее,чем из ВУЗа.(P.s сам я учусь на программиста в академии  ) | | | | world it is a soap-bubble
Сообщения: 3,656
Регистрация: 11.09.2009 Откуда: новосибирск |
27 февраля 2010, 11:56
| | |
#66 (ПС)
| -Цитата от Пересвет -Цитата от HrestoMant Автор, ты видимо у нас трудолюбивый ахуеть.
1. Заработная плата не соизмерима труду.
2. На заводах, на большинстве, постоянные задержки зарплаты.
3. Трата здоровья.
Тебе хватит хотя бы таких факторов?
Проще сидеть и думать головой тем, у кого есть мозги.
А те, кому не дано от природы, пускай идут работать на заводы. Кстати,на счёт мозгов ты не совсем прав,есть те кто безмозглый в ВУЗе учится и нихуя не зная как-то получает диплом.И порой встречаются люди с ПТУ умнее,чем из ВУЗа.(P.s сам я учусь на программиста  ) Добавлено через 1 минуту 3 секунды -Цитата от Пересвет -Цитата от HrestoMant Автор, ты видимо у нас трудолюбивый ахуеть.
1. Заработная плата не соизмерима труду.
2. На заводах, на большинстве, постоянные задержки зарплаты.
3. Трата здоровья.
Тебе хватит хотя бы таких факторов?
Проще сидеть и думать головой тем, у кого есть мозги.
А те, кому не дано от природы, пускай идут работать на заводы. Кстати,на счёт мозгов ты не совсем прав,есть те кто безмозглый в ВУЗе учится и нихуя не зная как-то получает диплом.И порой встречаются люди с ПТУ умнее,чем из ВУЗа.(P.s сам я учусь на программиста в академии  ) Всё равно, корочки решают.
Многие тянутся за деньги и старание.
Но хотят то, все работать в офисе, а не в цехах, по причинами указаным выше.
Да и по пристижнее это как-то, работать в офисе, чем пыхтеть на заводе, хотя бы в наше время так уж сложилось | | | | Особый статус
Сообщения: 6,109
Регистрация: 16.08.2006 |
27 февраля 2010, 12:00
| | |
#67 (ПС)
| -Цитата от rezz -Цитата от StanCentrum -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане По-моему, ты даже не пытался сам ответить на свой вопрос и создание этой темы - просто показуха какая-то. Хотя сам ты тот же офисный планктон, дорогой сисадмин. От пятницы до пятницы, от попойки до попойки, пиная на работе хуи и уже в 23 обладая пузом.  эээ ну ты не базарь а?
ты блять вообще видел этих ебаных студентов что закончили эти ёбаные универы, они сука бакланы, нихуя не шарят что делают, как роботы блять чо показали то и делают, даже блять думать не умеет да и не хоят 
им это даже не нравится, так спрашивается какого хуя все так повально пруться на эту работу, пусть пиздуют на заводы, там тоже роботы бездумные нужны, тупо рабочая сила  Одним роботам платят больше, другим - меньше. Одним не задерживают зарплату, другим - задерживают. И т.д. | | | | Rap is Live
Сообщения: 277
Регистрация: 25.05.2008 Откуда: Российская Федерация |
27 февраля 2010, 12:01
| | |
#68 (ПС)
| на заводах платят мало рабочим | | | |
Сообщения: 231
Регистрация: 11.02.2004 |
27 февраля 2010, 12:03
| | |
#69 (ПС)
| -Цитата от StanCentrum -Цитата от rezz -Цитата от StanCentrum
По-моему, ты даже не пытался сам ответить на свой вопрос и создание этой темы - просто показуха какая-то. Хотя сам ты тот же офисный планктон, дорогой сисадмин. От пятницы до пятницы, от попойки до попойки, пиная на работе хуи и уже в 23 обладая пузом.  эээ ну ты не базарь а?
ты блять вообще видел этих ебаных студентов что закончили эти ёбаные универы, они сука бакланы, нихуя не шарят что делают, как роботы блять чо показали то и делают, даже блять думать не умеет да и не хоят 
им это даже не нравится, так спрашивается какого хуя все так повально пруться на эту работу, пусть пиздуют на заводы, там тоже роботы бездумные нужны, тупо рабочая сила  Одним роботам платят больше, другим - меньше. Одним не задерживают зарплату, другим - задерживают. И т.д. ну дык потому что те кто должен трудится на заводе например рабочим, работает там каким нибудь бухгалтером или менеджером или руководителем или его заместителем, вот и выходит что он нихуя не шарит в том что он делает, или тупо ворует, а тот кто должен был работать на его должности бухгалтером или менеджером или руководителем или его заместителем работает работягой на этом заводе и ждет зарплату и нихуя не понимает что делает, но так как нужно бабло он работает... я думаю ты понел, все гонятся за прсетижем а не сидят на своем месте | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 |
27 февраля 2010, 12:04
| | |
#70 (ПС)
| скоро уже и работать то негде будет. пока пидорасы покупают себе яхты и виллы оборудование оставшееся с советских времен доживает свои последние годы.
взято из жж sapojnik - Герои труда
...Я продолжаю расспросы:
- Так я правильно вас понял, что вы элементарно боитесь сейчас выходить на работу, передвигаться по производственным помещениям?!
Они согласно кивают головами.
- Как же не бояться! - говорит кто-нибудь из них. - У нас вообще там места есть, куда просто никто без особой надобности не заходит. Или, если уж приходится - стараемся быстрей-быстрей пробежать...
- Почему? - живо интересуюсь я.
Они смущенно переглядываются. Кто-нибудь тянет:
- Ну-у... мало ли...
- Взорваться может? - подсказываю я.
- Да и взорваться. Или трубу прорвет, а там пар под давлением. Или заслонку сорвет.
- Или пол провалится, - подхватывает кто-то другой. - А есть места, где мы видим - стена непонятно на чем держится. Понимаете? Стена!
- Да вообще там опасно находиться, - заключает кто-нибудь третий.
- Где? - уточняю я.
- Да везде! - взрываются все вместе. - ВСЁ ИЗНОШЕНО, понимаете? Всё! Мы не знаем, когда и где рванет!
Эти диалоги в последние полгода - моя работа. Я мотаюсь по стране, по разным производственным, подчеркиваю, предприятиям. Они принадлежат разным холдингам, относятся к разным отраслям - но все они странно, даже поразительно похожи.
Я разговариваю с рабочими - токари, слесари, сварщики, электромонтеры; со сменными мастерами и бригадирами; с инженерами. Я провел уже больше 60 фокус-групп. Я привык к цифре "у нас 80% процентов износа оборудования". Меньше называют редко, точнее - почти никогда. Тольятти, Пенза, Иркутск, Красноярск, Москва (!), Киров...
Проблемы поразительно похожи. Люди уже боятся, реально боятся. Износ огромен, замены практически не производятся. Наоборот - в последние годы, а особенно сейчас, "в связи с кризисом", повсеместно урезают затраты даже на элементарный ремонт.
Доходит до смешного. Когда в начале спрашиваешь у работников, какие проблемы им кажутся наиболее острыми, они часто жалуются на "недостаточный ремонт" даже прежде, чем на недостаточную зарплату! И дело вовсе не в том, что зарплаты у них шикарные; нет, зарплаты у них никакие.
Мне порой кажется, что я веду какой-то непрекращающийся ОДИН разговор. Люди вокруг меня меняются, их должности меняются, меняются города, отрасли... Содержание меняется незначительно.
- Хорошо, - говорю я. - А давайте все ж допустим - только на минуту! - что вдруг случится то, чего мы все не хотим: случится авария. Что-то все-таки "полетит", взорвется. Кто будет виноват?
- Мы! - быстро, без тени сомнения отвечают инженеры, сменные мастера, слесари шестого разряда - в зависимости от того, кто сейчас передо мной сидит. В их голосах звучит и обреченность, и некая бравада.
- Почему ж вы? - не понимаю я. - Вас же, по вашим собственным словам, заставляют так работать. Почему не снабженцы, которые дают вам заведомо неисправные детали? Почему не начальство, которое закрывает глаза на ПТО ("правила технического обслуживания")? Почему не собственники, которые годами не дают никаких средств на ремонт?
- Мы, - убежденно повторяют производственники. - Виноват всегда будет стрелочник, то есть мы. Скажут - "вы нарушили инструкцию". А мы ведь ее и вправду нарушили. И нарушаем! Каждый день!
- Зачем же вы ее нарушаете?
- А как иначе? - искренне удивляются мои собеседники. - Если работать по инструкции - у нас тут всё встанет. Всё, всё производство!
- Но ведь это же статья, - говорю я. - За это посадить могут?
- Могут, - кивают инженеры и мастера, монтеры и слесаря.
- Мда-а... - тру я лоб. - Давайте я вкратце резюмирую. Значит, вы, с одной стороны, рискуете, что в один прекрасный день все взорвется к чертовой матери, и вас или покалечит, или просто убьет. Так?
- Так, - соглашаются они.
- И, с другой стороны, если даже "повезет" и вы в этой катастрофе выживете - у вас будут все шансы загреметь в тюрьму за "халатность", "несоблюдение инструкций" и т.п. Да?
- Да.
- Ну? - спрашиваю я. - И что ж вы соглашаетесь работать в таких условиях?!
Десятки фокус-групп. Люди смотрят на меня, несколько озадаченные моим напором.
- А что ж нам еще делать? - тихо спрашивают они. - Сейчас с работой трудно... Нам ведь надо еще семьи кормить...
- Станешь что-то возбухать - тебя живо спросят: "Что, не нравится? Проваливай! Там за забором еще знаешь сколько стоит таких, как ты?!"
Вы наверно подумали, что у моих собеседников какая-то невероятная зарплата, заставляющая примириться с ежедневным риском на вполне обычной, рутинной работе. Нет, вы ошибетесь. Зарплата у них - 9-11 тыс. рублей в месяц. У инженеров - 15. Более того, ненасытный работодатель весь последний год зарплату мало-помалу урезает, а круг обязанностей - расширяет. Объяснение простое - кризис!
Как назвать этих людей, которые ежедневно (!) рискуют своим здоровьем, свободой и самой жизнью, полностью отдавая себе в этом отчет, за 10 тыс. рублей в месяц? Очевидно, это - герои.
Все понимают, что слова о риске - никакая не теория. Саяно-Шушенская ГЭС у всех работников на слуху. Иллюстрация - наглядней не придумаешь: 72 человека сразу смыло, тех, кто выжил, теперь судят. Причем судят тихо, незаметно, так что и не поймешь - кого обвиняют? За что? Судят ли вообще?
Представляете, каким громким мог бы быть процесс по поводу Саяно-Шушенской, будь у нас нормальное правосудие? Если бы к суду привлекли - по серьезным обвинениям - высших чинов "РусГидро" и самой плотины, но при этом дали бы им возможность полноценно защищаться - да еще с трансляцией по телевидению!? Думаете, у них, прижатых прокурорами, не нашлось бы что рассказать? О, у них бы "очень много чего" нашлось бы что рассказать!
"Вы думаете, Саяно-Шушенская - это какое-то исключение? - спрашивают меня на каждой второй группе. - Да так у нас ВЕЗДЕ!"
Эти люди - герои. Они тянут на себе изношенные, устаревшие механизмы, чья балансовая стоимость давно равна нулю (!); им не дают запчастей, и они ремонтируют их тем, что находят на свалках; им дают бракованные детали - они сами обтачивают их на своих станках, ставят - и они работают! Им дают старые детали под видом новых - они собирают из трех старых неисправных одну исправную деталь, ставят - и старые рыдваны опять "пашут"!
Я спрашиваю:
- А вам доплачивают за эти дела? Обтачивать брак, собирать из трех одну, копаться на свалках? Это ж вроде бы не входит в ваши функциональные обязанности?
Некоторые возмущаются этим, некоторые машут рукой, но суть ответа одна: что вы, какие доплаты, никаких доплат у нас давно уже нет.
Я смотрю на них. Это чудесные люди, настоящие русские работяги. Они незлобивы; они ворчат, но видно, что они готовы так работать и дальше. Они выдержат.
Но вот железо, похоже, не выдержит. Железо, в отличие от наших людей, не может терпеть вечно. Оно "сыплется".
Чем дальше, тем быстрее.
Мои собеседники наблюдают этот процесс со спокойным ужасом. | | | |
Сообщения: 231
Регистрация: 11.02.2004 |
27 февраля 2010, 12:06
| | |
#71 (ПС)
| и любой бы труд оплачивался нормально, если бы достойно трудились Добавлено через 3 минуты 2 секунды -Цитата от few скоро уже и работать то негде будет. пока пидорасы покупают себе яхты и виллы оборудование оставшееся с советских времен доживает свои последние годы.
взято из жж sapojnik - Герои труда
...Я продолжаю расспросы:
- Так я правильно вас понял, что вы элементарно боитесь сейчас выходить на работу, передвигаться по производственным помещениям?!
Они согласно кивают головами.
- Как же не бояться! - говорит кто-нибудь из них. - У нас вообще там места есть, куда просто никто без особой надобности не заходит. Или, если уж приходится - стараемся быстрей-быстрей пробежать...
- Почему? - живо интересуюсь я.
Они смущенно переглядываются. Кто-нибудь тянет:
- Ну-у... мало ли...
- Взорваться может? - подсказываю я.
- Да и взорваться. Или трубу прорвет, а там пар под давлением. Или заслонку сорвет.
- Или пол провалится, - подхватывает кто-то другой. - А есть места, где мы видим - стена непонятно на чем держится. Понимаете? Стена!
- Да вообще там опасно находиться, - заключает кто-нибудь третий.
- Где? - уточняю я.
- Да везде! - взрываются все вместе. - ВСЁ ИЗНОШЕНО, понимаете? Всё! Мы не знаем, когда и где рванет!
Эти диалоги в последние полгода - моя работа. Я мотаюсь по стране, по разным производственным, подчеркиваю, предприятиям. Они принадлежат разным холдингам, относятся к разным отраслям - но все они странно, даже поразительно похожи.
Я разговариваю с рабочими - токари, слесари, сварщики, электромонтеры; со сменными мастерами и бригадирами; с инженерами. Я провел уже больше 60 фокус-групп. Я привык к цифре "у нас 80% процентов износа оборудования". Меньше называют редко, точнее - почти никогда. Тольятти, Пенза, Иркутск, Красноярск, Москва (!), Киров...
Проблемы поразительно похожи. Люди уже боятся, реально боятся. Износ огромен, замены практически не производятся. Наоборот - в последние годы, а особенно сейчас, "в связи с кризисом", повсеместно урезают затраты даже на элементарный ремонт.
Доходит до смешного. Когда в начале спрашиваешь у работников, какие проблемы им кажутся наиболее острыми, они часто жалуются на "недостаточный ремонт" даже прежде, чем на недостаточную зарплату! И дело вовсе не в том, что зарплаты у них шикарные; нет, зарплаты у них никакие.
Мне порой кажется, что я веду какой-то непрекращающийся ОДИН разговор. Люди вокруг меня меняются, их должности меняются, меняются города, отрасли... Содержание меняется незначительно.
- Хорошо, - говорю я. - А давайте все ж допустим - только на минуту! - что вдруг случится то, чего мы все не хотим: случится авария. Что-то все-таки "полетит", взорвется. Кто будет виноват?
- Мы! - быстро, без тени сомнения отвечают инженеры, сменные мастера, слесари шестого разряда - в зависимости от того, кто сейчас передо мной сидит. В их голосах звучит и обреченность, и некая бравада.
- Почему ж вы? - не понимаю я. - Вас же, по вашим собственным словам, заставляют так работать. Почему не снабженцы, которые дают вам заведомо неисправные детали? Почему не начальство, которое закрывает глаза на ПТО ("правила технического обслуживания")? Почему не собственники, которые годами не дают никаких средств на ремонт?
- Мы, - убежденно повторяют производственники. - Виноват всегда будет стрелочник, то есть мы. Скажут - "вы нарушили инструкцию". А мы ведь ее и вправду нарушили. И нарушаем! Каждый день!
- Зачем же вы ее нарушаете?
- А как иначе? - искренне удивляются мои собеседники. - Если работать по инструкции - у нас тут всё встанет. Всё, всё производство!
- Но ведь это же статья, - говорю я. - За это посадить могут?
- Могут, - кивают инженеры и мастера, монтеры и слесаря.
- Мда-а... - тру я лоб. - Давайте я вкратце резюмирую. Значит, вы, с одной стороны, рискуете, что в один прекрасный день все взорвется к чертовой матери, и вас или покалечит, или просто убьет. Так?
- Так, - соглашаются они.
- И, с другой стороны, если даже "повезет" и вы в этой катастрофе выживете - у вас будут все шансы загреметь в тюрьму за "халатность", "несоблюдение инструкций" и т.п. Да?
- Да.
- Ну? - спрашиваю я. - И что ж вы соглашаетесь работать в таких условиях?!
Десятки фокус-групп. Люди смотрят на меня, несколько озадаченные моим напором.
- А что ж нам еще делать? - тихо спрашивают они. - Сейчас с работой трудно... Нам ведь надо еще семьи кормить...
- Станешь что-то возбухать - тебя живо спросят: "Что, не нравится? Проваливай! Там за забором еще знаешь сколько стоит таких, как ты?!"
Вы наверно подумали, что у моих собеседников какая-то невероятная зарплата, заставляющая примириться с ежедневным риском на вполне обычной, рутинной работе. Нет, вы ошибетесь. Зарплата у них - 9-11 тыс. рублей в месяц. У инженеров - 15. Более того, ненасытный работодатель весь последний год зарплату мало-помалу урезает, а круг обязанностей - расширяет. Объяснение простое - кризис!
Как назвать этих людей, которые ежедневно (!) рискуют своим здоровьем, свободой и самой жизнью, полностью отдавая себе в этом отчет, за 10 тыс. рублей в месяц? Очевидно, это - герои.
Все понимают, что слова о риске - никакая не теория. Саяно-Шушенская ГЭС у всех работников на слуху. Иллюстрация - наглядней не придумаешь: 72 человека сразу смыло, тех, кто выжил, теперь судят. Причем судят тихо, незаметно, так что и не поймешь - кого обвиняют? За что? Судят ли вообще?
Представляете, каким громким мог бы быть процесс по поводу Саяно-Шушенской, будь у нас нормальное правосудие? Если бы к суду привлекли - по серьезным обвинениям - высших чинов "РусГидро" и самой плотины, но при этом дали бы им возможность полноценно защищаться - да еще с трансляцией по телевидению!? Думаете, у них, прижатых прокурорами, не нашлось бы что рассказать? О, у них бы "очень много чего" нашлось бы что рассказать!
"Вы думаете, Саяно-Шушенская - это какое-то исключение? - спрашивают меня на каждой второй группе. - Да так у нас ВЕЗДЕ!"
Эти люди - герои. Они тянут на себе изношенные, устаревшие механизмы, чья балансовая стоимость давно равна нулю (!); им не дают запчастей, и они ремонтируют их тем, что находят на свалках; им дают бракованные детали - они сами обтачивают их на своих станках, ставят - и они работают! Им дают старые детали под видом новых - они собирают из трех старых неисправных одну исправную деталь, ставят - и старые рыдваны опять "пашут"!
Я спрашиваю:
- А вам доплачивают за эти дела? Обтачивать брак, собирать из трех одну, копаться на свалках? Это ж вроде бы не входит в ваши функциональные обязанности?
Некоторые возмущаются этим, некоторые машут рукой, но суть ответа одна: что вы, какие доплаты, никаких доплат у нас давно уже нет.
Я смотрю на них. Это чудесные люди, настоящие русские работяги. Они незлобивы; они ворчат, но видно, что они готовы так работать и дальше. Они выдержат.
Но вот железо, похоже, не выдержит. Железо, в отличие от наших людей, не может терпеть вечно. Оно "сыплется".
Чем дальше, тем быстрее.
Мои собеседники наблюдают этот процесс со спокойным ужасом. это конечно совсем пиздец, но можно же взять эти же зоводу под руководство частным лицам, государство с радостью это поддерживает, дает как субсидии так и посильную помощь в виде материального вложения, делая таким образам акционерное общество, в чем проблемы то? | | | | Плотный сиг хасол!
Сообщения: 2,662
Регистрация: 18.02.2009 |
27 февраля 2010, 12:10
| | |
#72 (ПС)
| -Цитата от Reuwan Meelokhin квалифицированному специалисту на заводе рай,работа мастером к примеру.я сам киповец для тех кто не знает тот же электрик только прокаченей) Чем ты прокаченней электрика? Электрик всегда сможет с контрольно-измерительными приборами работать, а у тебя наверно даже допуска нет, чтобы там где электрики работают работать  .
Вообще на заводе интереснее работать, чем в офисе каком-то ссаном бумажки переберать, зарплата хуйня только у рабочих и бригадиров, даже мастерам и начальникам смен вполне охуенно платят, только условия работы похуже иногда бывают, а так у заводов сплошные плюсы, если не еблан, то через два года точно мастером или начальником смены станешь, у меня одногрупник бывший сразу после технаря стал начальником энергоотдела, со второй группой допуска и полгода опытом работы  , а вы тут разводите что повышения надо ждать не ебаться сколько  . После ПТУ конечно мастером не поставят, но можно на заочке в технаре проучиться пока работаешь, результат такой же будет. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,212
Регистрация: 04.09.2009 |
27 февраля 2010, 12:11
| | |
#73 (ПС)
| -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане Ты сам то хочешь работать на заводе,или просто попиздеть решил?  | | | |
Сообщения: 19,252
Регистрация: 23.07.2007 |
27 февраля 2010, 12:11
| | |
#74 (ПС)
| Я подрабатываю в свободное от учебы время в гаражном кооперативе который рядом с домом.
У типа там уже давно налажено производство спортивных уголков (Шведская стенка). Я хожу обтачиваю там трубки, сверлю, ровняю, помогаю собирать, упаковывать (варить не умею правда)... вобщем вроде как что то приближенное к заводу маленькому, практически все делается в ручную. И ни капли не обламываюсь от такого. Для меня даже в какойто мере физический труд выполнять легче чем умственный...
То есть например просиживая дома за книжками я бы мог сдавать сессию и получать 740 грн. в месяц.... но мне проще пойти посверлить и получить за тот же месяц даже больше.
Вот кстати как это выглядит: | | | |
Сообщения: 231
Регистрация: 11.02.2004 |
27 февраля 2010, 12:12
| | |
#75 (ПС)
| -Цитата от SpEcT@tor -Цитата от Reuwan Meelokhin квалифицированному специалисту на заводе рай,работа мастером к примеру.я сам киповец для тех кто не знает тот же электрик только прокаченей) Чем ты прокаченней электрика? Электрик всегда сможет с контрольно-измерительными приборами работать, а у тебя наверно даже допуска нет, чтобы там где электрики работают работать  .
Вообще на заводе интереснее работать, чем в офисе каком-то ссаном бумажки переберать, зарплата хуйня только у рабочих и бригадиров, даже мастерам и начальникам смен вполне охуенно платят, только условия работы похуже иногда бывают, а так у заводов сплошные плюсы, если не еблан, то через два года точно мастером или начальником смены станешь, у меня одногрупник бывший сразу после технаря стал начальником энергоотдела, со второй группой допуска и полгода опытом работы  , а вы тут разводите что повышения надо ждать не ебаться сколько  . После ПТУ конечно мастером не поставят, но можно на заочке в технаре проучиться пока работаешь, результат такой же будет. Добавлено через 2 минуты 14 секунд -Цитата от Danik -Цитата от rezz почему нынешние молокососы выбирают себе профессии типа менеджеров, экономистов, проституток и еще какую-нибудь хуйню, почему никто не идет учится например на сталеваров, геодезистов, плотников, агрономов и другие заводские должности, почему все хотят себе непыльную работу, почему никто не хочут идти работать на заводы, или в поле или еще куда, ведь это намного полезней для страны, чем все обсосы будут знать (ито "знать" это такое слово, которое подразумевает то что у них тока корочки есть, а нет знаний и навыков в работе) как там экономить или управлять?
это пиздец граждане Ты сам то хочешь работать на заводе,или просто попиздеть решил?  я уже 7 лет работаю в бухгалтерской отрасли например, после девятого класса предложили устроиться, отказываться небыло смысла, ну и хуле, нахуй мне сейчас этот завод если я в своей сфере, там где меня все устраивает и разбираюсь лучше чем уёбки после университетов с двумя высшими образованиями. | | | | |