Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Страница 5 из 35: 1234567891011121525 Последняя »
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,139
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:30
  #101 (ПС)
-
Цитата от Мегамастер Риллия :
А ты взял и всех назвал детьми И после этого еще имеешь что-то против темы "в защиту педерастии"
Где это я имел что-то против той темы? Ты зачем на меня клевещешь?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:33
  #102 (ПС)
-
Цитата от Dest :

нет, не может быть по определению....
не можеть БЫТЬ или не может НЕ быть?
не понял

offline
Ответить с цитированием
cracking
Аватар для Мегамастер Риллия
Сообщения: 6,577
Регистрация: 24.01.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:33
Домашняя страница
  #103 (ПС)
А, не имеешь? Ну значит мне показлось, приношу свои извинения

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:34
  #104 (ПС)
-
Цитата от Скальд :

Где это я имел что-то против той темы? Ты зачем на меня клевещешь?
Наоборот, она ему нра-а-авится
пративный

offline
Ответить с цитированием
cracking
Аватар для Мегамастер Риллия
Сообщения: 6,577
Регистрация: 24.01.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:36
Домашняя страница
  #105 (ПС)
Ну а если нрааавится, и он называет всех детьми - то это уже принимает опасный оборот

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,139
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:38
  #106 (ПС)
Даааа. Все форумщики в определенном смысле мои дети и я всех люблю чистой искренней отцовской любовью. Даже Чета

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:38
Домашняя страница
  #107 (ПС)
Миф, есть некоторые пункты, на которых мы с тобой, очевидно, не сойдемся и не поймем друг друга никогда.
Тут вопрос в изначальной методологии. Потому что ты филолог, а я юрист. ПОЭТОМУ ПРИДЕТСЯ ТЕБЕ СКУЧНО, ДУШНО, КАК РЕБЕНКУ, ВСЕ ОБЪЯСНЯТЬ С САМОГО ПРИМИТИВА.

Ну во первых - ты патологический враг самой идеи государства. Ведь любое государство, существующее с помощью определенной нормативной базы (Конституция, Законы, Указы, Постановления, хуева туча инструкций и т.д.), содержащее в себе тысячи и миллионы запретов и разрешений. Без этого никакое государство существовать не может, а никаких иных, кроме государства, способов поддерживать в обществе элементарный мир и порядок нету. То есть просто обеспечить такой порядок вещей, чтобы никто не воровал, не убивал, не насиловал детишек, чтобы дороги строились, электричество вырабатывалось, чтобы детей в школах воспитывали, короче, чтобы не происходило всякой хуйни. Общество без государства невозможно - или ты совсем ебанулся, и предлагаешь вернутся к первобытно-общинному строю, да?
Анархисты мечтали о построении бесгосударственного общество, но ни одного вменяемого примера существования такого общества нет. Таким образом, государство не может существовать без системы запретов. Что запрещать и как - это второй вопрос - можно наркотики, можно - переход дороги в неположенном месте, а можно - деятельность исламистских организаций. Это уже неважно, важен принцип. А модель общества в твоем понимании, типа "я буду себе спокойно растить детей и жить, читая умные книжки, без всякого государства, законов и запретов" - ЭТО ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ ПРОСТО. Потому что когда тебя выебут в темной подворотне железным прутом куда ты обратищся - правильно, в полицию, в суд и т.д.

Далее - ты тут нас с Бабангидой обвиняешь в монополизации права на истину. Типа - вот вы, бля, берете на себя право решать - что хорошо, что плохо. А ты не думал, что сам принцип существования государства предполагает, что в обществе кто-то ДОЛЖЕН РЕШАТЬ ЧТО ЗАПРЕТИТЬ, А ЧТО РАЗРЕШИТЬ. То есть у людей, управляющих государством, работа такая. Откуда берется эту люди и кто их наделяет полномочиями - это отдельная тема. Кто то учинил кровавый переворот или революцию, кого то избрали на выборах (по принципу наличия больших денег или уважения окружающих, не суть), кто то долго работал и доработался до серьезного поста, кто то по праву рождения - это все зависит от кучи социально-экономических факторов, традиций, политической системы и т.д. Но так или иначе, человек который интересуется политикой, вынужден себя хотя бы мысленно отождествлять с этими людьми, ставить себя на их место и думать о том, какие решения стоит придпринимать.

Ты спросишь - вы что, боги, если даете право себе решать за миллионы других людей, как им жить, что употреблять, и что стотреть? Я тебе отвечу - нет, не боги. Непогрешимостью никто не отличаются, а спросить мнения бога по интересующим вопросам, к сожалению, не представляется возможным. Однако, раз бога мы спросить не можем, можно спросить у людей, тех самых, кого принято брезгливо называть "обывателями", тех самых, кто растит детей, работает, платит налоги и т.д., и без которых, при всей их банальности, общество не существует. Способы спросить есть - референдумы, соцопросы и т.д. Так вот тебе большинство скажет: вор должен сидеть в тюрьме, торговец героином - лежать в могиле, а пидор не должен кричать на каждом углу, что он пидор. Кроме того, без всяких соцопросов есть такой элементарный критерий - здравый смысл, понимаешь? И не надо мне рассказывать, что здравый смысл у каждого мол, свой, и прочую либерально-индивидуалистко-релятивистскую хуйню. У тысяч разных людей, при всей их разности, есть общие мнения и общие позиции по целому ряду вопросов, и вот на эти общие позиции должно ориетироваться государство. И уж конечно, государство должно оринтироваться на интересы большинства, а не на вкусы кучки пидорков-эстетов, или супербогатеньких сволочей, которые будут себя чувствовать нормально по любому, ибо съебут за границу, даже если страна распадется и погибнет.
Так что если у человека такая работа - государственное управление, то, уж извини, он уже не может позволить пускать все на самотек, и тут уж по любому придется вводить запреты/разрешения - и репрессии применять, и поощрения и все остальное. И БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВОЗМОЖНЫЕ ОШИБКИ, БЛЯ!
То, что среди людей, управляющих государством, тоже есть лентяи, дураки и преступники - это понятно. Но никаких иных механизмов саморегуляции в обществе нет и быть не может.

Для тебя же любой запрет - плохо, это репрессии, цензура, диктатура и мракобесие. По твоему нужно срочно сложить руки и с иронией наблюдать за происходящим упадком. Однако по моему мнению, это более безнравственно, чем брать на себя ответственность за других. Ибо, как ты наверное знаешь, в уголовном праве преступлением может считаться не только действие, но и бездействие. И если ты не мешаешь злу (не абстрактному злу, а тому, что плохо для большинства людей) - ты сам совершаешь зло. ТО ЕСТЬ САМ ПОМОГАЕШЬ ТОМУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВОКРУГ ПОГРУЖАЛОСЬ В ГОВНО!

Или еще - ты тут написал, что не веришь в возможность построения "светлого будущего", а, следовательно, за него бессмысленно бороться. Так вот я тебе открою секрет - я тоже не верю в светлое будущее, в том смысле, что не верю в то, что общество может быть идеальным. Ибо живем мы в материальном мире, никто из нас - не бог, мы все грешны по своему. То есть рай возможен только в раю, на земле - нет. Но сама попытка сделать жизнь разумнее, интереснее, добрее, само это бесконечное движение к "светлому будущему" - необходимо. Это некий вектор, направление, но никак не конечный пункт назначения. А без него - дохнуть можно уж прямо сейчас, смело пополнив ряды генетического мусора, ибо совестливому человеку нельзя быть счастливым в несчастливом обществе, нельзя жить в обществе и быть свободным от него - прописные истины.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:39
  #108 (ПС)
-
Цитата от Мегамастер Риллия :
А, не имеешь? Ну значит мне показлось, приношу свои извинения
Просто дорогой скальд вмеру заслужнно считает себя взрослым, потому что по долгу админа привык решать за форумщиков что для них хорошо и что плохо. И в итоге мы имеем второго бабангиду, только не на уровне болтовни, а на уровне практики

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,139
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 15:45
  #109 (ПС)
Понятие взрослости к решению «за других» никакого отношения не имеет.
Взрослость — это по сути самостоятельность, отвественность за свои поступки и их последствия.
Если человек ощущает себя самостоятельным и отвественным за свои действия, то он считает себя взрослым. Если так считают и окружающие его люди, то он общепризнанно взрослый человек.

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 16:27
Домашняя страница
  #110 (ПС)
-
Цитата от Мифоделик :
О ПОРНО. О вкусах, конечно, не спорят, но Бойлер все правильно говорит. Некоторые вещи в отснятом порно не реализовать без огромных бюджетов или компютерной графики - а на бумаге - пожалуйста. Усекновение головы партнерши в момент оргазма например)).

Что наверно замечательно, но разницей между вами, Путиным, Бушем и феминистками для меня нет никакой - все вы хотите что-то запретить, все - разное, и каждый считает себя абсолютно правым, как и чувак, который ходит в юбке и хочет запретить дрочить. Как вот мне например понять, кто из вас правее, в юбке или Бабангида? Со стороны вы выглядите одинаково.

Все ваши аргументы - чисто РЕЛИГИОЗНЫЕ и аппелируют к метафизике - "светлое будущее", "мораль и этика", епрст, как в них поверить человеку со стороны, в эти ваши одинаково абстрактные абсолюты?


Какая у тебя тяжелая жизнь, Бес, OMFG. Судя по твоим постам, если ты только не утрируешь, то все время мыслишь глобально: Дуешь - думаешь "эх, хорошо, хоть и безнравственно..." Трахаешься, растишь сына с мыслью "я выполняю свою социальную функцию"

Экстази бы ты разрешил. С какого хера? Экстази - химия, у меня один знакомый из России крепко привык, перехавал и погиб. Где твоя мораль, где слезинка ребенка?
Все болтовня, все критерии взяты с потолка.

http://www.fff.org/comment/com0204f.asp

http://www.fromthewilderness.com/free/ciadrugs/bush-cheney-drugs.html

http://www.konformist.com/911/osama-bush.htm

Про Опиумные войны ты тоже никогда не слышал?

Я тоже знаю массу таких, но из моих близких знакомых, что "образованных" (??), что нет, и из известных мне адекватных людей - НИКТО не сторчался и не заразился. Может мы просто по разному понимаем "неглупые люди"?.. после бесконечных твоих апелляций на полном серьезе к неким абсолютным критериям
"безнравственности" и "морали" я уже не удивляюсь.

Раз уж тебе так важна "образованность", образуйся и почитай Уильяма Берроуза.

МНЕ ПОСРАТь на "государство Россия"
я не возбуждаюсь от гимнов, флагов и пиджаков

Ваш с Бабангидой патриотизм это самое главное лицемерие - дай вам волю, и вы России навредите больше Путина и Ходора, посмотри в теме про пидоров что я писал про развал СССР.

Россия - это не страна, а подход к действительности. СВОБОДА называется.

Больше всего Росси всегда вредили преобразователи типа вас, от мудака Владимира, насильно загнавшего население в людоедский монотеизм, до убийц миллионов Петра со Сталиным и Ельциным. Власть в России всегда и везде это враг народа, перечитай Салтыкова бля Щедрина гениального. а народ всегда хотел жить небольшими автономными общинами или казацкими отрядами и клал на цензуру, армию и "православие".

ПОДУМАЙ -
вероятность этого раз в сто меньше того, что моего сына заберут в армию, крестят или сделают обрезание, посадят за наркоту, порнуху или самиздат, и изнасилуют на зоне - вещи, типичные для гос-ва, которое ты хочешь строить.

1. Ну вот меня как то не возбуждает идея насчет отрезания головы

2. Я тебе говорю - надо элементарно включать здравый смысл и осознание элементарных социальных механизмов, а также вытекающие их них причинно-следственные связи.

3. Без веры (в бога, в себя, в коммунизм, или, допустим, в любовь) человек ничем не отличается от животного. Без веры человеку остается только жрать, ссать, срать и ебаться - то есть как раз то самое животное существование

4. Нет, мне просто приятно, когда мои личные желания еще и совпадают с социальным благом

5. Экстази вызывает психологическое привыкание (как и просмотр телевизора, к примеру), физиологического - не вызывает. Для здоровья оно, конечно, вредно, но в целом есть статистика - вероятность умереть от инсульта, вызванного экстази, примерно равна перспективе подавится колбасой за обедом. Вред по сравнению с героином не сравнить и не сопоставить.

6. Меня не интересует, чем там Буш совместно с Усамой Бин Ладеном якобы торгуют Да и факты непроверенные. Я тебе могу найти еще кучу статей о том, что Шатл "Дискавери" - это, на самом деле, сейсмическое оружие, а Тони Блэр - мутант-пришелец из другой галактики

7. Уж позволь мне любить и уважать своих давних знакомых и отставиать своё право уберечь других от ошибок, сделанных ими.

8. Берроуза я читал, и немало, местами неплохой писатель, но все таки пидор/героинщик для меня не может являтся авторитетом по определению

9. Государство - не флаги, гимны и пиджаки. Невозможно срать на государство Россию и любить страну Россию. Не будет государства - не будет страны.

10. Вот когда окажемся на вершине власти и навредим - вот тогда и будешь рассуждать.
А в истории России было немало великих людей, и если считать, что все они только вредили - ну, прости даже, не знаю, о чем с таким нигилистом можно разговаривать.

11. Свободу в различных смыслах этого слова не только в России любят. Но свобода в моем понимании, это не вседозводенность, а осознанная необходимость
А власть враг народа в том случае - если это дурная власть. Напротив, власть последовательную и жесткую большая часть народа любит, взять того же Сталина хотя бы.

12. Вот для того, чтобы твоего сына было не за что сажать, насильно крестить и забирать в армию - вот для этого и надо строить то самое пресловутое "светлое будущее", в которое ты так не веришь А раз не веришь - то будут ебать и делать обрезание обязательно

offline
Ответить с цитированием
real name, no gimmicks
Аватар для Владимир
Сообщения: 10,964
Регистрация: 20.11.2001
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:09
  #111 (ПС)
Смотрел E! True Hollywood Stories про самую успешную порно-звезду Дженну Джеймесон. Там сказали, что американцы в год тратят на порно больше чем на НФЛ, НХЛ, НБА вместе взятые - 14 млрд. в год!!!

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,139
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:13
  #112 (ПС)
Драчливая нация, хули там

offline
Ответить с цитированием
cracking
Аватар для Мегамастер Риллия
Сообщения: 6,577
Регистрация: 24.01.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:18
Домашняя страница
  #113 (ПС)
Да нет, просто американцы могут себе это позволить

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:18
Домашняя страница
  #114 (ПС)
-
Цитата от Мифоделик :


Дорогой БЕС, ты можешь мне в качестве репарации, как официально проигравший и оттраханный в мозг, выслать копию Never say never to Rocco? А то оксфордский этернет любой пир-ту-пир зарубает, и е-донки всякие просто не работают, а посмотреть хочется.

Я тебе в благодарность тоже что-нибудь прекрасное вышлю из своей коллекции нацистской музыки, порно-сюр-фильмов Ходоровского и передач о масонских оргиях
1. Проигравшим я себя не считаю. Вот когда ты построишь реально благополучное анархическое общество без государства и запретов, и оно будет жизнеспособным - вот тогда и будешь считать себя победителем в споре.

2. И как я тебе её вышлю, куда?

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:23
Домашняя страница
  #115 (ПС)
-
Цитата от Мегамастер Риллия :
Да нет, просто американцы могут себе это позволить
Ну а миллионы бездомных и безработных при этом они тоже могут себе позволить, да?

Вообще к порно не было бы никаких претензий, если бы это был исключительно такой жанр любительского кино, то есть люди бы снимались и снимали бесплатно и по приколу - чтобы самовыразиться и получить новые ощущения.

Однако на практике, порно - это такая же система капиталистической эксплуатации, плодящая алчность и культ денег, как и многое другое

offline
Ответить с цитированием
cracking
Аватар для Мегамастер Риллия
Сообщения: 6,577
Регистрация: 24.01.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 17:30
Домашняя страница
  #116 (ПС)
-
Цитата от БЕС :
Ну а миллионы бездомных и безработных при этом они тоже могут себе позволить, да?
проценты разные

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:10
  #117 (ПС)
Бес, готовься быть оттраханным, можешь в качестве подготовки и в тему про педерастию зайти. Хотя ты себя своим сообщением сам так оттрахал, что немало впечатлил меня гибкостью своих чресел.

Пост мой длинный, для любителей хоррора; возьмите поп-корн.

-
Цитата от БЕС :

Тут вопрос в изначальной методологии. Потому что ты филолог, а я юрист. ПОЭТОМУ ПРИДЕТСЯ ТЕБЕ СКУЧНО, ДУШНО, КАК РЕБЕНКУ, ВСЕ ОБЪЯСНЯТЬ С САМОГО ПРИМИТИВА.
Это первая ошибка филолога - выделять сферу своей деятельности из прочих гуманитарных наук. ЮРИСПРУДЕНЦИЯ ЭТО ГУМАНИТАРНАЯ НАУКА, и в этом ничем от моей специальности (древние европейские языки) не отличается. Граница проходит между МАТЕМАТИКОЙ и - уже с натяжкой - ФИЗИКОЙ И ХИМИЕЙ с одной стороны и ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ (экономика, психология, политика, право, лингвистика, вплоть до литературной критики и журналистики) с другой. В первом случае (особенно в алегбре-геометрии) есть более или менее объективные способы верификации а потому и ОБЪЕКТИВНЫЕ ОЦЕНКИ. Во втором случае все определяет ИДЕОЛОГИЯ - мэйнстримная или ей обратная. И юрист ничем не отличается от литературного критика - критерии, по которым он решает, что верно, а что нет - сугубо ДОГОВОРНЫЕ.

ТЫ ФИЛОЛОГ. Твоя работа как юриста - переносить существующие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ЗНАКОВЫЕ СИСТЕМЫ на тот или иной случай из практики - сугубо филологическая. Поэтому твой тип мышления по идее должен не отличаться от моего; но филологи бывают двух типов. Первые - вмеру циничные, осознающие относительность всех критериев и ПОЛНУЮ БЕСПОЛЕЗНОСТЬ своей деятельности, и потому занимающиеся своим делом исключительно ПОТОМУ ЧТО ПРЕТ (я такой); и вторые - которые свято верят в "пользу", которую приносят обществу, в преимущество одной системы знаков над другой, в "объективность" тех или иных оценок. Таких "социально ответственных" филологов большинство; и отличительной их чертою является ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ И ПОЛНАЯ НЕСПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ.

Твой снобистский пафос насчет "РЕБЕНКА" и "ОБЪЯСНЯТЬ" (ты явно видишь себя в роли всезнающего папы), твое непонимание взаимозаменяемости тех или иных понятийных систем выдает в тебе не просто филолога, но филолога ОСОБЕННО НЕЧИСТОПЛОТНОГО. Факт.[/B][/QUOTE]

-
Цитата от БЕС :
никаких иных, кроме государства, способов поддерживать в обществе элементарный мир и порядок нету. То есть просто обеспечить такой порядок вещей, чтобы никто не воровал, не убивал, не насиловал детишек, чтобы дороги строились, электричество вырабатывалось, чтобы детей в школах воспитывали, короче, чтобы не происходило всякой хуйни. Общество без государства невозможно - или ты совсем ебанулся, и предлагаешь вернутся к первобытно-общинному строю, да?
Анархисты мечтали о построении бесгосударственного общество, но ни одного вменяемого примера существования такого общества нет.
Тебе промыли мозги люди, молящиеся уже 300 лет на ЛЕВИАФАН ГОББСА (на котором построена все "цивилизованная" юриспруденция). Гоббс жил во время столкновения двух тоталитарных идеологий - католического традиционализма и протестантского либерализма, и считал это якобы АНАРХИЕЙ, потому что страдал инфекциями мочевого пузыря и ненавидел всех вокруг (известный факт); и вывел из этого правило, что без общественного договора все друг друга перестреляют. Анархией однако там и не пахло; анархия это в первую очередь ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ СОЗНАНИЯ - отказ от доминантной системы символов.

Последовательные анархисты, особенно левого толка - тоталитарные мудаки, которые хотят огнем и мечом загнать всех в анархию. Анархия же - импульс сугубо личный; призыв "убить в себе государство" значит именно это.

Сейчас почти все антропологи (которые естественно также могут ошибаться, но интересна сама тенденция), как мэйнстримные, так и опальные сходятся на том, что около 10 000 лет назад человек перешел не от "ужасного первобытного строя" к "началу цивилизации и этики", а от общества свободы и изобилия к обществу геноцида и подавления. Общество изобилия, вкратце, было не раем на земле (хотя похоже что все темы "рая" в мировых религиях это остатки именно тех пластов сознания), но с функциями своими справлялось прекрасно, путем регуляции населения, этики дарения (которая еще сохранилась у некоторых индейских племен в форме обряда ПОТЛАЧ) и матриархата.

Читай на эту тему дохера всего, в первую очередь Homo Ludens, Фейербенда, ситуационистов, всю современную антропологию, но особенно Зерзана:

http://www.insurgentdesire.org.uk/agriculture.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Zerzan
http://www.insurgentdesire.org.uk/
http://svonz.lenin.ru/books/Jeff_Vail-Theory_of_Power.html

Естественно, безболезненно вернуться к такому обществу нельзя, потому что нельзя повернуть исторический процесс вспять; в данный момент мы находимся на пике тоталитарного общества спектакля и потребления. Однако минимизировать роль такого общества в жизни каждого отдельного человека на личном уровне можно, путем 1) децентрализации сознания 2) курса на самодостаточность 3) сервайвализма. Именно это описал козел Паланюк в Файт Клабе под лейблом "безлидерное сопротивление"; если кто не знал, все идеи "Бойцовского клуба" осознанно взяты у Зерзана.

Сейчас-то я может и попрошу помощи у гос-ва если в темной подворотне отмудохают (хотя в России и Америке думаю нет, потому что отмудохают уже сами доблестные менты раз в 5 сильнее, не знаю били ли менты тебя но меня били - это очень неприятно). Но подкачаться и обучиться хотя бы элементарным навыкам самозащиты и ближнего боя может каждый мужчина - а целью вполне может быть не метросексуальная фигура, но способ себя и свою семью без ментов и адвокатов. Для меня это естественная цель; и именно по этой причине я также за право всех "граждан" носить оружие.
А уповать на ментов и при этом бояться их вызвать - нет спасибо.

МОЖНО ЖИТЬ БЕЗ ГОСУДАРСТВА. Примеров тому масса, в первую очередь в Америке, где почти некоторые необитаемые штаты типа Идахо и Монтаны позволяют общинам либертариев, зеленых национал-анархистов и расистов-сектантов жить АБСОЛЮТНО САМОДОСТАТОЧНО и опираться на принцип "моя свобода и автомат". Государство за осознание этого простейшего факта, конечно, мстит - так ФБР убило Дэвида Кореша и его секту в Уэко; за это же убили Рэнди Уивера с женою и детьми в Руби Ридж (это два самых известных случая, но есть масса других). Государство есть надстройка над свободой человека, а не его фундамент; и оно сделает все возможное, чтобы народ этого не понял.

Заметь, я не говорю за других что ВСЕ на самом деле хотят жить без ментов и траха в анал. Я говорю что Я ХОЧУ и объективно вижу вокруг себя СЕБЕ В ЭТОМ ПОДОБНЫХ. Вот посмотри например мое интервью с главным тутошним национал-анархистом:

http://www.rosenoire.org/interviews/troy.php

Мне однако интереснее вот этот момент -

-
Цитата от БЕС :
Откуда берется эту люди и кто их наделяет полномочиями - это отдельная тема. Кто то учинил кровавый переворот или революцию, кого то избрали на выборах (по принципу наличия больших денег или уважения окружающих, не суть), кто то долго работал и доработался до серьезного поста, кто то по праву рождения - это все зависит от кучи социально-экономических факторов, традиций, политической системы и т.д.
То есть полномочия эти абсолютно произвольны, ты сам это сказал - ОНИ У ВСЕХ РАЗНЫЕ. Полномочиями наделяет себя сам человек, сказавший себе "Я УМНЕЕ ДРУГИХ"; а все оправдательно-юридические системы это уже навороты для сохранения того или иного статуса кво. Видишь, как все становится ясно и просто, без апелляций к богу и морали.

-
Цитата от БЕС :
Однако, раз бога мы спросить не можем, можно спросить у людей, тех самых, кого принято брезгливо называть "обывателями", тех самых, кто растит детей, работает, платит налоги и т.д., и без которых, при всей их банальности, общество не существует. Способы спросить есть - референдумы, соцопросы и т.д. Так вот тебе большинство скажет: вор должен сидеть в тюрьме, торговец героином - лежать в могиле, а пидор не должен кричать на каждом углу, что он пидор.
Даже политики по-моему не врут так нелепо, как ты, уважаемый. "Брезгливо называешь обывателями" людей ты, а не я (ибо считаешь их детьми, а себя папой, хотя обыватели мы все без исключения) - но вроде даже таким обывателям как нам с тобой понятно что демократия - ВСЕГДА управляемая, что ЛЮБОЙ опрос подгоняется под ту или иную политическую цель, и что целые штабы политтехнологов и журналистов (я в курсе, у меня куча друзей там работает) ежедневно промывает людям мозги по ТВ с целью сфабриковать у них такое мнение, чтоб подошло под последующие опросы. Все русские, с которыми когда-либо общался, считали только кражу в ОСОБО КРУПНЫХ РАЗМЕРАХ И У БЕДНЫХ ЛЮДЕЙ достойной тюремного срока; в остальном же привалирует этика "неси с работы каждый гвоздь, ведь ты хозяин а не гость", мне вполне симпатичная. Русский народ в этом смысле скорее коллективный Робин Гуд; а вот в Европе на собственность молятся. Критерии "запрещать-не запрещать" везде соврешенно разные и в огромной степени произвольно-навязанные; а вот ты со своим насильственным насаждением англо-саксонских "цивилизованных ценностей юриспруденции" получаешься чрезвычайный русофоб.

-
Цитата от БЕС :
И не надо мне рассказывать, что здравый смысл у каждого мол, свой, и прочую либерально-индивидуалистко-релятивистскую хуйню.
Ты бы хоть постеснялся такого рода ошибки делать, "юрист". Ты хотел сказать "либерТАРИАНСКО-индивидуалистско - етс" - то, в чем ты меня обвиняешь, называется ЛИБЕРТАРИАНСТВО (полная отмена функций гос-ва в пользу свободного рынка), а не ЛИБЕРАЛИЗМ (лишь относительно свободный рынок и социальная ответственность гос-ва, то есть скорее то, что проповедуешь ТЫ).
Бабангида до этого сделал ту же ошибку; возможно, ты у него списал.

Но даже если бы ты разбирался в том, в чем тебе по идее надлежить разбираться, твое обвинение меня в либертарианстве - глупость. Потому что на глобальном уровне люди типа тебя, стремящиеся к "социал-капитализму с человеческим лицом", как раз-таки и построили потихоньку ЛИБЕРТАРИАНСТВО БЕСКОНТРОЛЬНО РАСТУЩИХ КОРПОРАЦИЙ; годовой оборот Майкрософта превосходит внутренний валовый продукт большой европейской страны. И это тот мир, который ты предлагаешь сохранять и реформировать - в пользу дальнейшего либератарианства, судя по твоим постам.
Я же не вижу в спокойном, ироничном наблюдении за процессом распада гос-ва никакого "либертарианства" и невидимой руки рынка. "Не проще ль на себя, кума, оборотиться"?

-
Цитата от БЕС :
И если ты не мешаешь злу (не абстрактному злу, а тому, что плохо для большинства людей) - ты сам совершаешь зло. ТО ЕСТЬ САМ ПОМОГАЕШЬ ТОМУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВОКРУГ ПОГРУЖАЛОСЬ В ГОВНО!
А вот тут ты сорвался, и не только на морализаторский фальцет, но и на дубовый бентамовский утилитаризм, "Greatest good for the greatest number." Неважно, что утилитаризм раздолбали в пух и прах его же адепты (типа либерала Милля); неважно, что элементарная логика подсказывает, что большинство может ошибаться и нужды его не установить эмпирически - неважно, мы с тобой люди дотошные и проверим все сами. Проверяем: ясно, что еврейский капитал до второй мировой СЕРЬЕЗНО МЕШАЛ немецкому народу; что защищал он чужие интересы и сидел на шее немецкого пролетария клещом-паразитом; и что уничтожение Гитлером евреев принесло среднему немцу массу пользы (только не спорь, оно даже в самых политкорректных школьных учебниках так написано). Тогда по твоему утилитарному принципу получается, что холокост с точки зрения немцев был оправдан. Но ведь ты наверняка не согасишься с моральной стороной такого вывода и еврейских детишек жаль? Ну вот и весь твой утилитаризм.

"Как, ты помогаешь всему погружаться в говно!!?" - естественно помогаю, а иногда и активно, я уже и сам об этом писал раз 5. То, что я сейчас на глазах у всех трахаю твою уверенность в необходимости порядка и гос-ва во все дыры, косвенно этому процессу способствует. Моя персональная этика это оправдывает. А вот все твои баптистские ля-ля про то, что мы все грешны, можешь оставить при себе.

Грех - это когда человек не делает того, чего хочет.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:18
  #118 (ПС)
-
Цитата от БЕС :

Однако на практике, порно - это такая же система капиталистической эксплуатации, плодящая алчность и культ денег, как и многое другое
ТЫ ЗАДРАЛ С ОБЛИЧЕНИЕМ КАПИТАЛИЗМА

Кто ты думаешь его строит - Дядя Сэм Американец? Плохие дяди? ТЫ ЕГО И СТРОИШЬ, ДОРОГОЙ, В СВОЕМ БЮРО И НА ФОРУМЕ, СВОЕЙ АПОЛОГЕТИКОЙ ПОРЯДКА, КОПИРАЙТА И УТИЛИТАРИЗМА.

БЕС, у тебя в голове не просто каша - мне кажется, там опилки

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:24
  #119 (ПС)
-
Цитата от БЕС :


1. Проигравшим я себя не считаю. Вот когда ты построишь реально благополучное анархическое общество без государства и запретов, и оно будет жизнеспособным - вот тогда и будешь считать себя победителем в споре.

2. И как я тебе её вышлю, куда?
1. Ты так и не врубился, что я не анархист и вообще не -ист и ничего строить не собираюсь, потому что думаю только за себя? Сколько ж можно повторять, и насколько же у чела промыта голова, что он даже представить себе такую возможность не может.

2. Ну если не считаешь себя проигравшим так и слать нечего Ну а вообще мой адрес в ЛС, на случай если в гости захочешь - у меня тут хорошо и послам от государства я всегда рад Заезжай если в окрестностях будешь.

offline
Ответить с цитированием
le monde est a moi
Сообщения: 1,463
Регистрация: 18.03.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:32
  #120 (ПС)
Блин, всегда поражался с филологов, как можно так развязно мыслить...Я бы такое не осилил...

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:35
Домашняя страница
  #121 (ПС)
Очень жаль, что сейчас, по причине отстутствия времени (я в отпуске, и на работу зашел ненадолго, а так вообще на даче живу), не могу тебе ответить подробно.

Однако позволю себе сказать одно - ты, Миф, свой ник полностью оправдываешь. То есть обладая определенным филосовским и терминологическим инструментарием, сидишь себе в Лондоне и пишешь многокилометровые посты, имеющие отношение не к реальной жизни, а исключительно - к миру идей. Возможность применения всей этой белиберды к реальной жизни - миф. Ты мне напоминаешь одну мою знакомую выпускницу филосовского факультета, большого специалиста по пост-структурализму, когда она начинает рассуждать о жизни, о политике, или, допустим, об отношениях полов. Местами увлекательно, местами смешно, но к реальной жизни никак неприменимо
Спор наш с тобой тем более не имеет реального смысла, если учитывать, что ты сам признаешься просто в своей страсти к спору, к идеологическому столкновению из любви к искусству, совершаемому, чтобы потешить своё собственное самолюбие. Я же, в отличие от тебя, искренне хочу, чтобы стране моей жилось лучше, мне здесь жить и работать, и если у меня о чем то представления неверные -то бог мне судья, а не ты

Поэтому я предпочту работать себе в органах власти, ебать всех, кого надо ебать, инструкциями, правилами и запретами, в соответствии со своими представлениями об общественном благе, пользе и справедливости, а тебе из любви к спорам и софистике позволю продолжать трепать языком

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 18:50
  #122 (ПС)
-
Цитата от БЕС :

Поэтому я предпочту работать себе в органах власти, ебать всех, кого надо ебать, инструкциями, правилами и запретами, в соответствии со своими представлениями об общественном благе, пользе и справедливости, а тебе из любви к спорам и софистике позволю продолжать трепать языком
Да без проблем.

Пока что любому, наблюдавшему за нашим спором, даже если он со мной полностью не согласен, видно, что ты

- не можешь доказать ни одну свою мысль, но продолжаешь настаивать на своей правоте

- тщетно апеллируешь к морали, религии, "большинству" и прочим непроверяемым категориям

- обвиняешь меня в том, что я "филолог"/"философ"/утопист/болтун, но при этом сам не можешь даже увязать свою идеологию с реальной жизнью

- не в состоянии понять простейших вещей, как то, что Я УЖЕ СЕЙЧАС ЖИВУ КАК ПИШУ (т.е. не парюсь насчет того что вокруг и не говорю за других); а ты наоборот описываешь утопии будущего.

Так что кто из нас двоих - миф, по-моему, ясно всем кроме тебя.

Я же - Мифоделик

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,605
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 19:04
Домашняя страница
  #123 (ПС)
-
Цитата от Мифоделик :

- не в состоянии понять простейших вещей, как то, что Я УЖЕ СЕЙЧАС ЖИВУ КАК ПИШУ (т.е. не парюсь насчет того что вокруг и не говорю за других); а ты наоборот описываешь утопии будущего.
Блин, уже начал уходить, но неудержался все же...

А знаешь почему ты уже сейчас живешь, как пишешь?
Потому, что для того, как ты живешь НЕ НАДО ДЕЛАТЬ НИХУЯ ВООБЩЕ! Сидеть себе в Оксфорде на жопе ровно и не парится вообще по поводу сотен серьезных проблем, по поводу того, к примеру, как вас там исламисты ебут и будут в дальнейшем ебать еще крепче. Сидеть и взирать на закат Европы, на упадок России и т.д.
Без мыслей о будущем нет ни нормального насоящего, ни здравых представлений о прошлом, да и будущее это самое может не наступить.

Ты как, уже готов смирится с тем, что внуки твои в обязательном порядке пойдут в Медреcе Коран зубрить наизусть?

Извини, можешь считать меня лицемером, но я пока не смог воспитать в себе такого равнодушия

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 503
Регистрация: 19.08.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 19:17
  #124 (ПС)
-
Цитата от БЕС :


Блин, уже начал уходить, но неудержался все же...

А знаешь почему ты уже сейчас живешь, как пишешь?
Потому, что для того, как ты живешь НЕ НАДО ДЕЛАТЬ НИХУЯ ВООБЩЕ! Сидеть себе в Оксфорде на жопе ровно и не парится вообще по поводу сотен серьезных проблем, по поводу того, к примеру, как вас там исламисты ебут и будут в дальнейшем ебать еще крепче. Сидеть и взирать на закат Европы, на упадок России и т.д.

Ты как, уже готов смирится с тем, что внуки твои в обязательном порядке пойдут в Медреcе Коран зубрить наизусть?

Извини, я пока не смог воспитать в себе такого равнодушия
Ага, все так. Именно на жопе и именно ровно сидеть. Тут ты вроде хоть первый раз что-то верно сказал: мне ничего не надо для этого делать. Завидно, да?

Как меня заколебали крики ах, исламисты, ах исламисты с обязательными дальнейшими призывами строить контр-исламизм контр-тоталитаризм ляля..
БЕС я года три назад на это велся, сионистом-русофилом вот себя мыслил и кем только себя не мыслил.
Но это все фуфло, болтовня, а если не болтовня - то предлог для пиара новой инквизиции, Ельцина и Гитлера.

НЕТ УЖ ПУСТЬ ОДИН ГАД СОЖРЕТ ДРУГУЮ ГАДИНУ А Я ЛУЧШЕ ПОЕМ ПОСИЖУ. Иван Карамазов 2005 бля, ага.

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Аватар для Uncle AleX
Сообщения: 9,481
Регистрация: 27.01.2001
Откуда: Maryland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Августа 2005, 19:49
Домашняя страница ВКонтакте MySpace Отправить сообщение через twitter для Uncle AleX
  #125 (ПС)
-
Цитата от Скальд :
Даааа. Все форумщики в определенном смысле мои дети и я всех люблю чистой искренней отцовской любовью. Даже Чета
Aaaah, shit

offline
Ответить с цитированием
Страница 5 из 35: 1234567891011121525 Последняя »
Ответ
Тэги темы: бизнес, порно
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.