Bezumka
Сообщения: 2,018
Регистрация: 28.04.2002 Откуда: Vladivostok - Moscow - Minsk-Abakan-Sayanogorsk-Krasnoyarsk-NN-Khabarovsk | а как по научному называется сексуальная девиация, когда дрочат на трупы? | | | | новый пользователь
Сообщения: 213
Регистрация: 21.02.2007 Откуда: Литва | дyмaйте peaльнеe  | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от ALV дyмaйте peaльнеe  Cto dumat realnee? Tu gal ir adamkaus portreta pasikabines?  i vmeste s bolshej chastju Litvy na ameriku nadracivaes?  | | | | Бакинская флэйва,сын
Сообщения: 1,774
Регистрация: 15.10.2007 Откуда: Город Ветров | -Цитата от tunr Pauk ty bliad pauk,ty uchebniki vidat toze 5 stranic iz 45 chital,ebanyj karas'  Спасибо за комплимент,но я не Паук.
Ты кстатi iз тех,что за геноцiд украiньцев ратуют или из тех что за хеноцiд москалеi?  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | Великолепная подборка статей и материалов по теме от американского исследователя Марка Таугера: http://comrade-voland.livejournal.com/635885.html
Вечерком, как будет время скопирую всех их в эту тему, чтобы не пропали ссылки | | | | Not a Peter Pan anymore
Сообщения: 2,201
Регистрация: 21.03.2005 Откуда: Ukraine | -Цитата от Скальд ну скока можно уже эти статейки выискивать.Ты бы ещё эскимосов пару статей нашёл. Что они думают по поводу голодомора. Есть же ещё живые очевидцы всего этого.Пока они есть пусть твои единомышленники хоть обпишуться. А тебя всё заело.Всё равно ты всех под одну гребёнку подметаешь кто за твоего кумира-шашлычника и кто против. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | -Цитата от sneer ну скока можно уже эти статейки выискивать.Ты бы ещё эскимосов пару статей нашёл. Что они думают по поводу голодомора. Есть же ещё живые очевидцы всего этого.Пока они есть пусть твои единомышленники хоть обпишуться. А тебя всё заело.Всё равно ты всех под одну гребёнку подметаешь кто за твоего кумира-шашлычника и кто против. Я не выискиваю, а наткнулся случайно. И это не мои единомышленники, а непредвзятый источник, который вы ну никак не сможете обвинить в просоветскости.
Очевидцы помнят голод. По всему СССР. А ваша пидорва у власти делает из этого горя народов СССР себе карьеру и бабло. И молодежь типа тебя эту лапшу с удовольствием ест и разносит дальше.
Но в общем это очень примечательно, что вы отметаете любые объективные исследования, и так ярко показываете, что верите только в то, во что вам удобно верить. Вы не интересуетесь собственной историей, а только приятными вашему слуху пропагандистскими листовками. Это очень хорошо показывает ваше лицо, вашу невежественность и низость по отношению к истории собственного народа, господа  | | | | ояебу
Сообщения: 5,350
Регистрация: 29.10.2005 Откуда: КИЇВ | -Цитата от Скальд Я не выискиваю, а наткнулся случайно. И это не мои единомышленники, а непредвзятый источник, который вы ну никак не сможете обвинить в просоветскости. Наткулся, он случайно  , оправдамсы конечно гоневные  , ну да ты ж всегда говорил, какие американцы не предвзятые  кончай ато я тут со смеху помру
Но в общем это очень примечательно, что вы(Скальди и КО) отметаете любые объективные исследования, и так ярко показываете, что верите только в то, во что вам удобно верить. Вы(Скальди и КО) не интересуетесь собственной историей, а только приятными вашему слуху пропагандистскими листовками. Это очень хорошо показывает ваше(Скальди и КО) лицо, вашу(Скальди и КО) невежественность и низость по отношению к истории собственного народа, господа  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | | | | | Not a Peter Pan anymore
Сообщения: 2,201
Регистрация: 21.03.2005 Откуда: Ukraine | -Цитата от Скальд Я не выискиваю, а наткнулся случайно. И это не мои единомышленники, а непредвзятый источник, который вы ну никак не сможете обвинить в просоветскости.
Очевидцы помнят голод. По всему СССР. А ваша пидорва у власти делает из этого горя народов СССР себе карьеру и бабло. И молодежь типа тебя эту лапшу с удовольствием ест и разносит дальше.
Но в общем это очень примечательно, что вы отметаете любые объективные исследования, и так ярко показываете, что верите только в то, во что вам удобно верить. Вы не интересуетесь собственной историей, а только приятными вашему слуху пропагандистскими листовками. Это очень хорошо показывает ваше лицо, вашу невежественность и низость по отношению к истории собственного народа, господа  тока братец двоюродный очевидецы хотел скипнуть на куда-то чуть дальше кубани за хлебом его не пустили.больше мне ничего читате не нужно. Тема настолько заполитизирована что любоё изложение можно оценивать как перекручивание фактов и спекуляцию на теме смертей миллионов тупа с голоду.А ты играешь на этой теме и веселишся с местных оленей пытаясь перед собой и некоторыми форумкщиками порисоваться какой я офигеть крутой стольких убрал.Какие листовки? Моё мнение сформировано на рассказах очевидца. Отца очевидицы убили бандеровцы где-то в районе 45х так что она не будет расказывать оранжевых сказок. Да и небыло когда она расказывала этих самых оранжевых. Точнее они были но о том что они оранжевые ещё не знали. Добавлено через 1 минуту какого года статьи? |
Последний раз редактировалось sneer, 4 июля 2008 в 14:01.
Причина: Добавлено сообщение
| | | ояебу
Сообщения: 5,350
Регистрация: 29.10.2005 Откуда: КИЇВ | -Цитата от Скальд нет, просто какой-то американец решил се имя сделать через какие-то непонятные доводы, зная что взяв другую сторону (чем большинство америганских ученых  ), точно пропиарится  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | -Цитата от sneer тока братец двоюродный очевидецы хотел скипнуть на куда-то чуть дальше кубани за хлебом его не пустили.больше мне ничего читате не нужно. Тема настолько заполитизирована что любоё изложение можно оценивать как перекручивание фактов и спекуляцию на теме смертей миллионов тупа с голоду.А ты играешь на этой теме и веселишся с местных оленей пытаясь перед собой и некоторыми форумкщиками порисоваться какой я офигеть крутой стольких убрал.Какие листовки? Моё мнение сформировано на рассказах очевидца. Отца очевидицы убили бандеровцы где-то в районе 45х так что она не будет расказывать оранжевых сказок. Да и небыло когда она расказывала этих самых оранжевых. Точнее они были но о том что они оранжевые ещё не знали. Добавлено через 1 минуту какого года статьи?
Ну ты бы поинтересовался тогда, раз правду ищешь. По ссылке зашел бы. Посмотрел на даты. На сами материалы. А не отмахивался бы мол все спекуляция. Добавлено через 11 минут там есть комментарии Таугера в ответ на критику его работ и контраргументы. В общем нормальное научное обсуждение проблемы, без лишних эмоций, пропагандистских лозунгов и подтасовок. Вот тут например: http://news2000.org.ua/print?a=%2Fe%2F44470
Если ты действительно уважаешь свой народ и его историю и хочешь понять как было на самом деле, а не как выгодно вашим политикам сейчас, то потрудился бы почитал бы -- всяко полезнее и ценнее чем рэп читать... Добавлено через 22 минуты Вот очень яркйи вывод из послесловия: - Вполне очевидно, что голод 1933 года — противоречивый, эмоциональный и важный вопрос. И именно эта важность должна подстегивать тех, кто рассуждает на данную тему, к использованию самых высочайших стандартов, но никак не к цитированию некомпетентных работ и применению далеких от науки тактик.
Как бы то ни было, мои аргументы и доказательства прошли проверку упомянутой выше критики. Я надеюсь, что читатели признают тот факт, что я ни в коей мере не «отрицаю» голод. Я только пытаюсь понять, почему и как это могло произойти именно в то время, в частности, добиваюсь этого с помощью изучения множества источников, о которых другие исследователи либо не знали, либо не посчитали их достойными внимания. Я также не «отрицаю» и того, что советское правительство на многих уровнях несло частичную ответственность за голод.
Тем не менее, мое исследование убедило меня в том, что причины и истоки голода были гораздо сложнее понятия «геноцид». Вот лишь один пример: Советский Союз в первом полугодии 1933 года (во время голода) экспортировал около 300 000 тонн зерна. Тем не менее, правительство использовало заработанные на этом средства для покупки тракторов и прочего оборудования, отгруженного в Украину (и другие пострадавшие от голода регионы) весной и летом 1933 года, в результате получив гораздо более высокий урожай в 1933 году, который и позволили победить голод. И я не понимаю, как такую политику можно считать геноцидом.
Эту политику можно оценивать с разных точек зрения — как с позитивной, так и с негативной — но правительство действительно пыталось помочь крестьянам преодолеть этот кризис, и все его усилия оказались успешными. Все четко, по существу и без танцев с бубном. |
Последний раз редактировалось Скальд, 4 июля 2008 в 14:28.
Причина: Добавлено сообщение
| | | Not a Peter Pan anymore
Сообщения: 2,201
Регистрация: 21.03.2005 Откуда: Ukraine | зашибись если взять и нарисовать цепочку последсвий от вывезли до привезли. А потом убрать все составляющие кроме начала и конца. Выходит что на входе увезли зерно на выходе тракторы жизни миллионов.Я на изучение потратил много времени. думаю больше чем 95 процентво всех украинцев так точно. И могу смело сказать что тезисы автора перечисленные выше ты или репер икс упоминал чуть ли не в этой теме. Только более общно. Типа при "Шашлычнике" было много плохого но посмотрите какую он страну построил.В контексте читается что хуй с ним с людьми любой ценой будет строить на костях человеческих сильную страну. Ни одной новой мысли в этой статье я не увидел. Тема довольно заезжена. Ты говорил что выложишь вечером что там больше всего интересного. Выкладывай с интересом прочитаю если считаешь что там есть что-то новое. А то сейчас это привратилось в пипискомерянье - кто больше соберёт одобрений мнения. Причём на высшем уровня там то аргентина признала голодобор ещё какая-то страна признала но не с такими резкими поправками. Вот это мне больше всего не нравится. Делают политическое шоу из этого. участники как Россия так и Украина. Добавлено через 1 минуту немного сумбурно вышло |
Последний раз редактировалось sneer, 4 июля 2008 в 15:07.
Причина: Добавлено сообщение
| | | Бакинская флэйва,сын
Сообщения: 1,774
Регистрация: 15.10.2007 Откуда: Город Ветров | -Цитата от sneer зашибись если взять и нарисовать цепочку последсвий от вывезли до привезли. А потом убрать все составляющие кроме начала и конца. Выходит что на входе увезли зерно на выходе тракторы жизни миллионов.Я на изучение потратил много времени. думаю больше чем 95 процентво всех украинцев так точно. И могу смело сказать что тезисы автора перечисленные выше ты или репер икс упоминал чуть ли не в этой теме. Только более общно. Типа при "Шашлычнике" было много плохого но посмотрите какую он страну построил.В контексте читается что хуй с ним с людьми любой ценой будет строить на костях человеческих сильную страну. Ни одной новой мысли в этой статье я не увидел. Тема довольно заезжена. Ты говорил что выложишь вечером что там больше всего интересного. Выкладывай с интересом прочитаю если считаешь что там есть что-то новое. А то сейчас это привратилось в пипискомерянье - кто больше соберёт одобрений мнения. Причём на высшем уровня там то аргентина признала голодобор ещё какая-то страна признала но не с такими резкими поправками. Вот это мне больше всего не нравится. Делают политическое шоу из этого. участники как Россия так и Украина. Добавлено через 1 минуту немного сумбурно вышло Ты че..аргентинцы секут эту фишку,они даже "геноцид" армян признали   | | | | Banned
Сообщения: 52
Регистрация: 25.06.2008 | По-моему, господа украинцы тут ни одного источника доказательств геноцида не привели. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | -Цитата от sneer В контексте читается что хуй с ним с людьми любой ценой будет строить на костях человеческих сильную страну. Ни одной новой мысли в этой статье я не увидел. Тема довольно заезжена. Ты говорил что выложишь вечером что там больше всего интересного. Выкладывай с интересом прочитаю если считаешь что там есть что-то новое. Мдааааа... А еще говорит что изучил больше всех. Ты ж не потрудился даже по ссылке зайти в том сообщении ( http://comrade-voland.livejournal.com/635885.html) Там все материалы УЖЕ ВЫЛОЖЕНЫ. Я написал, что просто скопирую все тексты в эту тему, чтобы потом когда ссылки со временем поотмирают, не потерять их. Зато несмотря на то что не прочитал ничего, диагноз уже поставил мол все там заезжено. хотя не то что по ссылке не зашел даже сообщения тут толком не прочитал...
Вот видимо также ты и время на изучение потратил... | | | | !@"№#;$%^&*()
Сообщения: 15,642
Регистрация: 04.02.2008 | Да тяжелые были времена!Помню как мы с тупаком в то время голодали , а Ву Тэнг вообще воровали даже!  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | | | | | ои"оам[^underkitty]мжыл_ду
Сообщения: 29,816
Регистрация: 12.02.2003 Откуда: vjid!_meow/north_jireof^#prei | Я конечно извиняюсь, но блять перовначальником всего этого идиотского положения был Ленин. Со своей ебучей революцией. Ахуенная страна где почётно быть пролетарием и никто никуда нихуя не стремиться а довольствуется равнозначению.Не знаю. Моё мнение. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | -Цитата от Рока Я конечно извиняюсь, но блять перовначальником всего этого идиотского положения был Ленин. Со своей ебучей революцией. Ахуенная страна где почётно быть пролетарием и никто никуда нихуя не стремиться а довольствуется равнозначению.Не знаю. Моё мнение. Иди стихи пиши. Ты действително ничего не знаешь. | | | | Хвастливых На Слив
Сообщения: 2,421
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: "злой град" © хан Батый 1238 | Если сейчас, не дай бог, тьфу-тьфу, неблагоприятные погодные явления ( например засуха ) погубит пол урожая зерновых, цены только на хлеб взлетят больше чем в два раза и никакие экспортеры не помогут, правительство как всегда мелких ограничений лишь наставит....
...
Глобальное потепление в первую очередь и серьезно тем, что изменение климата может повлечь сильные проблемы в экосфере Земли - население легко лишится части урожая от перемены: ветров, количества осадков, влажности воздуха... Так что миллиарды землян выкормить может статься просто не реально....
Это уже говорили давно, но проблема по очевидности более вероятна стала, когда считать стали гибкость экономик мировых, она стала серьезней каких-то там таяний льдов, затоплений, увеличения числа иных стихийных катоклизмов и т.п.
И сроки кстати ставят, мол ближайшее десятилетие..
Так что может при нашей власти мы ещё голод как делать нечего будем переживать...
На пустой желудок лучше думается (и делается тоже) кто прав, кто виноват, кто плохой, кто хороший | | | | охуенный пользователь
Сообщения: 1,909
Регистрация: 07.04.2008 | со слов очевидцев знаю - красноармейцы забирали всё до последнего !
просто голод ? геноцыд бля http://video.online.ua/116436/golodomor-rasskazyvayut-ochevidtsy/
посмотрите, тут всё сказано в паре слов | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,342
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва | -Цитата от дрифтовый хохол братюнь, ну советовал же тебе Реппер Икс вначале почитать тему, а потом уже тут козырять своими постами в стиле заевшей шарманки про "сведения очевидцев". | | | | охуенный пользователь
Сообщения: 1,909
Регистрация: 07.04.2008 | -Цитата от Зиновий Плотный -Цитата от дрифтовый хохол братюнь, ну советовал же тебе Реппер Икс вначале почитать тему, а потом уже тут козырять своими постами в стиле заевшей шарманки про "сведения очевидцев". время будет - почитаю
я просто изложил то как к этому отношусь я | | | | в Бане
Сообщения: 2,011
Регистрация: 02.01.2011 Откуда: Гай | сша сосать | | | | |