| Павел
Сообщения: 11,861
Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург | не удивлюсь если он и сам любитель пронести мимо охраны пачку сигарет или сникерс. | | | | | |
Сообщения: 16,293
Регистрация: 07.11.2008 | -Цитата от Underground не удивлюсь если он и сам любитель пронести мимо охраны пачку сигарет или сникерс. и далеко не в кармане  | | | | | | Павел
Сообщения: 11,861
Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург | именно, далеко и не в кармане.  | | | | | |
Сообщения: 16,293
Регистрация: 07.11.2008 | будни в гетто  | | | | | | Павел
Сообщения: 11,861
Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург | -Цитата от Skyler будни в гетто  школа выживания в суровом путинском режиме. | | | | | |
Сообщения: 16,293
Регистрация: 07.11.2008 | -Цитата от Underground школа выживания в суровом путинском режиме. когда вера в Б-га карается панк роком! | | | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | | | | | | | Страх религия слабых
Сообщения: 24,117
Регистрация: 23.09.2008 Откуда: Территория легенд и сказок | ясно что не самцевич  | | | | | | Не пишите СПАСИБО
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000 Откуда: 495 | -Цитата от LapTop из единственного варианта всегда легко выбрать 
Шпигелеобложнице, конечно. | | | | | | 5аян
Сообщения: 5,455
Регистрация: 07.12.2005 Откуда: из-под спуда | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от МаленькийПчёл 
"Путинская Россия: на пути к диктатуре чистой воды" Что пишут? что пишут можно почитать тут http://www.spiegel.de/international/europe/spiegel-cover...49697.html -Цитата от ooZee судя по-твоему аватару ты к балаклавам давно неравнодушен
а вот смиренные, добрые христиане (один из них потерпевший по делу Pussy Riot Потанькин - лысый чёрт) пытаются разбить фототехнику, проявляют насилие, ломают руки, называют фразу из Евангелия "Блаженны милостивые" - сатанинскими заклинаниями | | | | | | отошёл
Сообщения: 15,727
Регистрация: 13.06.2009 Откуда: Алматы | Толоконникова няша, уруру ^_^ | | | | | | Драматол
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001 Откуда: www.dramatol.com | -Цитата от 5АН -Цитата от Унылый Кот -Цитата от МаленькийПчёл 
"Путинская Россия: на пути к диктатуре чистой воды" Что пишут? что пишут можно почитать тут http://www.spiegel.de/international/europe/spiegel-cover...49697.html -Цитата от ooZee судя по-твоему аватару ты к балаклавам давно неравнодушен
а вот смиренные, добрые христиане (один из них потерпевший по делу Pussy Riot Потанькин - лысый чёрт) пытаются разбить фототехнику, проявляют насилие, ломают руки, называют фразу из Евангелия "Блаженны милостивые" - сатанинскими заклинаниями А для них это и есть сатанинские заклинания. Какие нах милостивые? Так ведь и до нестяжательства докатиться можно. Так же и без часов можно остаться, и без водочно-табачной кормушки. Это же недопустимо для Истинной Церкви!
Пидорясы. | | | | | |
Сообщения: 16,293
Регистрация: 07.11.2008 | -Цитата от LapTop в хохляндии клали на церкви и на Путина  | | | | | | Культурное растение
Сообщения: 825
Регистрация: 22.03.2011 | За новостями о этой панк группе не следил, но то, что из них общественность пытается делать полит.заключенных, мне лично смешно, их выступление в церкви чистой воды провокация, "жирный троллинг" можно так сказать, против религии - твоё мнение, можно доказывать свою правоту, ну зачем же во время Богослужения, устраивать то, что всем присутствующем будут как минимум не приятно, не нравится церковь - не ходи, доказывай свою правоту с наруже, но никак не внутри. Если же считать эту акцию больше политической, то она явно тоже не допустима, церковь - не лучшее место проведения. Церковь - нейтральная территория. И устраивал провокацию, они заранее знали, что совершают непотребное дело.
А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети.
И я уверен на сто процентов, что не одному рэперу в голову даже не пришло устраивать что-то подобное, и со стороны рэперов явно бы не было поддержки, панки же этих девушек полностью поддерживают, что впрочем не удивительно. | | | | | | федор федорченко
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006 | панки панку рознь | | | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от Клевер луговой Церковь - нейтральная территория. Нихусебе нейтральная  В этом и суть то, а ты все упустил -Цитата от Клевер луговой А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети. Н.и.ч.е.г.о. | | | | | | ¥€$
Сообщения: 2,395
Регистрация: 31.10.2008 Откуда: spb | - А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети. Показать скрытый текст - Претензия первая. «Попробовали бы они это сделать в синагоге»
Шимон Левин
заместитель главного раввина Москвы
«Pussy Riot чисто технически было бы сложно выступить в синагоге. По одной простой причине: у нас женщины и мужчины молятся в разных местах. И в молельном зале во время молитвы женщин нет. У них есть специальный зал и балкон. Понятно, что никто не стоит на страже, но женщины, как правило, не заходят. Что было бы, если бы они прорвались? Вообще, в синагоге у нас проводятся танцы. Два раз в год — в праздники Пурим и Симхат-Тора. Особенно на Симхат-Тора — в этот день мы целый день танцуем. Но, опять же, это не совсем те танцы, и женщины танцуют отдельно мужчин. Но если бы такие девушки пришли к нам на праздник, их бы никто и не заметил. А вот если бы они явились в субботу во время молитвы... Понятно, что нашей молитве сильно бы помешало, если бы на амвоне танцевали женщины. По еврейским законам, если кто-то мешает молиться, его просто просят выйти. Я не могу, конечно, говорить за всех евреев. Знаете, это только миф о том, что весь еврейский народ придерживается одного мнения, — ничего похожего. Мы, как и любой другой народ, очень разные. Говорят еще больше: два еврея — три мнения. Понятно, что руководство общины не стало бы подавать на девушек в суд. Мы не занимаемся политическими делами и считаем, что не совсем правильно и уж точно не полезно для синагоги смешивать веру и политику. Мы все живем только по милосердию Всевышнего. Важно это всегда помнить и проявлять такое же милосердие по отношению к людям, даже если эти люди ведут себя неправильно. Да, не очень приятно, когда нарушают порядок молитвы, но был бы народный гнев?.. Я не знаю. Вообще, мы, евреи, когда видим, что человек не умеет себя подобающе вести, не знает правил, нарушает их, просто сочувствуем. По крайней мере по Торе у нас нет такой заповеди, чтобы отомстить тем, кто нарушал порядок в синагоге. Моя позиция — как и позиция наших главных раввинов: синагога не место для политических дебатов. Сюда люди приходят, чтобы пообщаться с Богом. И конечно, выступать с политическими заявлениями на амвоне церкви — это неподобающее поведение. Но еще раз — мы бы просто попросили их выйти. Если бы не захотели выходить? Вывели бы». Показать скрытый текст - Претензия вторая. «Попробовали бы они это сделать в мечети»
Рушан-хазрат Аббясов
заместитель председателя Совета муфтиев России
«Вызвало крайнее удивление высказывания ряда общественных лиц о том, что вот если бы девушки из Pussy Riot пошли в мечеть, то там бы их чуть ли не порвали на куски! Поверьте мне, если вы пытаетесь представить мусульман невежественными дикарями, поспешу вас заверить: вы глубоко ошибаетесь! Если бы Pussy Riot выступили в мечети, их бы просто вывели на улицу. У нас для этого есть служба охраны. Московская cоборная мечеть давно уже охраняется, камеры внутреннего и наружного видеонаблюдения везде стоят. К сожалению, мы часто сталкиваемся с такими ситуацями: и бутылки с зажигательной смесью бросали в окна, и имамов избивали. Но я еще раз подчеркиваю: девушек бы просто вывели. А дальше — по необходимости. Если бы они обратно рвались в мечеть, пришлось бы, наверное, вызвать наряд полиции. И никакой агрессии! Во-первых, было бы не совсем корректно воевать с девушками. Во-вторых, живя в правовом государстве, мусульмане прекрасно понимают, что нужно поступать только в рамках закона. И — никаких нападок, никаких мыслей о том, что с девушками можно что-то сделать... Ислам этому не учит. Люди, приходящие в мечеть и со смирением выполняющие молитву, точно бы так не поступили. Естественно, мы допускаем, что отдельные личности могли бы проявить нетерпение, но это частный случай, свойственный всем людям независимо от их религиозной принадлежности. Максимум, что бы сделали московские прихожане: объяснили бы, что девушки ошиблись местом, и посоветовали для подобного поведения использовать Арбат или театральные площадки.
Pussy Riot понимали, на что шли. Возможно, не ожидали такого резонанса, но они же не малолетки какие-то, а взрослые девушки. Неприятно, конечно, то, что сейчас происходит в обществе, но тут как раз все объясняется тем, что 70 лет религия была под запретом и только-только начинает возрождаться, выстраивать свои отношения с государством и обществом.Что касается высказывания Наиля Мустафина (имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума высказался в защиту Pussy Riot. — Прим. ред.), то оно получилось несколько эмоциональное и поэтому не совсем взвешенное. В изречении пророка Мухаммеда действительно сказано, что человек вошел в мечеть, справил там малую нужду, его вывели и отпустили с миром. Но это вовсе не повод выполнять те же действия сегодня, ведь в том случае показано банальное невежество человека в соблюдении элементарных этических норм, а если говорить о современном мире, то это будет воспринято в лучшем случае как неуважение — в первую очередь к себе.
Совет муфтиев России однозначно не поддерживал и не поддерживает выходку Pussy Riot. Мы с самого начала их поступок не одобрили и посчитали, что он является осквернением не только храма Христа Спасителя и православных, но и всех верующих. Храм, к какой бы религии он ни принадлежал, не является местом для подобного рода акций. Единственное, мы призываем, чтобы все было по справедливости, согласно закону. Повторюсь, что, если бы девушки выступили в мечети, мы, как религиозная организация, не стали бы подавать на них суд. Наши представители обсудили бы с ними причины подобного рода поведения, а если бы они и после не ушли и продолжили провокационные выступления, то вызвали бы не каких-то кровожадных людей с кинжалами, а полицию, ибо в светском государстве квалифицировать нарушения закона, давать им юридическую оценку и выносить решения по наказанию может только суд. Мы же являемся гражданами России, такими же налогоплательщиками, как и все, и вправе рассчитывать на полицию, которая должна охранять наше спокойствие и права». http://www.afisha.ru/article/pretenzii-k-pussy-riot/ | | | | | | Драматол
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001 Откуда: www.dramatol.com | -Цитата от Клевер луговой Если же считать эту акцию больше политической, то она явно тоже не допустима, церковь - не лучшее место проведения. Церковь - нейтральная территория. Скажи об этом для начала епископу Евтихию.
И остальных, начиная с гражданина Гундяева, тоже не забудь. -Цитата от Клевер луговой И я уверен на сто процентов, что не одному рэперу в голову даже не пришло устраивать что-то подобное, и со стороны рэперов явно бы не было поддержки Как минимум - КА4. Хотя к широкоштанной культуре этот товарищ себя и не относит. | | | | | | OO̶͗̂̌̓̽̃̀̓̇͛͐́̀͋͒̎̑͘̚ЗEE
Сообщения: 14,377
Регистрация: 15.02.2009 | Некий работник прокуратуры вызывает свою дочь и толкает ей примерно следующее:
«Доча, я скоро уйду в отставку, тебе уже под сраку лет, а у тебя ни профессии, ни мужа. Не за горами время, когда из глупых писек вы станете тупыми пёздами. Мы тут с мамой твоей, тупой пиздой, покумекали и решили: идите на хайвей амвон, пошумите маленько. Мой друг, порокурор вас примет, я уже договорился. Подержит сколько надо, телевидение, интернет подтянем… Когда выйдете – уже будете не Письками Срать, а Пёздами Торговать. На канал вас пригласят, будете передачу вести какую-нибудь, в уши молодежи с умным видом гадить, на манер Ксюши Собчак. В пёздных тусовках тусоваться, пёздной болезнью болеть…» http://du-bel.livejournal.com/96629.html    | | | | | | Страх религия слабых
Сообщения: 24,117
Регистрация: 23.09.2008 Откуда: Территория легенд и сказок | -Цитата от Клевер луговой За новостями о этой панк группе не следил, но то, что из них общественность пытается делать полит.заключенных, мне лично смешно, их выступление в церкви чистой воды провокация, "жирный троллинг" можно так сказать, против религии - твоё мнение, можно доказывать свою правоту, ну зачем же во время Богослужения, устраивать то, что всем присутствующем будут как минимум не приятно, не нравится церковь - не ходи, доказывай свою правоту с наруже, но никак не внутри. Если же считать эту акцию больше политической, то она явно тоже не допустима, церковь - не лучшее место проведения. Церковь - нейтральная территория. И устраивал провокацию, они заранее знали, что совершают непотребное дело.
А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети.
И я уверен на сто процентов, что не одному рэперу в голову даже не пришло устраивать что-то подобное, и со стороны рэперов явно бы не было поддержки, панки же этих девушек полностью поддерживают, что впрочем не удивительно. нынешняя церковь как и вся церковь с начала времён всегда оказывала политическую поддержку правящей верхушке. так что считаю ты не прав  | | | | | | Драматол
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001 Откуда: www.dramatol.com | -Цитата от Всё Пиздато -Цитата от Клевер луговой За новостями о этой панк группе не следил, но то, что из них общественность пытается делать полит.заключенных, мне лично смешно, их выступление в церкви чистой воды провокация, "жирный троллинг" можно так сказать, против религии - твоё мнение, можно доказывать свою правоту, ну зачем же во время Богослужения, устраивать то, что всем присутствующем будут как минимум не приятно, не нравится церковь - не ходи, доказывай свою правоту с наруже, но никак не внутри. Если же считать эту акцию больше политической, то она явно тоже не допустима, церковь - не лучшее место проведения. Церковь - нейтральная территория. И устраивал провокацию, они заранее знали, что совершают непотребное дело.
А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети.
И я уверен на сто процентов, что не одному рэперу в голову даже не пришло устраивать что-то подобное, и со стороны рэперов явно бы не было поддержки, панки же этих девушек полностью поддерживают, что впрочем не удивительно. нынешняя церковь как и вся церковь с начала времён всегда оказывала политическую поддержку правящей верхушке. так что считаю ты не прав  Ну не факт: первые три века христианство было чистой религией оппозиции. В отличие от ислама, например, который изначально ориентировался на государственную власть. | | | | | | OO̶͗̂̌̓̽̃̀̓̇͛͐́̀͋͒̎̑͘̚ЗEE
Сообщения: 14,377
Регистрация: 15.02.2009 | -Цитата от Герб -Цитата от Всё Пиздато -Цитата от Клевер луговой За новостями о этой панк группе не следил, но то, что из них общественность пытается делать полит.заключенных, мне лично смешно, их выступление в церкви чистой воды провокация, "жирный троллинг" можно так сказать, против религии - твоё мнение, можно доказывать свою правоту, ну зачем же во время Богослужения, устраивать то, что всем присутствующем будут как минимум не приятно, не нравится церковь - не ходи, доказывай свою правоту с наруже, но никак не внутри. Если же считать эту акцию больше политической, то она явно тоже не допустима, церковь - не лучшее место проведения. Церковь - нейтральная территория. И устраивал провокацию, они заранее знали, что совершают непотребное дело.
А вообще интересно какие были бы последствия, если бы они сделали это в синагоге или мечети.
И я уверен на сто процентов, что не одному рэперу в голову даже не пришло устраивать что-то подобное, и со стороны рэперов явно бы не было поддержки, панки же этих девушек полностью поддерживают, что впрочем не удивительно. нынешняя церковь как и вся церковь с начала времён всегда оказывала политическую поддержку правящей верхушке. так что считаю ты не прав  Ну не факт: первые три века христианство было чистой религией оппозиции. В отличие от ислама, например, который изначально ориентировался на государственную власть. эпик 
магомет в медину почему поехал?
государство построилось вокруг учения магомета, а не он сам со свое религией перед государственной властью пресмыкался | | | | | | Драматол
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001 Откуда: www.dramatol.com | -Цитата от ooZee -Цитата от Герб -Цитата от Всё Пиздато
нынешняя церковь как и вся церковь с начала времён всегда оказывала политическую поддержку правящей верхушке. так что считаю ты не прав  Ну не факт: первые три века христианство было чистой религией оппозиции. В отличие от ислама, например, который изначально ориентировался на государственную власть. эпик 
магомет в медину почему поехал?
государство построилось вокруг учения магомета, а не он сам со свое религией перед государственной властью пресмыкался Именно: Мухаммед продвигал своё учение, будучи действующим руководителем. | | | | | | OO̶͗̂̌̓̽̃̀̓̇͛͐́̀͋͒̎̑͘̚ЗEE
Сообщения: 14,377
Регистрация: 15.02.2009 | -Цитата от Герб -Цитата от ooZee -Цитата от Герб
Ну не факт: первые три века христианство было чистой религией оппозиции. В отличие от ислама, например, который изначально ориентировался на государственную власть. эпик 
магомет в медину почему поехал?
государство построилось вокруг учения магомета, а не он сам со свое религией перед государственной властью пресмыкался Именно: Мухаммед продвигал своё учение, будучи действующим руководителем. опять ты не понятно пишешь 
руководителем чего?! "церкви", государства? это принципиально. | | | | | | Драматол
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001 Откуда: www.dramatol.com | -Цитата от ooZee -Цитата от Герб -Цитата от ooZee эпик 
магомет в медину почему поехал?
государство построилось вокруг учения магомета, а не он сам со свое религией перед государственной властью пресмыкался Именно: Мухаммед продвигал своё учение, будучи действующим руководителем. опять ты не понятно пишешь 
руководителем чего?! "церкви", государства? это принципиально. Если ты историю так знаешь, как показываешь, то понимаешь: И РЕЛИГИИ, И ГОСУДАРСТВА, потому что они рассматриваются как одно целое. Есть подобный подход и в Европе - англиканская церковь, главой которой является действующий монарх.
Так вот, объясняю разницу: молитва, к примеру, в Масджид аль-Харам с призывом "Аллах, покарай короля Абдаллу ибн Абдель Азиза!" или в соборе св. Павла с молитвой "Боже, изгони Елизавету!" теологически абсурдны, поскольку власть упомянутых персон освящена, и именно данной конфессией.
Чего мы никак не наблюдаем в случае Pussy Riot - из-за того, что светская и духовная власть в России не есть одно и то же. В данном случае куда более богохульно выглядят священники-агитаторы. | | | | | |