-Цитата от scientist_

2LadyRina
а в каком ВУЗе вы обучались, по какой специальности?
какова численность так называемых жертв сталинских репрессий из документальных источников, которые озвучил ваш преподаватель?
правда здаётся мне, что дядька просто читал чего-то там по бумажке, а вы одну половину прослушали, а вторую половину просто недопоняли, но всё же какие-то обрывки знаний (какую-то информацию) про ссср и гулаг ваш разум взобрал (в совершенно специфическом формате), и теперь вы пытаетесь всё это воспроизвести тут, доказывая свою правоту

Историю я в колледже проходила 6 лет назад. Да и какое это имеет значение?!! Ты думаешь, что мне нечего больше делать, кроме как запоминать цифры? Тем более официальная статистика частенько приводит неверные факты. Про СССР и ГУЛАГ я все как раз очень даже верно поняла. Надо быть просто слепцом, чтоб отрицать очевидный непоправимый вред, который нанесла эта система, людям, повинным лишь в том, что политика Сталина их не устраивала. Тем более детям врагов народа, которые уж точно никому ничего плохого не сделали.

Кстати, а как тебе нравится расстрел последнего царя и его несчастной семьи? В чем например был повинен малолетний царевич?

-Цитата от Лобсанг

Преподы могут и не заниматься пропагандой, может быть такая ситуация, что какой-нибудь профессор, доктор исторических наук с детства был под влиянием таких факторов, которые и сформировали его в последствии как личность. Это может быть полное "невидение" тех результатов, которые были достигнуты при СССР. Когда начинаешь говорить либерасту про то насколько реальны были "репрессии", то он начинает вопеть: "Что значит реальны?! Ведь они же были! И то сколько именно погибло - реальности не меняет!". Начинают рассуждать о каком-то абстрактно-утопическом гуманизме, говоря что не важно сколько погибло 1 тыс. или 100 млн. человек... это никакого значения не имеет, самое главное, что были "репрессии", умирали люди и это было плохо А вот своей ГОЛОВОЙ подумать (а не жопой) видимо слабо, посчитать сколько сейчас погибло от "хороших" условий существования и сравнить с прошлым -- не получается как-то
Когда, те же ветераны живут ни как победители, а как проигравшие; когда произошёл полный развал экономики, остановили заводы, развалили с/х -- то преступному правительству было проще сказать через телезомбаторов про "страшную" коллективизацию (с индустриализацией), про миллионы погибших "за просто так" и сказать что колхозы надо преобразовать в А/О, а на деле же -- развалить их вчистую! Очень много таких глав (ну или председателей колхоза, как раньше) разворовали всё что там было, а потом и обанкротились или ещё каким "честным" путём смогли обогатиться. На деле эти колхозы развалились... если посмотреть статистику конца 80ых, то они давали ебические доходы, приносили такую прибыль, что даже нельзя сравнивать экономику СССР конца 80-ых и нынешнюю.

Ну эта тема всё-таки про "голодомор", поэтому я хочу как-то повернуть разговор в это русло =>

Раньше были такие лозунги "Русь, тебе нечего бояться, пока есть крестьянин на поле" (ну это неточная цитата, не помню уже точную), а сейчас есть этот крестьянин то?
Обрисовать страшные картины про коллективизацию при Сталине и создать негативный образ колхозов + т.н. "колхозника" -- глупого, "непродвинутого" (как скажет наша современная проамериканская молодёжь) человека -- гораздо легче, чем возродить и восстановить то что было.
А ведь даже если и предположить вам, господа либерасты, что товарищ Сталин был кровавый и негуманный и при нём погибло много людей и это было плохо, то не кажется ли вам, что в такой ситуации вдвойне глупо отбрасывать и уничтожать всё то, что было нажито тогда? Всех тех результатов, которые были тогда получены?
Приведу не очень хороший пример, грубый... ну что пришло на ум => у какой-нибудь девушки, проживающей на Украине не хватает денег, чтобы вылечить своего больного брата (который находится при смерти). Ну эта девушка очень сильно хочет ему помочь, да ещё к тому же она без принципов и комплексов и решает поехать в Москву на заработки... в какую нибудь притончик. Заработала эти деньги, приехала чтобы заплатить за лечение брата, а мать говорит (узнав, что она работала проституткой) "Нет! Ты заработала эти деньги таким путём, поэтому я выкину их! Или сожгу!" и сделает это из принципа и высоких моральных ценностей. А мальчик умер...
Так не кажется ли вам господа, вопиющих про "голодомор" и им подобным (про "преступления" Ленина, Сталина), что даже если те люди и погибли "не за хуй собачий", (да ещё и поверить Николаю Карловичу с "Кривого Зеркала" про сотни миллионов погибших), то нужно полностью перечеркнуть всё то, чего мы достигли и согласиться с действиями ЕБН'а и его тогдашнего протеже Путина? Мыслить "а нахера нам всё что было создано в СССР? Наши предки пострадали, давайте вообще всё развалим и разрушим, а если мы и будем пользоваться всем этим, то проявим кощунство" рассказывая про "высокие гуманные" принципы -- как-то глупо всё-таки, не?

Хорошо. А как тебе такое явление как раскулачивание? Когда более сноровистых, удачливых, трудолюбивых людей убивали, или ссылали в Сибирь, отбирали их собственность. Представь, у тебя отнимают квартиру, и ссылают куда-нибудь в глушь. Тебе бы это понравилось? Думаю, что нет. Дикая картина. Или ты опять скажешь, что этого не было и раскулачивание ни что иное как антисоветская пропаганда?
Еще раз повторяю: мне не нравится то, что творится в России в данное время.

Лапонька, вот ты тут споришь с людьми, которые в вопросе сведущи намного больше тебя. Вся твоя материальная база основана на одном учебнике по итсории, который ты читала несколько лет назад. А твои оппоненты из этой темы прочитали десятки, а кое-кто даже сотни книг на данную тематику, чтобы составить своё мнение. А у тебя своего мнения нету, а то, что ты им называешь — мнение твоего учителя и автора учебника по истории. Ты думаешь, что ты много знаешь, но ты незнаешь ничего. Ты знаешь только то, что тебе сказали в колледже и в телевизоре. А доказывание своей точки зрения в области, в которой ты совершенно некомпетентна — есть невежество. Перестань, пожалуйста, выставлять себя на посмешище и нести чушь. Быть может твои посты и кажутся тебе чем-то умным, но со стороны они выглядят очень глупо и скорее напоминают.

Твоё упрямство — это, конечно, хорошая вещь в определённых ситуациях. Но не забывай, что упрямство — достоинство ослов.

-Цитата от LadyRina

Ок. Ты говоришь, что надо самой искать правду. Тогда с какой стати я должна верить тебе? Я не думаю, что преподаватель пыталась что-то пропагандировать. Ты защищаешь СССР, но до сих пор я не увидела ни 1 более менее достойного довода, чтобы я прониклась симпатией к тому периоду времени. Все-таки негативные факторы перевешивают, поэтому положительные отходят на 2 план.

Ты не должна верить никому, а если действительно хочешь разобюраться в этом вопросе, то ты должна изучить максимально возможное количество литературы на эту тему, по возможности выражающее различные точки зрения, и уже из этого делать свои выводы.

-Цитата от LadyRina

Кстати, а как тебе нравится расстрел последнего царя и его несчастной семьи? В чем например был повинен малолетний царевич?

Умоляю Вас прочтите вот эту статью! Тут только факты!
http://duel.ru/200710/?10_6_1

Там и про кровавое воскресенье и про Ходынку всё есть...

И про голод даже(тема то про голод как-никак!)

В 1891-1892 гг. разразился страшный голод в центральных и южных губерниях (включая Украину). В 1901-1902 гг. голодали уже 49 губерний. В 1905-1908 гг. голод охватывал до 29 губерний. В 1911 году поразил чудовищный голод, по масштабам превосходивший «знаменитый» голод 1932 года. В правление последнего Романова-святомученика голод просто измотал крестьян. А они составляли подавляющее большинство 170-миллионной империи - 85%. Зажиточных крестьян, т.н. кулаков-мироедов, было не более 5-7%.

Когда читаешь статью Льва Толстого «О голоде» кровь стынет в жилах. Рекомендую ее всем почитателям новосвята, она есть в Интернете. Может, прозреете, если общечеловеческие ценности вас не оглоушили вконец.

Князь Багратион (потомок героя Бородина, полковник Генштаба) в 1911 году с тревогой писал: «С каждым годом армия русская становится все более хворой и физически неспособной. ...Около 40% новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу». Средний размер одежды мужчин равнялся 44 размеру при среднем росте 163,8 см.

Царь нимало не беспокоился о достатке крестьян - базиса российского государства. При полуголодном существовании 80% населения царь совершенно не противился массовому вывозу зерна за границу. А в 1911 году дошло до политики с четкими элементами геноцида по отношению к собственному народу. В том году, когда был сильнейший голод, охвативший более 32 млн. человек, царь позволил экспортировать 53,4% урожая пшеницы. Вот такая была Россия - «житница Европы». Для сведения, в удачном 1913 году в России собрали всего 484,8 кг зерна на душу населения, а это меньше, чем в США, в два раза, в Аргентине - в три раза, в Канаде - в четыре раза.

К 1905 году вопрос об упразднении выкупных платежей и наделение крестьян дополнительной землей фатально перезрел. Премьер-министр С. Витте просил императора не ждать взрыва, а срочно приступить к раздаче земли «впусте лежащие» и отторжению части помещичьей земли, хотя бы под умеренные выкупные, уж коль «частная собственность должна оставаться неприкосновенной». Но царь не собирался снимать с крестьян рабское ярмо выкупных, а тем более раздавать землю крестьянам. «Освобожденные» царем-батюшкой «от барщины стариной» крестьяне платили из своих доходов в виде выкупных за землю и прочих налогов в среднем 198,25%. Приходилось отдавать не только весь доход с земли, но еще столько же из дохода за другие работы. Это нельзя назвать даже грабежом - это фактически ведение войны на истребление.

Там же приведены многочисленные воспоминания об императоре людей, бывших у него на службе.

Всем советую прочитать как "хорошо" жилось в дореволюционной России!

-Цитата от LadyRina

Тем более детям врагов народа, которые уж точно никому ничего плохого не сделали.

У меня дедушка был сыном врага народа. И ничего, замечательно жил и никто не притеснял его.

-Цитата от LadyRina

Кстати, а как тебе нравится расстрел последнего царя и его несчастной семьи? В чем например был повинен малолетний царевич?

А как тебе нравится расстрел мирной демонстрации по приказу последнего царя?

-Цитата от Волхв

Лапонька, вот ты тут споришь с людьми, которые в вопросе сведущи намного больше тебя. Вся твоя материальная база основана на одном учебнике по итсории, который ты читала несколько лет назад. А твои оппоненты из этой темы прочитали десятки, а кое-кто даже сотни книг на данную тематику, чтобы составить своё мнение. А у тебя своего мнения нету, а то, что ты им называешь — мнение твоего учителя и автора учебника по истории. Ты думаешь, что ты много знаешь, но ты незнаешь ничего. Ты знаешь только то, что тебе сказали в колледже и в телевизоре. А доказывание своей точки зрения в области, в которой ты совершенно некомпетентна — есть невежество. Перестань, пожалуйста, выставлять себя на посмешище и нести чушь. Быть может твои посты и кажутся тебе чем-то умным, но со стороны они выглядят очень глупо и скорее напоминают.

Твоё упрямство — это, конечно, хорошая вещь в определённых ситуациях. Но не забывай, что упрямство — достоинство ослов.

А по моему что-то не понимаешь это ты и твои сочувствующие. Если вы так ярко болеете за коммунизм, СССР, Сталина и т.д. - это не значит, что все так и было. Мои знания не ограничиваются тем, что ты здесь написал. Я постоянно развивающийся человек и не зацикливаюсь на чем-то одном. А вот ты уперся как упрямый баран на своей точке зрения. И видишь все под 1 углом. Скажи, что хорошего в раскулачивании?

-Цитата от Волхв

У меня дедушка был сыном врага народа. И ничего, замечательно жил и никто не притеснял его.


А как тебе нравится расстрел мирной демонстрации по приказу последнего царя?

Что мальчик демонстрантов расстреливал с молоденькими девушками в компании? Да, только почему-то несмотря на это семью Романовых канонизировали.

-Цитата от Волхв

А как тебе нравится расстрел мирной демонстрации по приказу последнего царя?

«Кровавое воскресенье». 9 января 1905 года народ с иконами, портретами царя, с гимном на устах «Боже, царя храни» шествовал для подачи петиции царю. В толпе множество детей. Зная о предстоящем движении верноподданных, царь трусливо дал себя уговорить уехать из столицы. Толпа под водительством провокатора и агента царской охранки попа Георгия Гапона ступила на Дворцовую площадь. Из-за спин демонстрантов в сторону цепи солдат, охранявшей Зимний дворец, какие-то бесы несколько раз пальнули из револьверов. На кровь своих товарищей солдаты ответили залпом по толпе. Из ворот выступил казачий эскадрон и принялся топтать и рубить. Через час бойни на земле остались сотни трупов «порубленных, загубленных людей». По официальным данным Российской империи, погибло 96 и было ранено 333 человека. Впоследствии эти официальные сведения были уточнены: погибло 130 и было ранено 299 человек. Но специальная комиссия по расследованию событий сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых.

-Цитата от LadyRina

Я постоянно развивающийся человек

в соседнюю тему про цитаты

-Цитата от LadyRina

Хорошо. А как тебе такое явление как раскулачивание? Когда более сноровистых, удачливых, трудолюбивых людей убивали, или ссылали в Сибирь, отбирали их собственность. Представь, у тебя отнимают квартиру, и ссылают куда-нибудь в глушь. Тебе бы это понравилось? Думаю, что нет. Дикая картина. Или ты опять скажешь, что этого не было и раскулачивание ни что иное как антисоветская пропаганда?
Еще раз повторяю: мне не нравится то, что творится в России в данное время.

У меня, кстати, прабабку с прадедом раскулачили. Но вот в Сибири никакой они почему-то небыли, и прожили всю жизнь в своём родном городе. Тогда ещё станице правда. Как же так?

А коллективизация в то время была мера необходимая, чтобы избавиться от периодически повторяющегося голода, о котором, кстати, и эта тема. Ну и плюс сейчас мы видим, как благодаря уничтожения колхозов и совхозов страна полностью утратила свою продовольственую безопсаность и мы вынуждены под видом мяса есть генно-модифицированную сою с глютаматом натрия.

-Цитата от scientist_

Умоляю Вас прочтите вот эту статью! Тут только факты!
http://duel.ru/200710/?10_6_1

Там и про кровавое воскресенье и про Ходынку всё есть...

И про голод даже(тема то про голод как-никак!)

В 1891-1892 гг. разразился страшный голод в центральных и южных губерниях (включая Украину). В 1901-1902 гг. голодали уже 49 губерний. В 1905-1908 гг. голод охватывал до 29 губерний. В 1911 году поразил чудовищный голод, по масштабам превосходивший «знаменитый» голод 1932 года. В правление последнего Романова-святомученика голод просто измотал крестьян. А они составляли подавляющее большинство 170-миллионной империи - 85%. Зажиточных крестьян, т.н. кулаков-мироедов, было не более 5-7%.

Когда читаешь статью Льва Толстого «О голоде» кровь стынет в жилах. Рекомендую ее всем почитателям новосвята, она есть в Интернете. Может, прозреете, если общечеловеческие ценности вас не оглоушили вконец.

Князь Багратион (потомок героя Бородина, полковник Генштаба) в 1911 году с тревогой писал: «С каждым годом армия русская становится все более хворой и физически неспособной. ...Около 40% новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу». Средний размер одежды мужчин равнялся 44 размеру при среднем росте 163,8 см.

Царь нимало не беспокоился о достатке крестьян - базиса российского государства. При полуголодном существовании 80% населения царь совершенно не противился массовому вывозу зерна за границу. А в 1911 году дошло до политики с четкими элементами геноцида по отношению к собственному народу. В том году, когда был сильнейший голод, охвативший более 32 млн. человек, царь позволил экспортировать 53,4% урожая пшеницы. Вот такая была Россия - «житница Европы». Для сведения, в удачном 1913 году в России собрали всего 484,8 кг зерна на душу населения, а это меньше, чем в США, в два раза, в Аргентине - в три раза, в Канаде - в четыре раза.

К 1905 году вопрос об упразднении выкупных платежей и наделение крестьян дополнительной землей фатально перезрел. Премьер-министр С. Витте просил императора не ждать взрыва, а срочно приступить к раздаче земли «впусте лежащие» и отторжению части помещичьей земли, хотя бы под умеренные выкупные, уж коль «частная собственность должна оставаться неприкосновенной». Но царь не собирался снимать с крестьян рабское ярмо выкупных, а тем более раздавать землю крестьянам. «Освобожденные» царем-батюшкой «от барщины стариной» крестьяне платили из своих доходов в виде выкупных за землю и прочих налогов в среднем 198,25%. Приходилось отдавать не только весь доход с земли, но еще столько же из дохода за другие работы. Это нельзя назвать даже грабежом - это фактически ведение войны на истребление.

Там же приведены многочисленные воспоминания об императоре людей, бывших у него на службе.

Всем советую прочитать как "хорошо" жилось в дореволюционной России!

А дети то в чем виноваты? Недавно в теме все громко кричали о невозможности абортов? Так чем дети Николая 2 хуже остальных?

-Цитата от Волхв

У меня, кстати, прабабку с прадедом раскулачили. Но вот в Сибири никакой они почему-то небыли, и прожили всю жизнь в своём родном городе. Тогда ещё станице правда. Как же так?

А коллективизация в то время была мера необходимая, чтобы избавиться от периодически повторяющегося голода, о котором, кстати, и эта тема. Ну и плюс сейчас мы видим, как благодаря уничтожения колхозов и совхозов страна полностью утратила свою продовольственую безопсаность и мы вынуждены под видом мяса есть генно-модифицированную сою с глютаматом натрия.

1 повезло больше, другим меньше. Разве ты про это 1 раз слышишь? Или ты уже ничего не воспринимаешь кроме положительных сторон?

Блин, она неизлечима просто. Я умываю руки, пожалуй. Проще верблюда научить читать, чем этой даме объяснить что-то.

Расплата близка...а фанаты совка пусть пока понаслаждаются свободой слова, недолго

Самое страшное что все эти преступления совершались не против капиталиста или нацыста, агресивного соседа... это делось против своего же советского гражданина, который поверил всему тому лепету о прекрасном будущем, и готов был всю жизнь пахать как бешеный, что-бы его дети жилы уже в другом мире - а они его голодомором хуяк, гулагом хуяк, пулеметом в спину во время ВОВ хуяк...

Вот кстати интересная написал один человек:

-

Есть несколько аспектов ситуации, настолько же очевидных каждому украинцу, насколько непонятных россиянам.

1. "Миф о Голодоморе" является целиком и полностью достоянием Советской Украины, причем и в ней - главным образом населения восточных и центральных областей. Российские идеологи и массвое сознание россиян, привязывающие все "антисоветские" идеологемы к влиянию Галицийской и Закарпатской Украины - попадают тут пальцем в небо, влияние галичан тут нулевое - они сами "не в теме".

2. Именно Восточная Украина является тем краем, в котором колхозный строй прививался с особым трудом, в отличие от большей части РСФСР. Это связано не с какими-то мистическими обстоятельствами "народной души" и т.п., а тем, что в этих районах очень поздно - в конце 18 века - было введено крепостное право (известная политическая деятельница, называемая в России с эпитетом "Великая", на Восточной Украине зовется "Крыпачиха"). Соответственно, на Восточной Украине не успела сформироваться и войти в народное сознание передельная крестьянская община, которая в Великороссии создала особое крестьянское уравнительное сознание (пусть голод, порка и рекрутчина - но всем поровну). Как следствие - чудовищность колхозов, воспринимаемая в России как набор БЕССМЫСЛЕННЫХ бедствий, на Восточной Украине воспринималось крестьянином как бедствие ПОНЯТНОЕ и АДРЕСНОЕ (империя ОПЯТЬ решила погубить нас, как при Екатерине и Потемкине). А неудачи колхозного строительства именно тут воспринимались властями как СОПРОТИВЛЕНИЕ.

3. Иными словами, на Восточной Украине бедствия одних и жестокости других - аналогичные происходившим по всему СССР, были осознаны обеими сторонами как война на уничтожение; сторона-жертва осознавала себя как народ, сторона-агрессор трактовала "противника" в классовых категориях. Голодомор на Восточной Украине отличается от других трагедий коллективизации не (только) масштабом, а именно культурной проекцией - зарождением в народе мифа о битве на его уничтожение. Битве проигранной. Надо понимать, что участь жертв "великого перелома хребта народа" (Солженицын) в России была куда хуже: они умерли и не удостоились места в трагическом мифе.

4. "Сколько дивизий у Папы Римского?" - требовательно спросил Сталин. Сколько бы их ни было, у выживших с 1933 году украинских бабушек их было еще меньше. Но они смели с лица земли могучую империю, простершуюся на 10 часовых поясов, в глубины океана и в большой космос.

Миллионы подростков по всей Украине однажды слышали тихим шепотом рассказ про то, что у тебя кроме папы могло бы быть еще три дядьки, но старшего заградотрядовцы поймали с кило гнилой картошки и забили насмерть прикладами, а двое младших сгинули - и их трупики нашли с вырезанной печенью. Они потом становились инженерами и моряками, офицерами и партинструкторами, учителями и космонавтами - но каждый из них помнил, что служит империи, которая съела его дядей.

Пока империя была сильна - украинцы, как и большинство советских людей жили просто и прагматично, по советской версии американской пословицы "хорошая работа за честную плату" (по-русски "как они нам плятят, так мы и работаем"). Но когда настал черный час империи, она воззвала к МИФОЛОГИЧЕСКОЙ лояльности, к тем механизмам, которые включаются, когда кончаются денежно-договорные отношения: к присяге и долгу. "Я тебя кормила, воспитывала, учила - плати". И услышала в ответ от пятидесятимиллионного народа: "перед тем ты съела моих родных; это ТЫ мне должна". Это очень важно, это то, что в России не понимают именно про Восточную Украину: имперскому мифу там противостоят не мелочные расчеты типа "а стоят ли все эти геополитики и космические полеты дефицита колготок и колбасы по 2,20?" - а другой Миф, Миф о Голодоморе.

Правильный миф всегда сильнее низменной реальности.

5. У советской империи был только один шанс выжить на рубеже 1989-1991 гг. - признать миф о Голодоморе, не воевать с ним и не игнорировать его, а прикоснуться к его силе. Они не поняли - и из империи был вынут краеугольный камень - Советская Украина. Сегодня ту же ошибку повторяют российские общественные деятели, не понимающие, что попытки отрицать и игнорировать мифологическую реальность Голодомора - отделят нас от Украины уже навсегда.

6. И кстати. Со сталинистским имперским мифом (вынутым из могилы путинскими отморозками), хоть он и зомби, ведущий посмертное существование - не получится воевать только с позитивистских позиций; миф, даже полумертвый - всегда сильнее.

http://taki-net.livejournal.com/322262.html

-Цитата от Волхв

Блин, она неизлечима просто. Я умываю руки, пожалуй. Проще верблюда научить читать, чем этой даме объяснить что-то.

Проще до камня достучаться, чем развеять ваши представления об "идеальном" государстве СССР, молодой человек. Что-то я не услышала насчет причины расстрела детей царя. Как же так? Или советской власти все можно было делать, а ты только за?

-Цитата от LadyRina

А по моему что-то не понимаешь это ты и твои сочувствующие. Если вы так ярко болеете за коммунизм, СССР, Сталина и т.д. - это не значит, что все так и было. Мои знания не ограничиваются тем, что ты здесь написал. Я постоянно развивающийся человек и не зацикливаюсь на чем-то одном. А вот ты уперся как упрямый баран на своей точке зрения. И видишь все под 1 углом. Скажи, что хорошего в раскулачивании?

Я, кстати, объяснял уже тебе, за что именно я болею. Но ты, возможно, не читала этого. У меня вообще создаётся впечатление, что ты по два-три слова из поста читаешь.

И если ничего не смыслишь в вопросе, то нечего на далёкую для тебя тему демагогию разводить. Умнее ты от этого не покажешься.

Я вижу всё не под одним углом. И около года я, прочитав собрание сочинений Солженицына, на этом же форуме доказывал Скальду какой ужасный и кровавый был в СССР режим. Но у меня, просто, хватило ума потом для самого себя досконально разобраться в этом вопросе, изучив большой объём тематической литературы, представляющей различные точки зрения.

-Цитата от LadyRina

Проще до камня достучаться, чем развеять ваши представления об "идеальном" государстве СССР, молодой человек. Что-то я не услышала насчет причины расстрела детей царя. Как же так? Или советской власти все можно было делать, а ты только за?

Да были ошибки, мы же этого не отрицаем. Всё познаётся в сравнении. Тебе же Волхв написал что он не такой уж и сторонник и обожатель коммунизма, просто человек проанализировал и понял что советская влась куда гуманней и человечней той что нынче или той что была до 1917 года. Пойми ты это!

Тем временем, Леди Рина с чувством выполненного долга отправилась развиваться дальше (хотя казалось бы куда ж дальше-то???) в раздел "русский рэп".

-Цитата от scientist_

Да были ошибки, мы же этого не отрицаем. Всё познаётся в сравнении. Тебе же Волхв написал что он не такой уж и сторонник и обожатель коммунизма, просто человек проанализировал и понял что советская влась куда гуманней и человечней той что нынче или той что была до 1917 года. Пойми ты это!

1. Разве вы не дрочите на Путина все дружно ? Нет, я серйозно, не стебусь. Именно так показана Россия во всех СМИ, Путя ну останься - просит и шахтер и вахтерша, Дети и Суворовцы случайно втречают Путина на улице и спрашивают у него про "Смутное Время" и Минина с Пожарским, План Пути, - Ой я не могу быть 3 раза подряд, я лучше стану премьером а президентский пост мы упраздним

2. Что за ересь...

-Цитата от scientist_

Да были ошибки, мы же этого не отрицаем. Всё познаётся в сравнении. Тебе же Волхв написал что он не такой уж и сторонник и обожатель коммунизма, просто человек проанализировал и понял что советская влась куда гуманней и человечней той что нынче или той что была до 1917 года. Пойми ты это!

Тем временем, Леди Рина с чувством выполненного долга отправилась развиваться дальше (хотя казалось бы куда ж дальше-то???) в раздел "русский рэп".

Да, а по-моему только защищаете.
Чем тебя Русский рэп не устраивает?
Мне там развиваться не надо. Я уже давно для себя там выявила, что мне нравится, а что нет.

Хвост, ну не веди ты себя как уёбище последнее. От этого ты весу своим словам не прибавишь. А только лишний раз сторонников своих дискредитируешь. А то, что ни хулитель коммунизма, каждый как долбоёб себя ведёт. На определённые мысли наталкивает.

И хватит уже хуйню про свой голодомор нести. Его даже ваше ебаное юнеско геноцидом признавать отказалось.

-Цитата от LadyRina

Да, а по-моему только защищаете.
Чем тебя Русский рэп не устраивает?

да вот представляю я этих ярый коммунистов перед советом партии, доказывающих что рэп эт хорошо со во главе делегации

-Цитата от Волхв

Хвост, ну не веди ты себя как уёбище последнее. От этого ты весу своим словам не прибавишь. А только лишний раз сторонников своих дискредитируешь. А то, что ни хулитель коммунизма, каждый как долбоёб себя ведёт. На определённые мысли наталкивает.

И хватит уже хуйню про свой голодомор нести. Его даже ваше ебаное юнеско геноцидом признавать отказалось.

Правда очі коле ? Я буду теперь хуярить вашим способом, ща на пизджу цытат разных, начну нести поебень всякую типа если в других местах хуево тоже было, значит не выйобуйтесь - молчите в тряпку... так тварь я дрожащая или право имею... не ебите мне мозг, можешь не читать мои посты, а нужно фильтровать ваши замбаторские посты чем-то правдивым, что бы не окрепшие умы не терялись во всей этой мути

Сори, ничего личного... давайте не переходить на личности

-Цитата от LadyRina

Мне там развиваться не надо. Я уже давно для себя там выявила, что мне нравится, а что нет.

спокойной ночи мадам

-Цитата от amHvost

да вот представляю я этих ярый коммунистов перед советом партии, доказывающих что рэп эт хорошо со во главе делегации

-Цитата от scientist_

спокойной ночи мадам

И тебе удачи, парниша

Представители самых многочисленных этносов на территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)

-

1926 г.
русские 77 791 124
украинцы 31 194 976
белорусы 4 738 923
узбеки 3 955 238
татары 3 029 995
казахи 3 968 289
евреи 2 672 499
азербайджанцы 1 706 605
грузины 1 821 184
армяне 1 568 197
мордвины 1 340 415
немцы 1 238 549

1937 г.
русские 93 933 065
украинцы 26 421 212
белорусы 4 874 061
узбеки 4 550 532
татары 3 793 413
казахи 2 862 458
евреи 2 715 106
азербайджанцы 2 134 648
грузины 2 097 069
армяне 1 968 721
мордвины 1 248 867
немцы 1 151 601

только я замечаю у кого прирост,у кого нет ???

Да ладно, расскажите еще что Сталин своих догматов не писал не когда о "Национальной проблеме", не писал никогда статью "Как понимает социал-демократия национальный вопрос" 1904 года... его роботы "Марксизм и нац. вопрос" никогда не было...

-

«Национальная проблема, в самой своей сути, это крестьянская проблема»

Украина аграрная тогда страна, 2/3 страны селяне...