4 января 1943 Иосиф Виссарионович Сталин стал "человеком года" по версии Time.

-Цитата от Badibanga

4 января 1943 Иосиф Виссарионович Сталин стал "человеком года" по версии Time.

А Гитлер был в 1938 Этот список Time отражает всех значимых для США и мира в целом людей. Никто не спорит, что Сталин - важная фигура в мировой политике того времени. Так что это не показатель особо. Даже такая заурядная личность как Путин стал Человеком года Time в 2007 г.

Согласен, что человек года - не показатель. Его даже Хрущёв получил, выехав на сталинских космических разработках

-Цитата от Saint-P Nigga

Смешно утверждать, что СССР жил мирной жизнью при Сталине, а армию строил только для обороны. Во-первых, готовили в основном танкистов и парашютистов. Понятно, что не парашюты нужны для обороны. Но десантные войска активно создавались Во-вторых, вплоть до 22 июня 1941 г. СССР активно воевал на всех направлениях.

Вспомните Финскую войну, где Сталин выступил бесспорным агрессором. Это 1939 г. В этом же году был заключен Пакт Молотова-Риббентропа, по результатам которого Гитлер и Сталин расчленили независимое государство Польша. Армия Гитлера начала войну с Польшей 1 сентября 1939 года.

А СССР начал войну с Польшей уже 17 сентября 1939 года. Всего через 16 дней после Гитлера. Так что Вторую Мировую развязали именно Гитлер и Сталин, это очевидно.

Хотя многим стыдно признать, что СССР и Сталин виновны в развязке Второй Мировой. Ну это правда, какая бы она некрасивая не была.

1940 г. - насильственная оккупация Литвы, Латвии, Эстонии, куда ввели советские войска.

Бои в Монголии с Японией в 1939 г.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%BD%D...0%BB%D0%B5

28 июня 1940 года на территорию Бессарабии (Румыния) были введены части Красной Армии, после чего на её территории была образована Молдавская ССР

От Монголии до Финляндии СССР вводил войска, воевал.

И кто-то после этого скажет, что Сталин не хотел захвата как минимум Европы?

Понятно, что Сталин рассчитывал, что Гитлер ослабнет в войне с Британией и континентальной Европой, после чего Сталин подготовившись напал бы на Гитлера и захватил всю Европу, ослабленную войной.

Ты забыл упомянуть молчавших в то время Великобританию и США, хотя они могли в принципе легко Гитлера на место поставить

-Цитата от Old Killah-Chuck

Да нет, не свело.Я только до сих пор не понял к какой идеологии, а точнее и правильнее было бы сказать взглядам ты склоняешься?Пишешь вроде бы как за социализм, но упоминал, что в какой-то период вдарился в изучение монархизма.

не-не, монархизм не прельщает, я его и так сейчас в стране наблюдаю.

Социалистические взгляды. В идеале коммунистические, как вектор развития личности.

Всё понятно.
А откуда вообще вдруг внезапно монархисты повыазили?Неужели после выхода и просмотра таких картин как "АдмиралЪ"?Я вот кстати дико разочаровался в театральной версии этой картины.Как по мне ТВ версия гораздо лучше и способнее, чем эта поделка художественная.

-Цитата от RapperX

-Цитата от Old Killah-Chuck

Я далеко не это имел ввиду.Я как бы тоже чтобы всем хорошо было и чтобы житель халупы не ходил и не завидывал владельцу коттеджа, но ты этого никак не добьёшься.Даже при помощи революции.Не знаю ни одной революции, которая бы привела к хорошему впоследствии.

ну в итоге мы как раз придём к тому, что всё зависит от личных качеств каждого индивида. от его сознательности, честности, умении самоограничивать свои потребности и эго для того, чтобы не потреблять больше необходимого и реально возможного, чтобы имея не отнимать у других.

а это по сути и есть воспитание советского человека, как оно задумывалось.

и нормальное общество возможно только, если каждый его член обладает описанными качествами. иначе поганая овца будет разлагать всё стадо.

выглядит утопично, но иных вариантов не вижу.

и к сожалению, путь вверх по социальной лестнице обычно сопряжён с падением нравов поднимающихся - тех, кто должен являть собой пример.

надеюсь у тебя от напыщенности изложенного не свело зубы

Первый параграф на исповедь раба смахивает.

Потребности у всех абсолютно разные. Я сразу скажу, что отбрасываю понты.

Человек любит путешествовать, например. Ему умирать в мечте, потому что в каждой квартире должен быть цветной ламповый телевизор?

-Цитата от возжигатель лампад

-Цитата от RapperX

ты, может, ещё скажешь, что угрозы никакой не было?

Сейчас без идеологии-то вон как зажили прекрасно. Отними заграничное и кирдык всей стране в момент. Своего, кроме запорной арматуры да труб, нет ничего.
Ты, смотрю, ловкий передергиватель или выдумшик. Советский человек у него абсурд, атеизм видите ли непременно замещается поклонением кому-то ещё.
То ли тролль очередной, то ли дурак.

Вообще, я так понимаю, возжигатель у нас промытый нацик, а РИФ - промытый монархист.
Модные течения среди промытой нынешней псевдоинтеллигентной молодёжи.
Вчера были быдланы, а сегодня уже все себя в боярах видят. Прочитали пару сектантских книжек.

Ты путаешь идею и реальность. Говоришь глупости про отсутствие социальной пирамиды. Она просто не такая высокая была, как у капиталистов и индусов. Были рабочие, которые получали больше инженеров. Зависит от того, какой рабочий и что за инженер.

Про несогласных, элиту и меха не надо смешивать всё в кучу. И не надо ассоциировать тогдашнюю партэлиту со строем и идеологией. Сейчас та же самая партэлита у власти при другом строе - стало лучше? Видимость за счёт импорта.

Но при этом внешняя угроза то никуда не исчезла. Только средства борьбы поменялись.

Вот он корень то. Слепая прозомбираванная в новорусской школе и в телевизоре ненависть. Сколько лет тебе, аллергик, по паспорту?

Давай по порядку.

Главная угроза исходила от союза. Мир его боялся, если бы не тотальная милитаризация, жили бы все спокойно. У Черняева (помощ. Горбачева) в мемуарах отлично описана реакция Европы на перестройку. В Милане чуть ли не все население вышло на улицы и радовались приезду М.С., там он был чем-то вроде Спасителя, Мессии, который наконец положил конец безумному союзу "размахивающего пистолетом".

Ну опять начинается: "А вот при Сталине такого не было! Вернем союз, ух, ЗАЖИВЕМ!".
Да, русские, ой, советские люди быстро забывают все плохое, знаешь, это что-то вроде стокгольмского синдрома.

Вы, товарищ, невнимательный. Как я могу быть нациком, если я уже упомянул мою неприязнь к социализму? Школу я закончил давненько, относительно, конечно. (в 2007). И что там происходит сейчас - не знаю, но когда учился, хвалить социализм было в порядке вещей, о другом я даже и не знал. Ну да ладно, что я все о себе. Мне интересно почему ВСЕ (!) коммунисты быстренько переходят от обсуждения минусов и плюсов системы к каким-то личным кач-вам, "мол ты щегол жизни не видел, мне вот было 3 года когда СССР распался, я столько о нем знаю!!!". Ну смешно же. Тут если и есть псевдоинтеллектуалы, то это скорее вы, люди, которые кроме советской (и пост-) литературы вряд ли читали вообще что-нибудь. Для них история это 1917-1991, остальное смута.

1. Весь мир был капиталистический, либо колониальный под теми же капиталистами. СССР стал первой и единственной на тот момент социалистической страной. Иностранная интервенция была, но обломалась. Была теория про мировую революцию на протяжении небольшого отрезка времени. Капиталисты перепугались и запугали остальных. К тому же они тут лещей нахватали, когда сунулись. Соответственно враждебное окружение было с самого момента рождения этой страны и отрицать это глупо.
Неудивительно в данной ситуации, что страна пыталась отодвинуть враждебные границы и создать буфер. Отсюда и послевоенное создание СЭВ и Варшавского договора.
Не стоит забывать американский ядерный демарш в Японии, а также что Великобритания усердно пыталась быть мировым политическим центром. Собственно GB по идее и несёт всю ответственность за 2-ю Мировую войну.
А приходу Горбачёва и я радовался. Утомило чавканье лидеров по телевизору, показуха и зарапортование. Даже когда Ельцин приходил, все видели в нём борца за справедливость, а он страну выбросил на откуп ворью. По итогу оба пидорасами оказались и предателями государства. У Путина сейчас другая тема. Бандиты из ФСБ отжимают бывшую общенародную собственность у уголовников в собственность себе. Причём, как я понимаю, методы не сильно отличаются. Плюс коррупция и пилёж госсектора достигли невиданного размаха.
При СССР такого не было. И страна могла хоть как-то сама себя обеспечить. А сейчас всюду зависимость от импорта. Объяви нам эмбарго и мы в каменном веке окажемся. Уже и спецы не те и разработки с технологиями просраны.

2. СТАЛИНА вернуть в плане порядок навести в стране. И, да, пару миллионов пидорасов разных мастей, чинов и погон придётся либо расстрелять, либо отправить на какую-нибудь коммунистическую стройку в Сибирь, в резервацию. Чтобы только за еду работали. Причём начинать как раз с самых верхов.
Что, кстати, Сталин и сделал. Может, было за что? Хотя мы, конечно, не должны забывать, что под эту сурдинку много полупидарасов сводили счёты с ненравящимися соседями.

3. Когда распался СССР тебе был год. Откуда у тебя может быть аллергия на социализм, если кроме тенденциозных страшилок, ты про него ничего не слышал, сам там не был и ничего не видел. И при этом ты всегда забываешь, что страна все 74 года своего существования реально должна была выстаивать против всего мира, который мечтал её похоронить.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд

-Цитата от 90+3

-Цитата от RapperX

-Цитата от Old Killah-Chuck

Я далеко не это имел ввиду.Я как бы тоже чтобы всем хорошо было и чтобы житель халупы не ходил и не завидывал владельцу коттеджа, но ты этого никак не добьёшься.Даже при помощи революции.Не знаю ни одной революции, которая бы привела к хорошему впоследствии.

ну в итоге мы как раз придём к тому, что всё зависит от личных качеств каждого индивида. от его сознательности, честности, умении самоограничивать свои потребности и эго для того, чтобы не потреблять больше необходимого и реально возможного, чтобы имея не отнимать у других.

а это по сути и есть воспитание советского человека, как оно задумывалось.

и нормальное общество возможно только, если каждый его член обладает описанными качествами. иначе поганая овца будет разлагать всё стадо.

выглядит утопично, но иных вариантов не вижу.

и к сожалению, путь вверх по социальной лестнице обычно сопряжён с падением нравов поднимающихся - тех, кто должен являть собой пример.

надеюсь у тебя от напыщенности изложенного не свело зубы

Первый параграф на исповедь раба смахивает.

Потребности у всех абсолютно разные. Я сразу скажу, что отбрасываю понты.

Человек любит путешествовать, например. Ему умирать в мечте, потому что в каждой квартире должен быть цветной ламповый телевизор?

Я так понял ты у нас хозяин жизни?
Сколько людей в мире должны заплатить своей нищетой за твоё желание покататься по миру? Ладно там в средние века путешественники колесили - иного способа не было. Сейчас-то ты по телевизору увидишь больше, чем если сам без всякого понятия тупо по чужим лугам, лесам и руинам проедешься.

На последний вопрос ответ ДА. Но стоит заметить, что при СССР люди по стране куда как чаще перемещались. И именно с точки зрения путешествий.

Добавлено через 9 минут 4 секунды

-Цитата от Old Killah-Chuck

Всё понятно.
А откуда вообще вдруг внезапно монархисты повыазили?Неужели после выхода и просмотра таких картин как "АдмиралЪ"?Я вот кстати дико разочаровался в театральной версии этой картины.Как по мне ТВ версия гораздо лучше и способнее, чем эта поделка художественная.

Ну нам же показали благородных офицеров, которые без сомнения были уверены, что спасают страну и у которых, видимо, кодекс чести имелся. Правда, в Гражданку все кодексы понесли потери. У офицеров же кодекс то был для себе равных .

Ну вот все насмотрелись про благородных офицеров, которые за Царя, и решили, что вот какие хорошие люди населяли страну при Царе. Офицеры, видимо, и хлеб растили и паровозы топили. Куда ни посмотришь, сплошные благородные офицеры. Вот он мостовую метёт, вот он выпечку печёт. Айда за монархию, пацантрэ, глянь как зыко там было.

РэпперИкс ты перевираешь, на моем примере - мне не нужен ТВ - мне нужен билет до Праги. А мне не оставляют выбора - забирай ебучий телик. Самое настоящие РАБСТВО.

Честности не было никакой, просто народу глаза пудрили.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от HARDMC

в каком году Гитлер пришел к власти, и в каком году начал милитаризировать Германию? И когда Япония начала наращивать военный потенциал? Это нужно соотнести с такой же датой в совке.

Коллективизация и первая пятилетка началась в 1929, тогда же и Троцкий был выслан. НЭП прикрыли, как слишком либеральную модель и началась планомерная подготовка к войне. Гитлер в Германии пришел только в 1932.

Тут надо различать наращивание военного потенциала для охраны границ, самозащиты, который должна иметь каждая страна, и наращивание этого же потенциала для войны, при чем наступательной. А совок делал именно второе.

Скажи мне, к какой наступательной войне готовился СССР? К той, которую Резун описывает?

Покажи мне план этой войны? Хоть одну карту, хоть один приказ, хоть одно некосвенное упоминание, которое можно ясно трактовать, как намерение начать войну. Все уничтожили?

В конце концов, состояние советской армии накануне немецкого вторжения указывает на то, что наступательную войну она могла вести только в Монголии. Сталин, будучи тем еще трусом, никогда на такую авантюру не решился бы.

ты, конечно, своим смайлом клоуна в пух и прах разбил все Резуновские доводы... тебе можно в пропагандисты идти, выкрутишься из любой ситуации.

я оставлю здесь только отрывок из фильма 1937 года, а вы уж сами думайте. отрывок, кстати, из фильма после войны вырезали, случайно, наверное.

http://www.youtube.com/watch?v=kgGbNHBCEDQ

Показать скрытый текст

для особо непробивных: да, в главных ролях там сам Пивоваров, он это на сьемной квартире снял

наполеон когда-то спросил у своих солдат, почему они не стреляли с пушек. те говорят, у нас есть 10 причин: 1-я: не было ядер. Наполеон говорит: этого достаточно. Так вот для разумного человека, я считаю, этого отрывка должно быть вполне достаточно.

Чего ты к смайлу прицепился?

То есть я тебя спрашивал о документах, картах, планах, ФАКТАХ, а ты сюда бросиаешь 19-секундный отрывок ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма и вся отечественная история должна рухнуть на колени перед тобой?

Я во тсмотрел фильм, где доблесная Красная Армия шла на помощь братским народам: украинцам и белорусам, хотя мы-то сейчас знаем, что это было не так. Еще я смотрел фильм, где "малой кровью на чужой территории", но почему-то остались с голой жопой. Так что кино - это кино. Оно с жизнью и реальностью врозь идет.

Кстати, вот еще интересно, почему пакт Молотова-Риббентропа до нас дошел, план немецкого вторжения на Британские острова до нас дошел, а вот имено этот план - нет. Видать, все уничтожила гэбня. Но вас-то не проведешь, зачем рыться в архивах, что-то исследовать, если можно прочитать Суворова и посмотреть 19-секундный ролик, чтобы поставить все на места.

А зачем готовить план вторжения, если ядер нет? Пока ядра наклепают, все сто раз изменится.

-Цитата от 90+3

РэпперИкс ты перевираешь, на моем примере - мне не нужен ТВ - мне нужен билет до Праги. А мне не оставляют выбора - забирай ебучий телик. Самое настоящие РАБСТВО.

Честности не было никакой, просто народу глаза пудрили.

я тебе о всемирной ситуации говорил в контексте достижения вселенского счастья.

если для тебя главным критерием является возможность путешествовать, то съезди в Прагу - не вопрос. Поездка по цене сопоставима с телевизором. Я же так понял, что ты вознамерился с какого-то перепуга за просто так объездить 200 стран, каждую по три раза.

А про рабство ты кажется не много знаешь. Ты считаешь, что сейчас меньше рабства, раз можно в Прагу махнуть? Ты очень близорук: кредиты, ипотеки, заказная посадка, выписывание квартплаты по стотыщ по решению ТСЖ, чиновничий и ментовский произвол несравнимый с теми временами.
Всё разрешено только богатым, если они на более богатых булку не крошат. При этом честно ЗАРАБОТАВШИХ богатство у нас нет. И практически НИ ОДИН честно работающий за зарплату человек не может себе позволить своё новое жильё. Вот где рабство. Либо обслуживай трубу, либо пытайся спекулировать, либо мошенничай.
Если ты что-то производишь или умеешь делать руками - ты мусор и стране не нужен.

А честности, я тебе скажу, не было нигде и никогда.. нет её и сейчас.

Но тогда было больше

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

Скажи мне, к какой наступательной войне готовился СССР? К той, которую Резун описывает?

Покажи мне план этой войны? Хоть одну карту, хоть один приказ, хоть одно некосвенное упоминание, которое можно ясно трактовать, как намерение начать войну. Все уничтожили?

В конце концов, состояние советской армии накануне немецкого вторжения указывает на то, что наступательную войну она могла вести только в Монголии. Сталин, будучи тем еще трусом, никогда на такую авантюру не решился бы.

ты, конечно, своим смайлом клоуна в пух и прах разбил все Резуновские доводы... тебе можно в пропагандисты идти, выкрутишься из любой ситуации.

я оставлю здесь только отрывок из фильма 1937 года, а вы уж сами думайте. отрывок, кстати, из фильма после войны вырезали, случайно, наверное.

http://www.youtube.com/watch?v=kgGbNHBCEDQ

Показать скрытый текст

для особо непробивных: да, в главных ролях там сам Пивоваров, он это на сьемной квартире снял

наполеон когда-то спросил у своих солдат, почему они не стреляли с пушек. те говорят, у нас есть 10 причин: 1-я: не было ядер. Наполеон говорит: этого достаточно. Так вот для разумного человека, я считаю, этого отрывка должно быть вполне достаточно.

Чего ты к смайлу прицепился?

То есть я тебя спрашивал о документах, картах, планах, ФАКТАХ, а ты сюда бросиаешь 19-секундный отрывок ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма и вся отечественная история должна рухнуть на колени перед тобой?

Я во тсмотрел фильм, где доблесная Красная Армия шла на помощь братским народам: украинцам и белорусам, хотя мы-то сейчас знаем, что это было не так. Еще я смотрел фильм, где "малой кровью на чужой территории", но почему-то остались с голой жопой. Так что кино - это кино. Оно с жизнью и реальностью врозь идет.

Кстати, вот еще интересно, почему пакт Молотова-Риббентропа до нас дошел, план немецкого вторжения на Британские острова до нас дошел, а вот имено этот план - нет. Видать, все уничтожила гэбня. Но вас-то не проведешь, зачем рыться в архивах, что-то исследовать, если можно прочитать Суворова и посмотреть 19-секундный ролик, чтобы поставить все на места.

А зачем готовить план вторжения, если ядер нет? Пока ядра наклепают, все сто раз изменится.

еще раз: фильм 1937-го года, за 2 года до начала ВМВ и за 4 года до начала ВОВ. это государственная пропаганда, никакой художественной цели он не преследует. цель любой гос пропаганды - выразить позицию власти и подготовить почву для ее восприятия у населения. и опять: этот отрезок после ВОВ вырезали, кэп подсказывает, потому что власть хотела скрыть эти свои довоенные планы.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от HARDMC

ты, конечно, своим смайлом клоуна в пух и прах разбил все Резуновские доводы... тебе можно в пропагандисты идти, выкрутишься из любой ситуации.

я оставлю здесь только отрывок из фильма 1937 года, а вы уж сами думайте. отрывок, кстати, из фильма после войны вырезали, случайно, наверное.

http://www.youtube.com/watch?v=kgGbNHBCEDQ

Показать скрытый текст

для особо непробивных: да, в главных ролях там сам Пивоваров, он это на сьемной квартире снял

наполеон когда-то спросил у своих солдат, почему они не стреляли с пушек. те говорят, у нас есть 10 причин: 1-я: не было ядер. Наполеон говорит: этого достаточно. Так вот для разумного человека, я считаю, этого отрывка должно быть вполне достаточно.

Чего ты к смайлу прицепился?

То есть я тебя спрашивал о документах, картах, планах, ФАКТАХ, а ты сюда бросиаешь 19-секундный отрывок ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма и вся отечественная история должна рухнуть на колени перед тобой?

Я во тсмотрел фильм, где доблесная Красная Армия шла на помощь братским народам: украинцам и белорусам, хотя мы-то сейчас знаем, что это было не так. Еще я смотрел фильм, где "малой кровью на чужой территории", но почему-то остались с голой жопой. Так что кино - это кино. Оно с жизнью и реальностью врозь идет.

Кстати, вот еще интересно, почему пакт Молотова-Риббентропа до нас дошел, план немецкого вторжения на Британские острова до нас дошел, а вот имено этот план - нет. Видать, все уничтожила гэбня. Но вас-то не проведешь, зачем рыться в архивах, что-то исследовать, если можно прочитать Суворова и посмотреть 19-секундный ролик, чтобы поставить все на места.

А зачем готовить план вторжения, если ядер нет? Пока ядра наклепают, все сто раз изменится.

еще раз: фильм 1937-го года, за 2 года до начала ВМВ и за 4 года до начала ВОВ. это государственная пропаганда, никакой художественной цели он не преследует. цель любой гос пропаганды - выразить позицию власти и подготовить почву для ее восприятия у населения. и опять: этот отрезок после ВОВ вырезали, кэп подсказывает, потому что власть хотела скрыть эти свои довоенные планы.

да какие планы? ты их мне не показал. их нет. где эти планы? это вот тот гусь в кино их сам составил или что? где эти люди, где эти документы?

я тебе выше привел другие фильмы, которые с действительностью мало чего общего имели, как оказалось.

как можно делать вывод о чем-то, опираясь на фильм? это пропаганда, вот именно. Геббельс сколько всего говорил. а сколько из этого правда?

-Цитата от Zero Pilgrim

-Цитата от Saint-P Nigga

Что Гитлер, что Сталин - одна и та же беда для всего человечества, особенно для России.

Тоталитарные режимы коммунизма и фашизма даже в искусстве абсолютно одинаковы.

Николай Карлович, вы?

пробей его остальные посты через профиль. Что и где пишет. Это просто человек-помело, по-моему. Главное что-нибудь написать.

Причём он сам даже не читал ссылку из вики, которую вбросил, полагая априори, что там непременно советская агрессия

-Цитата от HARDMC

ну и про евреев. Вначале они, действительно, многим заправляли

Ой, ну всё! Откопал какую-то картинку с надгробием людей (с еврейскими фамилиями), пострадавших от кулаков и теперь всем участникам темы должно отложиться в подсознание, что "одни евреи страдали от кулаков". Т.е. твоё метасообщение " рабочие и крестьяне — евреи и следовательно плохие, а кулаки — целиком и полностью русские и следовательно хорошие", да?

Хард МЦ, ты вот пытаешься играть в "оратора-манипулятора", но тут есть одна загвоздка. Проблема в том, что умишко за годы пребывания на форуме у тебя так и не прибавилось для грамотной манипуляции... если у пользователя "сейнт пи нигга" явная олигофрения с детства, то у тебя, Хард МЦ, уже первые признаки приобретённой деменции... поверь, копи-паст можно любую обезьяну научить делать... ты уже не способен написать нормальное развёрнутое сообщение.
Попробуй книгу почитать что-ли (вместо постоянного пребывания на форуме). Пока молодой — ещё не поздно...

Да и в продолжении темы "кулаков", не только евреи страдали:

Николай Юров — первый председатель колхоза с.Успенка, погибший от рук кулачества 7 сентября 1931 года (русский).
Алексей Веселов — первый председатель колхоза д.Фалилеево Бокситогорский район Ленинградская область (русский) и т.д.

Более подробно http://www.rusproject.org/history/history_8/borba_s_kulakom

Да и вообще, рассуждать о том что Сталин плохой, мол были построены тысячи заводов (а значит готовились к наступательной войне) — это надо поставить вопрос о вменяемости пишущего человека. Нет бы спасибо сказать, ты бы так и ходил в лаптях, с голой жопой... и детишки твои так бы и учились в церковно-приходских школах 4 года.
Сейчас вся инфраструктура бывшего СССР обязана СТАЛИНСКОЙ ЭПОХЕ
Что сейчас нового построили нынешние власти? Сейчас только обещания

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

Чего ты к смайлу прицепился?

То есть я тебя спрашивал о документах, картах, планах, ФАКТАХ, а ты сюда бросиаешь 19-секундный отрывок ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма и вся отечественная история должна рухнуть на колени перед тобой?

Я во тсмотрел фильм, где доблесная Красная Армия шла на помощь братским народам: украинцам и белорусам, хотя мы-то сейчас знаем, что это было не так. Еще я смотрел фильм, где "малой кровью на чужой территории", но почему-то остались с голой жопой. Так что кино - это кино. Оно с жизнью и реальностью врозь идет.

Кстати, вот еще интересно, почему пакт Молотова-Риббентропа до нас дошел, план немецкого вторжения на Британские острова до нас дошел, а вот имено этот план - нет. Видать, все уничтожила гэбня. Но вас-то не проведешь, зачем рыться в архивах, что-то исследовать, если можно прочитать Суворова и посмотреть 19-секундный ролик, чтобы поставить все на места.

А зачем готовить план вторжения, если ядер нет? Пока ядра наклепают, все сто раз изменится.

еще раз: фильм 1937-го года, за 2 года до начала ВМВ и за 4 года до начала ВОВ. это государственная пропаганда, никакой художественной цели он не преследует. цель любой гос пропаганды - выразить позицию власти и подготовить почву для ее восприятия у населения. и опять: этот отрезок после ВОВ вырезали, кэп подсказывает, потому что власть хотела скрыть эти свои довоенные планы.

да какие планы? ты их мне не показал. их нет. где эти планы? это вот тот гусь в кино их сам составил или что? где эти люди, где эти документы?

я тебе выше привел другие фильмы, которые с действительностью мало чего общего имели, как оказалось.

как можно делать вывод о чем-то, опираясь на фильм? это пропаганда, вот именно. Геббельс сколько всего говорил. а сколько из этого правда?

ну да, щас тебе их на всеобщее обозрение в музей положат. совок с 29-го года планомерно наращивал военный потенциал, убрал в 39-ом барьер в виде Польши между потенциальным агрессором, какой вообще нормальный руководитель подпустит к себе потенциального врага? давай не будем в детский сад играть.

И Геббельс, как и любой пропагандист, говорит не то, что ему в голову сбрело, он выражает позицию государства. Так и этот фильм готовил психологически массы к возможности такой войны. Говорить, что без санкции сверху, такой текст могли пропустить, ну это бред полный.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от HARDMC

еще раз: фильм 1937-го года, за 2 года до начала ВМВ и за 4 года до начала ВОВ. это государственная пропаганда, никакой художественной цели он не преследует. цель любой гос пропаганды - выразить позицию власти и подготовить почву для ее восприятия у населения. и опять: этот отрезок после ВОВ вырезали, кэп подсказывает, потому что власть хотела скрыть эти свои довоенные планы.

да какие планы? ты их мне не показал. их нет. где эти планы? это вот тот гусь в кино их сам составил или что? где эти люди, где эти документы?

я тебе выше привел другие фильмы, которые с действительностью мало чего общего имели, как оказалось.

как можно делать вывод о чем-то, опираясь на фильм? это пропаганда, вот именно. Геббельс сколько всего говорил. а сколько из этого правда?

ну да, щас тебе их на всеобщее обозрение в музей положат. совок с 29-го года планомерно наращивал военный потенциал, убрал в 39-ом барьер в виде Польши между потенциальным агрессором, какой вообще нормальный руководитель подпустит к себе потенциального врага? давай не будем в детский сад играть.

Вообще-то, учитывая, что немцы так и так Польшу брали, её раздел по договору отодвинул границу присутствия немецких войск от советской границы.

-Цитата от RapperX

-Цитата от 90+3

РэпперИкс ты перевираешь, на моем примере - мне не нужен ТВ - мне нужен билет до Праги. А мне не оставляют выбора - забирай ебучий телик. Самое настоящие РАБСТВО.

Честности не было никакой, просто народу глаза пудрили.

я тебе о всемирной ситуации говорил в контексте достижения вселенского счастья.

если для тебя главным критерием является возможность путешествовать, то съезди в Прагу - не вопрос. Поездка по цене сопоставима с телевизором. Я же так понял, что ты вознамерился с какого-то перепуга за просто так объездить 200 стран, каждую по три раза.

А про рабство ты кажется не много знаешь. Ты считаешь, что сейчас меньше рабства, раз можно в Прагу махнуть? Ты очень близорук: кредиты, ипотеки, заказная посадка, выписывание квартплаты по стотыщ по решению ТСЖ, чиновничий и ментовский произвол несравнимый с теми временами.
Всё разрешено только богатым, если они на более богатых булку не крошат. При этом честно ЗАРАБОТАВШИХ богатство у нас нет. И практически НИ ОДИН честно работающий за зарплату человек не может себе позволить своё новое жильё. Вот где рабство. Либо обслуживай трубу, либо пытайся спекулировать, либо мошенничай.
Если ты что-то производишь или умеешь делать руками - ты мусор и стране не нужен.

А честности, я тебе скажу, не было нигде и никогда.. нет её и сейчас.

Но тогда было больше

Мировой расклад - ты уж прости, отец, но ты такой Ленин.

Епты, что, за манера примеры сопостовлять с критериями, не надо ярлыками бросаться.

Что для тебя богатство? Я тебе сразу скажу у меня это ненужное слово заменено на слово возможность. И честно заработать на возможность можно.

Перечисленное тобой рабством не считаю.

-Цитата от RapperX

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Салатный Кот

да какие планы? ты их мне не показал. их нет. где эти планы? это вот тот гусь в кино их сам составил или что? где эти люди, где эти документы?

я тебе выше привел другие фильмы, которые с действительностью мало чего общего имели, как оказалось.

как можно делать вывод о чем-то, опираясь на фильм? это пропаганда, вот именно. Геббельс сколько всего говорил. а сколько из этого правда?

ну да, щас тебе их на всеобщее обозрение в музей положат. совок с 29-го года планомерно наращивал военный потенциал, убрал в 39-ом барьер в виде Польши между потенциальным агрессором, какой вообще нормальный руководитель подпустит к себе потенциального врага? давай не будем в детский сад играть.

Вообще-то, учитывая, что немцы так и так Польшу брали, её раздел по договору отодвинул границу присутствия немецких войск от советской границы.

Они ее брали потому, что с Союзом подписали договор, а не "так и так".

хули тут обсуждать, самый лучший правитель за 1000 лет.
Ну а че вы хотели , такой танк как СССР нелегко водить и бывают косяки.

Писать и рассуждать на подобную тему можно бесконечно долго. Все знают я думаю такое понятие как "Культ личности". Этим всё сказано. Да - Сталин был тираном, проводил репрессии. Но будь у руля державы другой человек - то возможно бы мы сейчас не сидели в квартирах, напротив монитора, проводя дискуссии на эту тему. История помнит победителей. А цена победы для мировой эпохи и ключевых периодов истории - мелочь. Результат налицо - СССР продолжила сущестовать и устранила главную угрозу для планеты, в лице Фашисткой Германии. Да возможно СССР могла начать позже захват Европы, несколько лет готовились стрелки-парашютисты, но говорить в контексте "Если", "Например" не стоит. Сталин - вождь народа, который выиграл Вторую Мировую. Это факт говорит о многом.

-Цитата от Saint-P Nigga

Что Гитлер, что Сталин - одна и та же беда для всего человечества, особенно для России.

Тоталитарные режимы коммунизма и фашизма даже в искусстве абсолютно одинаковы.

ебать ты олень
учись на пятерки, дегенерат http://lifeglobe.net/entry/1425

-Цитата от Kanadon

-Цитата от RapperX

-Цитата от HARDMC

ну да, щас тебе их на всеобщее обозрение в музей положат. совок с 29-го года планомерно наращивал военный потенциал, убрал в 39-ом барьер в виде Польши между потенциальным агрессором, какой вообще нормальный руководитель подпустит к себе потенциального врага? давай не будем в детский сад играть.

Вообще-то, учитывая, что немцы так и так Польшу брали, её раздел по договору отодвинул границу присутствия немецких войск от советской границы.

Они ее брали потому, что с Союзом подписали договор, а не "так и так".

не-не, наш далекий по времени и расстоянию друг. "ТАК" или "так" не зависело от Договора. от Договора зависело только, в каком регистре ты напишешь это слово через овер 80 лет.

Ну ты можешь думать, что Гитлер напал бы на Польшу и без пакта, только за факт это не пытайся выдать.

-Цитата от A.R.S(Хранители)

Писать и рассуждать на подобную тему можно бесконечно долго. Все знают я думаю такое понятие как "Культ личности". Этим всё сказано. Да - Сталин был тираном, проводил репрессии. Но будь у руля державы другой человек - то возможно бы мы сейчас не сидели в квартирах, напротив монитора, проводя дискуссии на эту тему. История помнит победителей. А цена победы для мировой эпохи и ключевых периодов истории - мелочь. Результат налицо - СССР продолжила сущестовать и устранила главную угрозу для планеты, в лице Фашисткой Германии. Да возможно СССР могла начать позже захват Европы, несколько лет готовились стрелки-парашютисты, но говорить в контексте "Если", "Например" не стоит. Сталин - вождь народа, который выиграл Вторую Мировую. Это факт говорит о многом.

Блять если бы не нападение Гитлера первым, то пизда бы всё накрыла, от Калининграда до Владивостока