-Цитата от genuine dog

-Цитата от KR1p

парни вот такой вопрос:
собираюсь строить вокал. бокс, будет примерно 3 кв. м.
меня вот что интересует, если на ГКЛ наклеить сразу MAPPYSIL можно добится достаточного уменьшения ревера ? и ещё: если между гкл и маппусилом наклеить ковролин эффект улучшится ?

оба вопроса несуразица какая-то.ты с помощью вокального бокса собрался только реверберацию уменьшать и все?лучше набросай полную схему своего бокса и схему его относительно комнаты.тогда подскажем что к чему

ну как, надо уменьшить ревер и избавится от стоячих волн, что ещё можно

вот схема

-Цитата от Deegun

Вернемся к старым баранам. В общем имеем прямоугольное помещение (пристройка к частному дому) приблизительные размеры 2 на 3 метра +/- 10см, высота потолка 2,10 м. Стены из шлакоблока, обложенного кирпичем. Цель: обеспечить максимально эффективное звукопоглащение и акустику помещения, так как в нем планируется и мониторинг и сама запись вокала. Писаться будет в ноутбук, так что шумов внутри при записи не будет. Внешних шумов, так как дом частный, тоже нет. Жду ваших советов.
Типа "схема" прикреплена

изначально хороший вариант,но вижу один четкий минус-малый метраж.хотя,если тебе хватит места все установить,то почему бы и нетвопрос звукоизоляции будет затрагиваться в малой степени,дабы ты просто не доставал родителей громким звуком.сама коррекция помещения должна обойтись в малую сумму.да и еще-какой у тебя пол и что с потолком?

Добавлено через 8 минут

-Цитата от hVat

Категорически нет, там хлопни внутри посильней в ладоши, раз двадцать услышишь почему нельзя)

не путай с кубом.у круга нет стен и следовательно вопрос стоячих волн закрыт.а то,что ты говоришь о порхающем эхо вообще странно.если я правильно понял,то ты имеешь в виду,что после удара в ладоши появляется треск или звук типа "ффрр".это тоже не есть возможно так как отсутствует параллельность стен.Единственное,что возможно,дак это какие-либо отзвуки от стен при хлопке,если материалы,из которых они состоят не являются демпферами друг для друга,а даже наоборот

Добавлено через 13 минут

-Цитата от KR1p

ну как, надо уменьшить ревер и избавится от стоячих волн, что ещё можно

вот схема

дорогой друг,ты,по-моему,имеешь неправильное представление о стоячих волнах

а как насчёт такого материала?
http://www.standart-ural.ru/materials.php?gr=5

genuine dog
ты не понял...стоячие волны были бы если бы был квадрат или прямоугольник, вообще имеющий параллельные стены, а у этой конструкции что я нарисовал их как раз не должно быть, это и есть решение проблемы. ответь теперь, пожалуйста, тех материалов, что я привел, наклеенных прямо на гкл хватит для достаточно сухого звука в будке ?

-Цитата от genuine dog

изначально хороший вариант,но вижу один четкий минус-малый метраж.хотя,если тебе хватит места все установить,то почему бы и нетвопрос звукоизоляции будет затрагиваться в малой степени,дабы ты просто не доставал родителей громким звуком.сама коррекция помещения должна обойтись в малую сумму.да и еще-какой у тебя пол и что с потолком?

По месту я так прикинул вполне комфортно можно разместится. Жилые комнаты у меня с другой стороны дома от пристройки, так что вопрос звукоизоляции остро не стоит. Реальная проблемка - низкий потолок, 210 всего, у меня у самого рост чуть за 190, так что и так не очень комфортно находится, стоя если. Из-за этого много слоев на потолок желательно бы не клеить - каждый сантиметр дорог. А так пол и потолок зашиты деревом, под полом подсыпка из гран-шлака сантиметров 20 и земля, потолок также чем-то таким просыпан и сверху крыша. Вентиляция, отопление и электричество есть уже

-Цитата от KR1p

genuine dog
ты не понял...стоячие волны были бы если бы был квадрат или прямоугольник, вообще имеющий параллельные стены, а у этой конструкции что я нарисовал их как раз не должно быть, это и есть решение проблемы. ответь теперь, пожалуйста, тех материалов, что я привел, наклеенных прямо на гкл хватит для достаточно сухого звука в будке ?

во-первых,не квадрат,а куб.во-вторых,ты ошибаешься насчет прямых углов.у той конструкции,которую ты нарисовал,они вполне могут быть.каких материалов?мапписила?

-Цитата от genuine dog

-Цитата от KR1p

genuine dog
ты не понял...стоячие волны были бы если бы был квадрат или прямоугольник, вообще имеющий параллельные стены, а у этой конструкции что я нарисовал их как раз не должно быть, это и есть решение проблемы. ответь теперь, пожалуйста, тех материалов, что я привел, наклеенных прямо на гкл хватит для достаточно сухого звука в будке ?

во-первых,не квадрат,а куб.во-вторых,ты ошибаешься насчет прямых углов.у той конструкции,которую ты нарисовал,они вполне могут быть.каких материалов?мапписила?

конечно ,в ней 4 паралельные стенки

-Цитата от Deegun

По месту я так прикинул вполне комфортно можно разместится. Жилые комнаты у меня с другой стороны дома от пристройки, так что вопрос звукоизоляции остро не стоит. Реальная проблемка - низкий потолок, 210 всего, у меня у самого рост чуть за 190, так что и так не очень комфортно находится, стоя если. Из-за этого много слоев на потолок желательно бы не клеить - каждый сантиметр дорог. А так пол и потолок зашиты деревом, под полом подсыпка из гран-шлака сантиметров 20 и земля, потолок также чем-то таким просыпан и сверху крыша. Вентиляция, отопление и электричество есть уже

да с ростом тебе в кой-то мере не повезло.потолки реально оч низкие,после отделки ты будешь впритык с потолком наверно ходить.но самое плохое,что потолок просыпан шлаком

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от VVildman

конечно ,в ней 4 паралельные стенки

ты о чем?!какие именно 4 параллельные стенки?ты о комнате вообще?

-Цитата от genuine dog

-Цитата от KR1p

genuine dog
ты не понял...стоячие волны были бы если бы был квадрат или прямоугольник, вообще имеющий параллельные стены, а у этой конструкции что я нарисовал их как раз не должно быть, это и есть решение проблемы. ответь теперь, пожалуйста, тех материалов, что я привел, наклеенных прямо на гкл хватит для достаточно сухого звука в будке ?

во-первых,не квадрат,а куб.во-вторых,ты ошибаешься насчет прямых углов.у той конструкции,которую ты нарисовал,они вполне могут быть.каких материалов?мапписила?

квадрат, куб...я говорил про вид сверху, все равно ты понял о чем я.

те параллельные стенки малы и по сравнению с основными тремя стенками эффекта от них будет не заметно если правильно расположить микрофон.

а материал да, мапписил. если есть более подходящий материал, конкретно для сведения в минимуму ревера и получения максимально сухого звука то посоветуй, заранее спасибо.

-Цитата от KR1p

квадрат, куб...я говорил про вид сверху, все равно ты понял о чем я.

те параллельные стенки малы и по сравнению с основными тремя стенками эффекта от них будет не заметно если правильно расположить микрофон.

а материал да, мапписил

да я понял.

ты так думаешь?-я вот в этом не уверен.если у твоей комнаты метраж общий невелик,то еще как эффект будет заметен.а насчет правильного расположения микрофона,то я тебе вот,что скажу-даже стойка,в которую ты крепишь свой майк резонирует с полом.

может быть одного мапписила и хватит,но почему только на стены?!а куда делся пол и потолок?!или ты хочешь чтобы твой лучший вокальный дубль испортил дядя вася снизу,который сверлит у себя потолок?!или дядя вова сверху,который делает дырки в полу?!

-Цитата от genuine dog

да с ростом тебе в кой-то мере не повезло.потолки реально оч низкие,после отделки ты будешь впритык с потолком наверно ходить.но самое плохое,что потолок просыпан шлаком

Ну считай что потолка ваще нету, могу заново построить. Но там крыша пологая, так что увеличить, или много проложить между потолком и крышей не получится. Что посоветуешь мне строить и из чего?

Во мужики я спросить всё хоетл кароче мы студию собираемся мутить в хате с большим пластиковым окном на балконе и пластиковыми окнами там же ...чем лучше балкон снутри набить?

-Цитата от genuine dog

-Цитата от KR1p

квадрат, куб...я говорил про вид сверху, все равно ты понял о чем я.

те параллельные стенки малы и по сравнению с основными тремя стенками эффекта от них будет не заметно если правильно расположить микрофон.

а материал да, мапписил

да я понял.

ты так думаешь?-я вот в этом не уверен.если у твоей комнаты метраж общий невелик,то еще как эффект будет заметен.а насчет правильного расположения микрофона,то я тебе вот,что скажу-даже стойка,в которую ты крепишь свой майк резонирует с полом.

может быть одного мапписила и хватит,но почему только на стены?!а куда делся пол и потолок?!или ты хочешь чтобы твой лучший вокальный дубль испортил дядя вася снизу,который сверлит у себя потолок?!или дядя вова сверху,который делает дырки в полу?!

я вроде отметил размеры будки...а комната 6х3 м примерно.

насчет резонирования стойки: я думаю там будут частоты ниже 200 гц, которые в большинстве случаев все равно обрезаются.

на потолок тот же мапписил, хотя можно что-нибудь попроще, на пол ковролин с длинным ворсом, вроде так. насчет соседей хрен знает, я думаю изолировать уже сложнее намного, я пока что не собираюсь. это так сказать вариант для старта, потом что-нибудь доделаем и т.д.

-Цитата от Mc-ViRuS

-Цитата от Герыч.

-Цитата от Mc-ViRuS

Привет ребята вот у меня есть шкаф посмотрите небольшой внутри пусто в нем...
как че или как мне с ним ченить сделать????
помогите пожалуйсто (обьясните што как оббить естли чем надо)

Я лично паралоном оббивал и вокруг всё одеялами завешивал. Комп накрывал даже ) Вентилятор)

Щас кабинку делать буду нормальную

внутри паралоном??
или как обьясни плиз

НУ, берёшь паралон покупаешь. Дёшего. Вырезаешь под стенки внутренние Шкафа. И иприклеиваешь. Скотчем например. И всё.

-Цитата от hVat

-Цитата от Rof

люди а как насщёт круглого помещения??? вот все делаю прямоуголные и квадратные, а круглое нельзя?

или будет пиздец???

Категорически нет, там хлопни внутри посильней в ладоши, раз двадцать услышишь почему нельзя)

это вообще не мои слова.
Круглое помещение куда лучше квадратного.

-Цитата от KR1p

я вроде отметил размеры будки...а комната 6х3 м примерно.

насчет резонирования стойки: я думаю там будут частоты ниже 200 гц, которые в большинстве случаев все равно обрезаются.

на потолок тот же мапписил, хотя можно что-нибудь попроще, на пол ковролин с длинным ворсом, вроде так. насчет соседей хрен знает, я думаю изолировать уже сложнее намного, я пока что не собираюсь. это так сказать вариант для старта, потом что-нибудь доделаем и т.д.

если не планируешь изолировать свое помещение,от внешних шумов,то зачем тогда вообще эта затея?!ей богу хрень получится.

вот как раз в такой комнатушке это и даст эффект-еще попомнишь нас с Wildman'oм

частоты до 200 герц обычно обрезаются?!это кто же так обычно делает?!
а теперь прикинь немного головой,что резонансы самого помещения-один из главных факторов при строительстве студий(в твоем случае бокса),и он как никакой другой влияет на акустику.в твоем случае он вообще основополагающий,ибо размер твоего помещения очень мал и,следовательно,резонансы хоть и краем попадут в слышимую область.ширина твоего бокса 2 метра,скорость звука 331м/с -вот и получай резонанс с частотой 165,5.и это будет слышно человеческим ухом прекрасно.я уже не говорю,о том,что резонансы возникающие на половине и четверти волны сильны куда больше-330Гц и 660Гц грубо-это уже не то,что звукорежиссер услышит,а любой точно!это,конечно,присказка и зависит сила этих резонансов и от помещения.у тебя не наихудший вариант,но и далеко не параллелепипед.вот и думай.

это,конечно,мое мнение,что создавать надо на совесть и до конца,если уж взялся.хотя,если пока не позволяют финансы сделать что-то большее,чем ты задумал,то делай-хуже не будет

как альтернативу мапписилу(не такой уж он и дешевый),можешь смотреть любые плиты из пенополиуретана.можешь также шпонированный декор акустик.можно еще такой акустический материал как экофон,хотя они больше по потолкам,но есть и стеновые.какую его разновидность выбирай сам,с учетом твоих потребностей.по моему мнению ковролин на пол-плохая идея,но может быть он и улучшит "что-то" в твоем боксе

Добавлено через 7 минут

-Цитата от Deegun

Ну считай что потолка ваще нету, могу заново построить. Но там крыша пологая, так что увеличить, или много проложить между потолком и крышей не получится. Что посоветуешь мне строить и из чего?

давай насчет примерных схем и рассчетов для тебя во вторник словимся?!потому что уезжать надо и дел по самое не балуйся щас.черканешь потом в ЛС или аську

-Цитата от genuine dog

если не планируешь изолировать свое помещение,от внешних шумов,то зачем тогда вообще эта затея?!ей богу хрень получится.

вот как раз в такой комнатушке это и даст эффект-еще попомнишь нас с Wildman'oм

частоты до 200 герц обычно обрезаются?!это кто же так обычно делает?!
а теперь прикинь немного головой,что резонансы самого помещения-один из главных факторов при строительстве студий(в твоем случае бокса),и он как никакой другой влияет на акустику.в твоем случае он вообще основополагающий,ибо размер твоего помещения очень мал и,следовательно,резонансы хоть и краем попадут в слышимую область.ширина твоего бокса 2 метра,скорость звука 331м/с -вот и получай резонанс с частотой 165,5.и это будет слышно человеческим ухом прекрасно.я уже не говорю,о том,что резонансы возникающие на половине и четверти волны сильны куда больше-330Гц и 660Гц грубо-это уже не то,что звукорежиссер услышит,а любой точно!это,конечно,присказка и зависит сила этих резонансов и от помещения.у тебя не наихудший вариант,но и далеко не параллелепипед.вот и думай.

это,конечно,мое мнение,что создавать надо на совесть и до конца,если уж взялся.хотя,если пока не позволяют финансы сделать что-то большее,чем ты задумал,то делай-хуже не будет

как альтернативу мапписилу(не такой уж он и дешевый),можешь смотреть любые плиты из пенополиуретана.можешь также шпонированный декор акустик.можно еще такой акустический материал как экофон,хотя они больше по потолкам,но есть и стеновые.какую его разновидность выбирай сам,с учетом твоих потребностей.по моему мнению ковролин на пол-плохая идея,но может быть он и улучшит "что-то" в твоем боксе

спасибо что разъясняешь мне это все, есть ещё добрые люди

насчет изоляции, у меня очень тихо, по этому она не нужна, если вдруг соседи надумают что-то приколотить и просверлить то подожду пару дней, ничего страшного

насчет обрезания: самые нижние гармоники голоса заканчиваются примерно на 200 гц, ниже только уж очень прокуренный бас, это скорей исключение. про скорость волны и проч. я если честно не до конца понимаю, поэтому скажи как лучше будет, увеличить немного будку или уменьшить? и насколько примерно ? благо моя комната позволяет мне это сделать.
про параллелепипед вообще не понял, у него же стенки параллельные все ? по идее лучше всего выйдет трапеция в таком случае, у которой будет всего две параллельные стенки да и то одна из них будет мала.

соглашусь с тобой, что делать надо на совесть, но денег действительно не так много, как хотелось бы

за материалы спасибо, буду искать, тем более что на этом акустик.ру так и не понял где купить мапписил, че то глючит у них там.

-Цитата от genuine dog

давай насчет примерных схем и рассчетов для тебя во вторник словимся?!потому что уезжать надо и дел по самое не балуйся щас.черканешь потом в ЛС или аську

Ок, во вторник в аську стукну

-Цитата от KR1p

спасибо что разъясняешь мне это все, есть ещё добрые люди

насчет изоляции, у меня очень тихо, по этому она не нужна, если вдруг соседи надумают что-то приколотить и просверлить то подожду пару дней, ничего страшного

насчет обрезания: самые нижние гармоники голоса заканчиваются примерно на 200 гц, ниже только уж очень прокуренный бас, это скорей исключение. про скорость волны и проч. я если честно не до конца понимаю, поэтому скажи как лучше будет, увеличить немного будку или уменьшить? и насколько примерно ? благо моя комната позволяет мне это сделать.
про параллелепипед вообще не понял, у него же стенки параллельные все ? по идее лучше всего выйдет трапеция в таком случае, у которой будет всего две параллельные стенки да и то одна из них будет мала.

соглашусь с тобой, что делать надо на совесть, но денег действительно не так много, как хотелось бы

за материалы спасибо, буду искать, тем более что на этом акустик.ру так и не понял где купить мапписил, че то глючит у них там.

дело не в том,что тихо и ты подождешь,а в том,что звукоизоляция-это закрытие всех бытовых звуков,даже самых малейших.для этого студии и создают "мертвую" акустику.

я говорил не про голос,а вообще,ибо не стоит забывать про бас и суббас.ее в идеале изменять по форме надо.

кто тебе сказал,что в параллелепипеде все стенки будут параллельны?!ты,что то путаешь или не понимаешь.что касается форм помещения,то наихудший вариант – куб, наилучший – параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению».

не граничься на одном мапписиле,смотри любые пенополиуретановые плиты

-Цитата от genuine dog

-Цитата от KR1p

спасибо что разъясняешь мне это все, есть ещё добрые люди

насчет изоляции, у меня очень тихо, по этому она не нужна, если вдруг соседи надумают что-то приколотить и просверлить то подожду пару дней, ничего страшного

насчет обрезания: самые нижние гармоники голоса заканчиваются примерно на 200 гц, ниже только уж очень прокуренный бас, это скорей исключение. про скорость волны и проч. я если честно не до конца понимаю, поэтому скажи как лучше будет, увеличить немного будку или уменьшить? и насколько примерно ? благо моя комната позволяет мне это сделать.
про параллелепипед вообще не понял, у него же стенки параллельные все ? по идее лучше всего выйдет трапеция в таком случае, у которой будет всего две параллельные стенки да и то одна из них будет мала.

соглашусь с тобой, что делать надо на совесть, но денег действительно не так много, как хотелось бы

за материалы спасибо, буду искать, тем более что на этом акустик.ру так и не понял где купить мапписил, че то глючит у них там.

дело не в том,что тихо и ты подождешь,а в том,что звукоизоляция-это закрытие всех бытовых звуков,даже самых малейших.для этого студии и создают "мертвую" акустику.

я говорил не про голос,а вообще,ибо не стоит забывать про бас и суббас.ее в идеале изменять по форме надо.

кто тебе сказал,что в параллелепипеде все стенки будут параллельны?!ты,что то путаешь или не понимаешь.что касается форм помещения,то наихудший вариант – куб, наилучший – параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению».

не граничься на одном мапписиле,смотри любые пенополиуретановые плиты

блин вот честно не понимаю ты можешь как-нибудь изобразить твой "параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению»" ?

бас, суббас - к чему это ? я собираюсь записывать только голос.

-Цитата от KR1p

блин вот честно не понимаю ты можешь как-нибудь изобразить твой "параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению»" ?

бас, суббас - к чему это ? я собираюсь записывать только голос.

ну параллелипипед это вот http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/208467228.jpg ну и стены там в пропорции должны быть с определенными углами

-Цитата от Deegun

-Цитата от KR1p

блин вот честно не понимаю ты можешь как-нибудь изобразить твой "параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению»" ?

бас, суббас - к чему это ? я собираюсь записывать только голос.

ну параллелипипед это вот http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/208467228.jpg ну и стены там в пропорции должны быть с определенными углами

ну да

только чтобы сделать стены не параллельными придется делать пол не ровным, а у одной из стен с горкой это жесть

че-т пиздец. классе в 9 геометрию припадают и там проходят фигуры геометрические.
до 200 гц резать голос - варварство.
Расчет резонанса со скоростью звука очень интересен. Немного не пойму, как рассчитали, ведь звук в начале 2 метра идет до стены и только там резонанс возникает и то после нескольких отражений.

И вообще голос это не чистый тон и резонансы беда, ведь голос сам по себе резонирует + резонируют резонансы и тп и тд

-Цитата от Rof

че-т пиздец. классе в 9 геометрию припадают и там проходят фигуры геометрические.
до 200 гц резать голос - варварство.
Расчет резонанса со скоростью звука очень интересен. Немного не пойму, как рассчитали, ведь звук в начале 2 метра идет до стены и только там резонанс возникает и то после нескольких отражений.

И вообще голос это не чистый тон и резонансы беда, ведь голос сам по себе резонирует + резонируют резонансы и тп и тд

заметь, я спрашивал только про "параллелепипед, со сторонами, соответствующими «золотому сечению»"

кстати, забудьте вы про эти 200 гц я сказал же примерно, может быть и 150 и ниже ещё, ведь началось то все с резонирования стойки и топота по полу великих мц
и ещё мне кажется ты слишком много внимания уделяешь мелочам.

мелочи и есть самое ценное. резонансы стойки явно выше. про 2 метра загнул, ведь будка всего 2 метра. значит 1 метр. в общем не суть, но исправить себя должен был.