Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Литература (книги и их ПОчитатели)
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 23,933
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 14 октября 2021, 16:02
  #2801 (ПС)
-Цитата от Бродящий дождик Посмотреть сообщение
-Цитата от Кутх Посмотреть сообщение
-Цитата от Хохол A.K.A.ЁБА Посмотреть сообщение

С одной стороны у Платонова конечно паньчи крутые особенно когда девчонка появляется Ну такое ощущение что не понятно что прочитал ,концовки что ли не хватило .
Ну в том то и суть, это такая метафора неопределенности времени. Даются вводные, на примере Насти сироты, показывающие что при подобном управлении кто в лес, кто по дрова. Тут как по мне момент на уровне кубистов или например Малевича - некая полуабстрактная трактовка всеобщей суматохи, эдакого сумбура, как у Крученых с его дыр бул щил - отрицание старого, но еще не полное понимание нового, которое до конца не сформировалось.
В целом как это щас говорится - произведение с открытой концовкой, хотя с другой стороны, когда колхозники всем скопом приходят рыть этот котлован становится понятно, что дело швах. Ктото действительно верил в дело, как например Сафронов, ктото паразитствовал, как Козлов, ктото держался за "старую мораль" как Чиклин, а ктото как Вощев нихуя не вдуплял и так на территории целой страны. Не зря же Платонова запрещали к печати - он выдал всю суть момента революции, когда простой народ, составляющий большинство по факту был дезориентирован и ничего не понимал в свете уже произошедших перемен.
Ну и язык написания конечно сочный это вообще без вопросов.

Но вообще вещь дискуссионная, тем и ценная, особенно в сравнении с писателями, которые шли "по линии партийного освещения". Например какойнить Бабель совсем другую картину в своих произведениях рисует, Кассиль опятьже иную, но они сопричастны революционным движениям, по сути являясь проводниками революции. Платонов в данном случае, как мне кажется, наиболее нейтрален, что позволяет ему видеть и описывать весь абсурд и трагизм ситуации.
мне кажется, платонову в произведениях конца 20х и первой половины 30х удалось достичь довольно необычной штуки -- сочетания "абстрактности" (нейтральности, "остраненности") с интимностью (чем-то "сокровенным"). "мир" (внешнее, целое, в которое погружены герои) всегда взят одухотворенно (как бы сквозь человеческую призму), а "ощущения, чувства, мысли" (условное внутреннее), напротив, "отчужденно" (как что-то механическое). в какой-то момент начинает складываться ощущение, что само традиционное различение между общественным-универсальным, с одной стороны, и личным-индивидуальным, с другой, здесь напрочь теряет смысл, а на развалинах настоебавшей дихотомии обнаруживается игра безличных сил, захватывающих персонажей (иногда отправляя их в могилу). когда агонизирует само мироздание, своей агонией и попыткой перерождения вырывающее тебя из уютного мирка "индивидуального и личного", становится не до психологических изысков, обсасыванием которых было занято столько поколений великих писателей.

парадокс же состоит в том, что чем более абстрактно вычерчен вектор (посмотри на "избыточность" платоновского языка, где у почти всего как будто есть "цель", направление -- эдакий порыв от частного к общему -- вот здесь чувак это показывает на структурном уровне http://philologos.narod.ru/texts/levin2.htm), тем больше "человечного" в нем обнаруживается. революцию переживают как любовь, любовь -- как революцию -- с невероятной интенсивностью; при этом ни о каком "роза кивает на девушку, девушка кивает на розу" и прочих символизмах и речи быть не может. проза П. символична не более, чем символичен, например, человек с содранной кожей (поэтому ее так сложно интерпретировать) -- это что-то предельное (само по себе), а не отсылка к предельному. нельзя и сказать, что П в своих книжках критикует утопию или, напротив, ей сочувствует -- скорее, устами его персонажей глаголет сама утопия, ставшая "реальностью, данной нам в ощущениях". оттого даже магистральная и ставшая названием произведения метафора котлована здесь "опредмечена" (люди реально всю книгу чё-то роют). и если ленин в этом чудном мирке воспринимается так же, как близкий друг, в этом нет ни издевки, ни фамильярности. автор ведь не исключает себя из того мира, в котором живут его персонажи, и говорит тем же языком, надрывным и искореженным. именно то, насколько серьезно платонов воспринял революцию и утопию нового мира (причем не без понимания характерной для обоих "негативности"), и сделало его невыносимым для советской действительности 30х.

этой почти патологической серьезностью, которая подчас рождает комический эффект, П. и отличается от того же бабеля, который, невзирая на всю его стилистическую смелость, по факту все еще остается в 19-ом веке (по-своему продолжая натуралистическую линию флобера и вообще французских "реалистов"), и других советских прозаиков, из которых почти все на разные лады варьировали традиционные повествовательные стратегии.

если все же искать какие-то аналоги... рискуя быть банальным, я бы сравнил платонова не с крученых-малевичем, а с филоновым (ну, это уже совсем общее место) и долагерным заболоцким (не только эпохи столбцов), а если осмелиться на более неожиданную параллель -- с паулем клее (работающим на стыке сюра, абстракции и примитивизма, на границе между остатками фигуративности и ее растворением) и паулем целаном, у которого одно слово "ничто" звучит более интимно, конкретно и эмоционально насыщенно, чем вся традиционная поэтическая символика.
Ну ты выдал не буду тут в диспут влезать - писать лень, предлагаю лучше потом это обсудить при встрече

offline
Ответить с цитированием
сырный пользователь
Аватар для Smoking Cheese
Сообщения: 2,973
Регистрация: 15.12.2012
Откуда: Макондо
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 14 октября 2021, 20:44
  #2802 (ПС)
люблю Котлован, и как же я кайфую от его начала

"В день тридцатилетия личной жизни Вощеву дали расчет с небольшого механического завода, где он добывал средства для своего существования. В увольнительном документе ему написали, что он устраняется с производства вследствие роста слабосильности в нем и задумчивости среди общего темпа труда."

так стильно и сразу затягивает в мир текста

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 9,121
Регистрация: 14.05.2008
Откуда: Нижний Новгород
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 14 октября 2021, 23:03
  #2803 (ПС)
-Цитата от Mdfckr Посмотреть сообщение
Николай Островский — Как закалялась сталь 10/10
великолепная книга

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Nitel
Сообщения: 11,111
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Новочебоксарск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 октября 2021, 13:56
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для Nitel
  #2804 (ПС)
Ремарк- На западном фронте без перемен

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 14,305
Регистрация: 12.11.2014
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 октября 2021, 15:34
  #2805 (ПС)
дарт бэйн

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 9,121
Регистрация: 14.05.2008
Откуда: Нижний Новгород
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 октября 2021, 17:25
  #2806 (ПС)
А. Иванов - Общага-на- Крови

ну не шедевр,но вполне можно почитать
читал когда-то Географ Глобус Пропил - вообще не понравилось

offline
Ответить с цитированием
Слава Україні!
Аватар для Maskhada
Сообщения: 2,069
Регистрация: 15.03.2020
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 октября 2021, 23:57
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Maskhada
  #2807 (ПС)
Перечитала недавно "Бегство от свободы" Фромма. Что сказать, по прежнему люблю ее

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для программист с++
Сообщения: 3,794
Регистрация: 10.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 октября 2021, 00:00
  #2808 (ПС)
дочитываю трансгуманизм. по моему вроде как третье место у пелевина занимает после чапаева и оксимирона

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 9,121
Регистрация: 14.05.2008
Откуда: Нижний Новгород
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 октября 2021, 00:30
  #2809 (ПС)
кто-нибудь Бабеля изучал?что посоветуете?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Nitel
Сообщения: 11,111
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Новочебоксарск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 октября 2021, 22:29
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для Nitel
  #2810 (ПС)
Рафаэлло Джованьоли - Спартак

offline
Ответить с цитированием
One One
Аватар для Mdfckr
Сообщения: 8,923
Регистрация: 06.10.2012
Откуда: Пермь
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 октября 2021, 01:02
ВКонтакте Instagram
  #2811 (ПС)
Крейг Кэйбелл — Терри Пратчетт: Дух фэнтези

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Сообщения: 501
Регистрация: 12.10.2021
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 октября 2021, 18:12
  #2812 (ПС)
О Дивный Новый Мир- Олдос Хаксли

Dr. Dre ft. Snoop Dogg - Still D.R.E.
offline
Ответить с цитированием
[МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Аватар для Sterжень
Сообщения: 13,947
Регистрация: 10.05.2007
Откуда: и куда?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 октября 2021, 12:16
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Sterжень
  #2813 (ПС)
"Чевенгур" Платонова.
Очень жирно и богато.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
-Цитата от Smoking Cheese Посмотреть сообщение
люблю Котлован, и как же я кайфую от его начала

"В день тридцатилетия личной жизни Вощеву дали расчет с небольшого механического завода, где он добывал средства для своего существования. В увольнительном документе ему написали, что он устраняется с производства вследствие роста слабосильности в нем и задумчивости среди общего темпа труда."

так стильно и сразу затягивает в мир текста
Один из немногих моментов, когда лютая канцелярщина в авторском стиле играет на пользу и придает свой особый шарм написанию. Открыл эту хуйню в Платонове после "Чевенгура". Увы, мало кто смогёт так же орудовать казалось бы скучными терминами и протокольными выражениями. Разве шо Кафка какой, но тот более мрачен, холоден и отстранен. А у Платонова прям сок брызжет.

online
Ответить с цитированием
нормальная статика
Аватар для Катберт Стати4ный
Сообщения: 668
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Минск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 октября 2021, 18:16
  #2814 (ПС)
Бердяев. Русская Идея и Истоки и смысл русского коммунизма

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 9,121
Регистрация: 14.05.2008
Откуда: Нижний Новгород
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 октября 2021, 12:53
  #2815 (ПС)
Лев Консон - Краткие Повести,тема за лагеря,80 страничек всего,книга отличная - много жестковатых рассказов

offline
Ответить с цитированием
Святой Патрик
Аватар для DeCoDe
Сообщения: 19,185
Регистрация: 09.06.2008
Откуда: Поселок северный
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2021, 06:05
Домашняя страница
  #2816 (ПС)
Джордж Клейсон самый богатый человек в Вавилоне, отличная книга о сути денег и некоторых правилах их работы! Рекомендую прочитать для общего развития.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 9,121
Регистрация: 14.05.2008
Откуда: Нижний Новгород
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 ноября 2021, 21:43
  #2817 (ПС)
зачёл повесть Анатолия Азольского - Окурки...как и великолепнейший Диверсант читается на ура - колюче,жёстко,смешно...вобщем советую

offline
Ответить с цитированием
One One
Аватар для Mdfckr
Сообщения: 8,923
Регистрация: 06.10.2012
Откуда: Пермь
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 07:22
ВКонтакте Instagram
  #2818 (ПС)
Раймонд Чандлер — Сестричка 6/10

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Nitel
Сообщения: 11,111
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Новочебоксарск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 11:32
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для Nitel
  #2819 (ПС)
Безнадега - С.Кинг. На данный момент лучшая книга Кинга для меня. Маленький захудалый городишко, как я люблю. С самого начала и до конца держит в напряжении

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Сообщения: 501
Регистрация: 12.10.2021
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 12:27
  #2820 (ПС)
-Цитата от Nitel Посмотреть сообщение
Безнадега - С.Кинг. На данный момент лучшая книга Кинга для меня. Маленький захудалый городишко, как я люблю. С самого начала и до конца держит в напряжении
Что еще у Кинга читал?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Nitel
Сообщения: 11,111
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Новочебоксарск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 15:43
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для Nitel
  #2821 (ПС)
-Цитата от Отто Вейнингер Посмотреть сообщение
-Цитата от Nitel Посмотреть сообщение
Безнадега - С.Кинг. На данный момент лучшая книга Кинга для меня. Маленький захудалый городишко, как я люблю. С самого начала и до конца держит в напряжении
Что еще у Кинга читал?
Оно и Кристина. Из непрочитанных лежат Нужные вещи, Бегущий и Худеющий, и Жребий Салема

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Сообщения: 501
Регистрация: 12.10.2021
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 16:21
  #2822 (ПС)
-Цитата от Nitel Посмотреть сообщение
-Цитата от Отто Вейнингер Посмотреть сообщение
-Цитата от Nitel Посмотреть сообщение
Безнадега - С.Кинг. На данный момент лучшая книга Кинга для меня. Маленький захудалый городишко, как я люблю. С самого начала и до конца держит в напряжении
Что еще у Кинга читал?
Оно и Кристина. Из непрочитанных лежат Нужные вещи, Бегущий и Худеющий, и Жребий Салема
Я бы посоветовал прочесть Долгую Прогулку и Зеленую Милю, прекрасные книги

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Nitel
Сообщения: 11,111
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Новочебоксарск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2021, 16:28
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для Nitel
  #2823 (ПС)
-Цитата от Отто Вейнингер Посмотреть сообщение
-Цитата от Nitel Посмотреть сообщение
-Цитата от Отто Вейнингер Посмотреть сообщение

Что еще у Кинга читал?
Оно и Кристина. Из непрочитанных лежат Нужные вещи, Бегущий и Худеющий, и Жребий Салема
Я бы посоветовал прочесть Долгую Прогулку и Зеленую Милю, прекрасные книги
Долгую прогулку куплю, как прочту эти книги

offline
Ответить с цитированием
-
Аватар для Паринь Палехче
Сообщения: 6,989
Регистрация: 15.10.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 ноября 2021, 01:57
  #2824 (ПС)
-Цитата от Хохол A.K.A.ЁБА Посмотреть сообщение
-Цитата от Паринь Палехче Посмотреть сообщение
Ф. Кристиане - «Я, мои друзья и героин»
ну поучительно, конечно, сразу вспомнились байки, что с травы переходят на героин.
вдогонку посмотрел экранизацию - совсем не то, половина вырезана + дети играют хуйово.

Ирвин Уэлш - «Преступление»
На стиле, легко и динамично, хоть и не лучший роман его.
Посмотри ещё есть сериал новый 21 года 8 серий Мы дети станции ЗОО
Спасиб, бро, как-нибудь гляну)

Джон Стейнбек - «Заблудившийся автобус»
очень годно, круто меняется настроение книги и характеры героев к концу
ну и написано легко

offline
Ответить с цитированием
[МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Аватар для Sterжень
Сообщения: 13,947
Регистрация: 10.05.2007
Откуда: и куда?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 ноября 2021, 03:02
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Sterжень
  #2825 (ПС)
Иэн Бэнкс — «Осиная фабрика».
Такое себе. Только за язык высокие баллы и в целом за умение писать увлекательно и приоткрывать маньячную завесу героя. Финал не сработал ни с появлением брата, ни с физиологическим финтом.
7/10.

online
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: книги
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: Какую последнюю книгу вы прочитали?
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую книгу посоветуете почитать? Тубус Литература (книги и их ПОчитатели) 17 10 марта 2008
О чё то вдруг вспомнил ... А чё там Шефф какую то книгу писал - написал ? MC Sollo Разговоры 1 20 июля 2007
Подскажите какую книгу прочитать !1! Esttet Разговоры 49 9 марта 2007
КНИГИ которые ВЫ недавно ПРОЧИТАЛИ №1 Ридл Гатофель Разговоры 4 3 февраля 2007
Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.