О.У.К.Б.
Сообщения: 17,181
Регистрация: 21.12.2004 Откуда: Moscow, Mitino |
30 июля 2010, 10:31
| | |
#1 (ПС)
| В России православие признают экстремизмом http://vkontakte.ru/video-396828_147893780 - Во Владимире заведено уголовное дело против человека, который посмел утверждать, что православие – истинная вера. Зовут его Игорь Артемов, он – руководитель организации «Русский общенациональный союз» (РОНС), кандидат исторических наук, между прочим. РОНС издает альманах «Третий Рим», издал сборник статей г-на Артемова «Знамя русской победы», снял фильм «Русское поле» и другие.
Альманах и сборник сейчас хотят признать экстремистскими, дело слушается в Ленинском районном суде Владимира. На каком же основании на них пал гнев правосудия? А вот на каком. Эксперты МВД провели филологическую экспертизу этих изданий и предоставили свое заключение судье Фоминой.
Эта экспертиза – сильная вещь. Хотелось бы сказать, что она посильнее «Фауста» Гете, но это уже, кажется, кто-то говорил. В общем, от нее прямо мороз идет по коже, такие она выявила ужасы в этих изданиях. Как экспертизе и положено, состоит она из цитат и выводов экспертов. Приведем их с добавлением наших комментариев. Поехали.
Первая цитата: «Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера – Православие… Наша Вера – истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска!» – ему же хуже. Русские, будьте православными!»
Вывод эксперта: Пропаганда исключительности православия содержится в словосочетаниях «истинная вера» и «вселенская вера».
Наш комментарий: Вот как? А как же мусульманское изречение: «Нет Бога, кроме Аллаха»? Разве нет в нем, следуя логике экспертов, пропаганды исключительности ислама? Да и в иудаизме, подозреваем, содержится нечто подобное… Вообще любая нормальная религия всегда отстаивала свое исключительное право на истину, иначе она не была бы религией в полном смысле слова. По этой причине нам никогда не приходилось слышать такие, например, выражения: «Моя вера, как и многие другие, частично истинна, и имеет некоторое право претендовать на ограниченную исключительность». Надо думать, именно такие утверждения удовлетворили бы экспертов из Владимира, да только нет их, и не предвидится.
Вторая цитата: «У Русской православной церкви есть всё: знание об Истине и Истинном Боге, огромный исторический и духовный опыт, миллионы искренне верующих людей; наконец – хорошо управляемая структура и дисциплинированная организация, построенная по иерархическому принципу».
Вывод эксперта: Высказывание представляет собой простое предложение с однородными подлежащими (знание, опыт, миллионы верующих, хорошо управляемая структура) при обобщающем слове «всё». Утверждение о том, что у Русской православной церкви есть знание об Истине и Истинном Боге, можно рассматривать как пропаганду ее исключительности.
Наш комментарий: Это прекрасно, что эксперты разбираются в синтаксисе и так лихо определяют тип предложения. Любопытно было бы также узнать, сумеют ли они разделить слова на слоги и найти в них парные согласные. Но вот дальше идет полная ахинея, о которой мы уже говорили выше: любая церковь считает, что имеет знание об истине и Боге. Кроме, пожалуй, буддизма. Известно, что сам Будда, который богом не являлся, когда его спросили, есть ли бог, ответил: «Я не знаю».
Третья цитата: «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте».
Вывод эксперта: В данном предложении утверждается, что чувство в России может развиться только на православном фундаменте. Употребление ограничительной частицы «только» свидетельствует о том, что в России может быть исключительно православие. Такую информацию можно рассматривать как пропаганду исключительности православия.
Наш комментарий: Кривобокая какая-то и многоступенчатая у вас, господа эксперты, логика. Типа «достать до правого уха левой рукой через затылок». Не стоит воспринимать цветистые метафоры буквально, а то мы так далеко зайдем, и сделаем из белого черное, а из черного – белое. Как говорится, если у человека нет чувства юмора, то у него должно быть хотя бы чувство, что у него нет чувства юмора.
Четвертая цитата: «Все мы знаем также, что нам, православным христианам, безусловно суждена победа и на земле, и на небе».
Вывод эксперта: Утверждение о том, что православным христианам суждена победа и на земле, и на небе, можно рассматривать как пропаганду исключительности православных христиан. Т. к. слово «суждена», связанное в сознании носителей русского языка с представлением о неизбежности того, что должно произойти, в сочетании со словом «победа», обозначающим «полное поражение противника», и с данным словом со значением уверенности, «безусловно» свидетельствует о том, что победа православия над остальными религиями заранее предрешена.
Наш комментарий: О, дорогие вы наши! Тут уж вы вообще перевернули все вверх тормашками. Вот вы ссылаетесь на «сознание носителей русского языка», но после такого пассажа возникает вопрос: а сами-то вы являетесь носителями русского языка? Слишком уж буквально вы все в нем понимаете и не умеете отличать условностей (т. е. фигур речи) от конкретных ситуативных утверждений. Прямо как иностранцы какие-то, ей-богу!
Итоговый вывод эксперта: «Представленное на исследование печатное издание «Знамя русской победы» направлено на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности и отношения к религии, на унижение достоинства человека либо группы лиц…»
Наш комментарий: Ой, мама, что же это делается?! После таких слов хочется сунуть голову под холодный душ, а потом ощупать ее – цела ли? Крышу сносит на раз. А вывод кажется притянутым за волосы (не поймите буквально, никого за волосы мы не тянули: это – фигура речи такая).
Вывод эксперта: Слово «истинный» в русском языке имеет значение «действительный, настоящий, несомненный». Следовательно, в анализируемых высказываниях утверждается, что православие – это настоящая религия, все остальные религии – ненастоящие. Содержание печатного издания «Третий Рим» направлено на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности и отношения к религии.
Наш комментарий: Так, опять пора в душ. Только в этот раз воду нужно сделать похолоднее и время увеличить. И закрыть глаза, а в процессе что-нибудь напевать – простое, ясное и незатейливое. «Кузнечика», например. Минут через пять должно отпустить.
Кому же принадлежит авторство этой жемчужины экспертной мысли? Экспертам Владимирской лаборатории судебной экспертизы Небукиной Марии Владимировне (стаж работы – 3 года) и Киреевой Марии Евгеньевне (стаж работы – 1 год).
Хорошо, однако, что у нас – не прецедентное право, а то после такой экспертизы всем нам, православным, пришлось бы туго. И думать тогда не моги, что твоя вера истинна, а уж заявить об этом – ни-ни! Только дома и только шепотом, а то пришьют экстремизм, как пить дать.
Собственно, таким притеснениям православие не подвергалось даже при советской власти. Храмы сносили, это бывало, а вот говорить, что истина – за православием, не запрещали. И в разжигании розни не упрекали. Так мы теперь – «в свободе слова», или где?
Помнится, один из персонажей булгаковского романа «Мастер и Маргарита» говорил: «Поздравляю вас, гражданин, соврамши». Нам тоже хочется с этим поздравить. Но вот кого – говорить не станем. Сами догадайтесь. http://news.km.ru/v_rossii_pravoslavie_priznayut_e | | | | Member.Gold Member!
Сообщения: 372
Регистрация: 10.10.2007 Откуда: Украина,Луганск |
30 июля 2010, 11:17
| | |
#2 (ПС)
| По определению оно так и есть. Нехрен орать, пропагандировать и агитировать | | | | Временный статус, st.
Сообщения: 51
Регистрация: 28.12.2006 Откуда: Томск |
30 июля 2010, 11:21
| | |
#3 (ПС)
| - православие – это настоящая религия, все остальные религии – ненастоящие. Сие изречение верно. | Многоточие - Нас | | |
Сообщения: 3,053
Регистрация: 21.10.2009 Откуда: Москва |
30 июля 2010, 11:26
| | |
#4 (ПС)
| ебаный расеянский режим.
когда загнется уже? | | | | новый пользователь
Сообщения: 253
Регистрация: 23.08.2009 |
30 июля 2010, 11:51
| | |
#5 (ПС)
| че тока не придумают... | | | |
Сообщения: 12,497
Регистрация: 09.09.2009 |
30 июля 2010, 12:05
| | |
#6 (ПС)
| - «Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера – Православие… Наша Вера – истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска!» – ему же хуже. Русские, будьте православными!» вот уж ебаный бред. нашли тоже истинно русскую религию, выдуманную иудеями дабы русский человек перестал быть свободным и независимым от всякой подобной залупы, а стал рабом ебаным причетающими о прощении. нахуй таких пропагандистов. пусть хоть расстерляют его | | | | Проклятый дождь
Сообщения: 3,230
Регистрация: 13.04.2008 Откуда: не забывай |
30 июля 2010, 12:13
| | |
#7 (ПС)
| русские будьте православными | | | | Русь
Сообщения: 926
Регистрация: 12.08.2009 Откуда: Большая Чучуйка |
30 июля 2010, 12:16
| | |
#8 (ПС)
| Россия всегда была многонациональной и многорелигиозной страной, и чё | | | |
Сообщения: 14,767
Регистрация: 11.03.2005 |
30 июля 2010, 12:19
| | |
#9 (ПС)
| -Цитата от $e$ По определению оно так и есть. Нехрен орать, пропагандировать и агитировать дверь запили, мент | | | | Я - цапля
Сообщения: 1,159
Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Дача |
30 июля 2010, 12:22
| | |
#10 (ПС)
| -Цитата от фломастеp - «Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера – Православие… Наша Вера – истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска!» – ему же хуже. Русские, будьте православными!» вот уж ебаный бред. нашли тоже истинно русскую религию, выдуманную иудеями дабы русский человек перестал быть свободным и независимым от всякой подобной залупы, а стал рабом ебаным причетающими о прощении. нахуй таких пропагандистов. пусть хоть расстерляют его Привет, Ахмед. Что, Мойша уже достал бомбёжками да изживанием из Газы? | | | |
Сообщения: 12,497
Регистрация: 09.09.2009 |
30 июля 2010, 12:28
| | |
#11 (ПС)
| -Цитата от Chiarikashi -Цитата от фломастеp - «Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера – Православие… Наша Вера – истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска!» – ему же хуже. Русские, будьте православными!» вот уж ебаный бред. нашли тоже истинно русскую религию, выдуманную иудеями дабы русский человек перестал быть свободным и независимым от всякой подобной залупы, а стал рабом ебаным причетающими о прощении. нахуй таких пропагандистов. пусть хоть расстерляют его Привет, Ахмед. Что, Мойша уже достал бомбёжками да изживанием из Газы? ты наверное сам доволен своей шуткой, нихуево юморишь кондратий
я русский, да и наверное по побаще твоего | | | | поймал твои трусики
Сообщения: 14,169
Регистрация: 02.12.2000 |
30 июля 2010, 12:29
| | |
#12 (ПС)
| православие - ложь. | | | | Я - цапля
Сообщения: 1,159
Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Дача |
30 июля 2010, 12:32
| | |
#13 (ПС)
| -Цитата от фломастеp ты наверное сам доволен своей шуткой, нихуево юморишь кондратий
я русский, да и наверное по побаще твоего Кокой же ты русский раз учение Христа не признаешь?
Язычник кокой авось? Аль чуркобес некрещеный? | | | | Murderator
Сообщения: 14,562
Регистрация: 06.06.2006 Откуда: Mogontiacum/Москва |
30 июля 2010, 12:33
| | |
#14 (ПС)
| владимирские филологи разгадали в своё время так же код да винчи | | | |
Сообщения: 12,497
Регистрация: 09.09.2009 |
30 июля 2010, 12:41
| | |
#15 (ПС)
| -Цитата от Chiarikashi Кокой же ты русский раз учение Христа не признаешь?
Язычник кокой авось? Аль чуркобес некрещеный? какой же ты русский, коль признал ересь мракобесами навязанную, дабы подавить исконно русские принципы свободы и независимости. читай "святые" книжки в которых "истинная правда" и будь рабом. мой бог меня рабом не называл, моему богу не нужны рабы, потому что он бог, а не рабовладелец.
чуркобес из нас двоих это ты, погрязщий в лапше и уверовавший в бредни.
ну тут какбы тема не о том, верь во что хочешь, я спорить с тобой и что-то назызявать не собираюсь, мне поебать на твои убеждения | | | | Я рожден писать эти хиты!
Сообщения: 683
Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Чугуев |
30 июля 2010, 12:45
| | |
#16 (ПС)
| фломастера поддерживаю...
если брать исконно Русскую веру то это Язычество и Веды вместо Библии | | | | активный пользователь
Сообщения: 1,386
Регистрация: 05.09.2007 Откуда: Ростов-на-Дону |
30 июля 2010, 12:47
| | |
#17 (ПС)
| Заебали уже везде ущемлять русский народ. То Лагерь Дон, теперь это... Почему наш народ должен ущемляться?
Зы. На религию мне далеко пофиг, да и не верю я, но сам факт... | | | | Я рожден писать эти хиты!
Сообщения: 683
Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Чугуев |
30 июля 2010, 12:49
| | |
#18 (ПС)
| почитайте Истархова и Климова. Православные ... | | | | О.У.К.Б.
Сообщения: 17,181
Регистрация: 21.12.2004 Откуда: Moscow, Mitino |
30 июля 2010, 12:49
| | |
#19 (ПС)
| Я например по сути не верующий, мне более показательна данная ситуация в том плане что 282 сейчас могут подогнать практические под любые слова и отправить по ней практически любого не угодного.. Вот это страшно.. | | | | Я - цапля
Сообщения: 1,159
Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Дача |
30 июля 2010, 12:52
| | |
#20 (ПС)
| -Цитата от фломастеp -Цитата от Chiarikashi -Цитата от фломастеp
ты наверное сам доволен своей шуткой, нихуево юморишь кондратий
я русский, да и наверное по побаще твоего Кокой же ты русский раз учение Христа не признаешь?
Язычник кокой авось? Аль чуркобес некрещеный? какой же ты русский, коль признал ересь мракобесами навязанную, дабы подавить исконно русские принципы свободы и независимости. читай "святые" книжки в которых "истинная правда" и будь рабом. мой бог меня рабом не называл, моему богу не нужны рабы, потому что он бог, а не рабовладелец.
чуркобес из нас двоих это ты, погрязщий в лапше и уверовавший в бредни.
ну тут какбы тема не о том, верь во что хочешь, я спорить с тобой и что-то назызявать не собираюсь, мне поебать на твои убеждения Так это ты Владимира Святославича мракобесом называешь, идолопоклонник окаянный? | | | | посмотри на подпись
Сообщения: 1,142
Регистрация: 28.08.2008 |
30 июля 2010, 12:52
| | |
#21 (ПС)
| -Цитата от dgin Заебали уже везде ущемлять русский народ. То Лагерь Дон, теперь это... Почему наш народ должен ущемляться?
Зы. На религию мне далеко пофиг, да и не верю я, но сам факт... +1.
сам не верю в этот правосланый бред, но тут что-то не ладное | | | |
Сообщения: 12,497
Регистрация: 09.09.2009 |
30 июля 2010, 12:54
| | |
#22 (ПС)
| -Цитата от Вася Кимо фломастера поддерживаю...
если брать исконно Русскую веру то это Язычество и Веды вместо Библии язычество, это первоначальная вера всех народов. но у всех разное, у всех свое, в зависимости от культуры бытия. русь насильно крестили, дабы сплотить людей единной идеей, не более. чтобы легче было управлять стадом, так как свободный и полноценный человек не поддается тупому контролю. исконно русская религия это разновидность язычества - родство.
спорить и развивать эту тему, не намерен, говорю сразу. Добавлено через 3 минуты 26 секунд -Цитата от Chiarikashi -Цитата от фломастеp -Цитата от Chiarikashi
Кокой же ты русский раз учение Христа не признаешь?
Язычник кокой авось? Аль чуркобес некрещеный? какой же ты русский, коль признал ересь мракобесами навязанную, дабы подавить исконно русские принципы свободы и независимости. читай "святые" книжки в которых "истинная правда" и будь рабом. мой бог меня рабом не называл, моему богу не нужны рабы, потому что он бог, а не рабовладелец.
чуркобес из нас двоих это ты, погрязщий в лапше и уверовавший в бредни.
ну тут какбы тема не о том, верь во что хочешь, я спорить с тобой и что-то назызявать не собираюсь, мне поебать на твои убеждения Так это ты Владимира Святославича мракобесом называешь, идолопоклонник окаянный? я буду спорить с тобой и что-то доказывать, мне это не интересно. верь во что хочешь, росиянин. | | | | Я - цапля
Сообщения: 1,159
Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Дача |
30 июля 2010, 12:59
| | |
#23 (ПС)
| -Цитата от фломастеp -Цитата от Вася Кимо фломастера поддерживаю...
если брать исконно Русскую веру то это Язычество и Веды вместо Библии язычество, это первоначальная вера всех народов. но у всех разное, у всех свое, в зависимости от культуры бытия. русь насильно крестили, дабы сплотить людей единной идеей, не более. чтобы легче было управлять стадом, так как свободный и полноценный человек не поддается тупому контролю. исконно русская религия это разновидность язычества - родство.
спорить и развивать эту тему, не намерен, говорю сразу. Добавлено через 3 минуты 26 секунд -Цитата от Chiarikashi -Цитата от фломастеp
какой же ты русский, коль признал ересь мракобесами навязанную, дабы подавить исконно русские принципы свободы и независимости. читай "святые" книжки в которых "истинная правда" и будь рабом. мой бог меня рабом не называл, моему богу не нужны рабы, потому что он бог, а не рабовладелец.
чуркобес из нас двоих это ты, погрязщий в лапше и уверовавший в бредни.
ну тут какбы тема не о том, верь во что хочешь, я спорить с тобой и что-то назызявать не собираюсь, мне поебать на твои убеждения Так это ты Владимира Святославича мракобесом называешь, идолопоклонник окаянный? я буду спорить с тобой и что-то доказывать, мне это не интересно. верь во что хочешь, росиянин. Я не россиянин, братка, да и не спорю с тобой, а балуюсь просто, язычничек ты мой. | | | | What can i do?
Сообщения: 357
Регистрация: 01.09.2009 Откуда: Саранск |
30 июля 2010, 13:08
| | |
#24 (ПС)
| Христианство экстремизмом считать это маразм конечно. | | | |
Сообщения: 12,497
Регистрация: 09.09.2009 |
30 июля 2010, 13:16
| | |
#25 (ПС)
| -Цитата от E-Note Христианство экстремизмом считать это маразм конечно. тут дело в том, что своими высказываниями он ущемляет права других людей, объясняя им, что прав только он, а они со своей залупой в голове, точно такой же кстати по сути в большинстве своем, мудаки. это не хасол, он не прав. каждый имеет право на своих тараканов и нехуй орать, что твоя залупа самая модная и правильная. и тут не суть кто во что верит. веришь - верь и еби мозги тем, кто не верит. ебешь? ты не прав. | | | | |