Показать сообщение отдельно
L'ÉTRANGER
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 марта 2014, 00:00
  #2627 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение

Я имел в виду числа, чисел в природе нет, это абстракции придуманные человеком. Но ты утверждаешь, что человек не может ничего придумать сам.
_
Не смыслом а причиной, в чем причина самосознания?
И вообще если нет случайностей и нет свобод мышления, какая сила позволяет всему двигаться?
Невозможно из ноля получить информацию, невозможно из отсутствия сенсорного опыта получить модель поведения (кроме видового базиса). И наоборот.

Примером этого, могут служить дети-маугли, которые проведя детство в животной среде являются натуральными животными. С этого следует, что всё, или почти всё, что представляет из себя личность человека, есть результат социальной дрессуры.

То есть, "человек" есть результат, а не первопричина. Возлагать ответственность на результат абсурдно, ответственности подвержен только творец результата.
___

Причина - антропогенез. Совокупность физиологических свойств homo, привели к феномену самосознания. Но, как говорил Хокинг, люди не перестали от этого быть биологическими машинами, как и все животные.

"И вообще если нет случайностей и нет свобод мышления, какая сила позволяет всему двигаться?". - Я не говорил что случайностей нет, я говорил что поведение человека детерминировано.

Причины движения материи кроются в физических законах, думаю объяснения не требуются.

Биомасса в этом плане не является чем то принципиально отличным. Если тебя не смущает движение, функционирование и развитие вида куропаток, без свободы воли, то чем тебя смущает такое же существование людей без оной?
Уже до смешного доходит. Я НЕ спорю со всем тем, что ты пишешь. Да гены, хуены, развитие сенсорный опыт. Да, это все научные и общеизвестные факты.
Я их никогда не опровергал. И вообще не о них спрашиваю.
Я спрашиваю о детерминизме.
-
В таком свете детерминизм может быть также определен как тезис, утверждающий, что имеется только одно, точно заданное, возможное будущее.
Вот об этом, об предопределенности. Гены это не предопределенность, и соц. влияние это не предопределенность и биологическая машина это тоже не предопределенность.
Это предопределенность, но не того уровня о котором ты говоришь. Заранее прописанной воспроизводящейся картины мира вероятно нету, из-за действия хаоса.

Предопределенность выражается в статичности свойств человека, и их неизбежном влиянии на поведение.

ЗЫ - Тобою приведенная цитата выражает теорию абсолютной детерминированности Лапласа, которую я считаю сомнительной.

offline