-Цитата от Риментон

Нет, ну особо не нужно я считаю разделять стихи на тексты, тексты на стихи, но в целом я понял, что ты имеешь ввиду.

А вообще это уже зависит от автора ибо каждый может исполнить по своему и написать по своему. Тем более, что и стихи и тексты по общему строению чем-то схож,тно опять же стих по размеру больше и если каждый раз ставить паузы, то получится извини меня - хуйня.

Да и вообще, я уже выше говорил, не нужно входить в какие-то рамки и абстрагироваться чем-то определённым.

Не предавать ради формы смысл, а придать мыслям форму (c) Сэт

Не, ты не совсем меня понял. Я писал про футуризм и рэп, указывая на их схожесть. А рамки есть всегда и везде. Даже у Маяковского в стихах. Хз, это нужно чувствовать. Вот мне почему-то кажется, что, несмотря на отсутствие в те годы генераторов ритма, Маяковского стихи все же ложатся на бит, генерируемый его сердцем. Отсюда - Маяковский первый русскоязычный мц

-Цитата от Риментон

Да нет.

Ты получается кроме как к себе поэту больше ни к каим не относишься серьёзно

Почему ты так решил? Я только сказал что большинство дрянь пишут полную. Но не все.

-Цитата от TROOL

Я именно так и считаю Условно, конечно, но все же так оно и есть. Я далеко не все читал от Маяковского - буквально пару стихов. Но! Самое близкое литературное течение к рэпу именно футуризм. Ибо по форме (безразмерность) и приёмам (ассонанс, составные рифмы) рэп и футуризм (имею ввиду футуристические стихи) очень схожи. Мне что-то подсказывает, что стихи Маяковского круто бы легли на бит. Дело в том, что "кривые" тексты без размерности (что здесь обзывается рэпперскими текстиками, типа неумение писать - кто-то здесь отписал подобно) - это верх той самой размерности (это нужно прохавать). Из под пера мастера они выходят очень даже ритмичными и мелодичными. МС к этому нужно прийти. Всё это приходит после обуздания так называемых квадратов (что есть тексты со стандартной "пушкинской" размерностью - самый примитивный способ написания текстов и стихов, кстати). Еще, конечно, хуже - это те самые рэпперки, которые не могут написать даже размерный текст, поэтому у них и выходят кривые и безразмерные тексты. Но ничего, дело времени, всё приходит.

Вот последовательность, которую я пока освоил:

Безразмерные кривые тексты/стихи -> Вымеренные тексты/стихи с размерностью (в этом случае стихи примитивнее, ибо в тексте под бит можно, скажем, добавить лишний слог, сделав перед этим паузу - в треке гармония не изменится, наоборот, воспримется ухом как фишка, скилз , а вот на бумаге - провал, сбив ритма) -> Безразмерные вымеренные тексты/стихи (пока, это для меня потолок в области текстов, пишутся такие тексты долго и вымерено, ибо гораздо сложнее таким образом сделать содержательно, чем в предыдущем этапе - логическое завершение падает на конец строчки; кстати, на этом этапе можно охуенно лавировать интонацией, паузами, и только здесь есть то самое флоу, которое почти каждый путает со вторым этапом написания текстов: размерность (квадрат) - это не флоу, это фуфлоу).

Вот так вот я пока вижу. Кстати, стихи футуристов можно отнести к последнему этапу написания. Но в этой области я менее силен. Подозреваю, что для стихов есть и повыше этапы, это так называемые графические стихи (вроде так называются), когда там фраза какая всплывает по диагонали, по столбцу и т.д. Но опять же, здесь не силен.

В качестве примера приведу свой текст, написанной по методике третьего этапа (на бумаге он читается хуевее, чем звучит):

На протяжении уже которого времени понимаешь,
Что манит годами домой, но не верили мы той иллюзии,
И мысли перевелись,
Как на часах весною стрелки падают в высь.

А знаешь, брат, еще никто не выводил такого закона,
Который бы вырвал из дома с корнями:
Где бы ты ни был: Сочи, Египет, Майями,
Дорога то она одна – домой, к маме.

Ну и для сравнения херня, которую я написал за секунд 15:

Уже не помню я тех дней,
Как, просыпаясь рано утром,
Я шёл не в школу, я шёл к ней,
Я шёл, но помню это смутно.

Уже не помню тех обид,
Но до сих пор на теле раны,
И что осталось? Нихуя!
Клочок воспоминай рваных...

Вот дать этот текст и стих почитать людям и спросить, что лучше, наверняка большинство скажет, что стих (ибо он написан с учетом размерности, ну + мат есть ). А вот под бит текст лежит гораздо пиздаче, чем если бы положить на бит стих.

И моё субъективное мнения как автора обоих творений: текст ГОРАЗДО пиздаче по форме, чем стишок этот про свечу. Более того, текст я писал на протяжении нескольких недель, а стишок написал буквально за 15 секунд. Вот такие вот дела.

Сейчас можно на меня кидаться, что я графоман, фэйк, неМЦ - мне похуй


Кстати, все футуристы срали друг друга и не признавали никого. Ничего не напоминает? Вот вам и атмосферная схожесть в культурных течениях. Имею ввиду хип-хоп и футуризм (сравниваю по форме, ибо по содержанию хип-хоп схож со всеми течениями, от романтизма до пост модерна, так как каждый дрочит, как хочет, и пишет, что хочет)

насчет сранья фтутристов, тут ты друг не прав

-Цитата от Все пиздато

насчет сранья фтутристов, тут ты друг не прав

RaperX или X-Star когда-то писал:

Чем еще похожи рэпперы и футуристы - так это борьбой за чистоту культурного направления. Представители четырех течений в футуризме "всегда притязали на роль единственных выразителей художественных ценностей подлинного футуризма, противопоставляя себя при этом своим собратьям - врагам, которые расценивались как самозванцы и неумелые плагиаторы"3. Ситуация явно что-то напоминает, не правда ли?... А все потому, что и рэп, и футуризм стали направлениями, в которых правила и каноны сведены к минимуму и практически не ограничивают диапазон затрагиваемых в песнях\стихах проблем и способов исполнения\выражения, из-за чего культура каждым понимается по-своему. Отсюда и противоречия.

-Цитата от TROOL

RaperX или X-Star когда-то писал:

Чем еще похожи рэпперы и футуристы - так это борьбой за чистоту культурного направления. Представители четырех течений в футуризме "всегда притязали на роль единственных выразителей художественных ценностей подлинного футуризма, противопоставляя себя при этом своим собратьям - врагам, которые расценивались как самозванцы и неумелые плагиаторы"3. Ситуация явно что-то напоминает, не правда ли?... А все потому, что и рэп, и футуризм стали направлениями, в которых правила и каноны сведены к минимуму и практически не ограничивают диапазон затрагиваемых в песнях\стихах проблем и способов исполнения\выражения, из-за чего культура каждым понимается по-своему. Отсюда и противоречия.

чтото хуйню твой реперикс или икс-стар несет.
не так все было, футуристы всех 4 групп футуризма собственно не срались, нихуя себе поворот событий, а?

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

чтото хуйню твой реперикс или икс-стар несет.
не так все было, футуристы всех 4 групп футуризма собственно не срались, нихуя себе поворот событий, а?

Но мне как бы похуй, я в ту эпоху не жил. Но смею предположить, что это более чем вероятно.

А ты лично знаком с Владимиром Маяковским, Игорем Северяниным?

Литература пиздит, очень-очень. Там почти всё идеализировано.

-Цитата от TROOL

Но мне как бы похуй, я в ту эпоху не жил. Но смею предположить, что это более чем вероятно.

А ты лично знаком с Владимиром Маяковским, Игорем Северяниным?

Литература пиздит, очень-очень. Там почти всё идеализировано.

при чем тут литература? современники

-Цитата от Все пиздато

при чем тут литература? современники

я имел ввиду литературную критику и всякие биографические поебни

-Цитата от TROOL

я имел ввиду литературную критику и всякие биографические поебни

ну да конечно, я совершенно не сомневался в этом,
я сомневаюсь что ты вообще имеешь представление о том о чем пытаешься говорить.

-Цитата от Все пиздато

ну да конечно, я совершенно не сомневался в этом,
я сомневаюсь что ты вообще имеешь представление о том о чем пытаешься говорить.

ну ты охуенен забыл я тебя, умник

-Цитата от Yafik

Риментон, стиль - тексты, стихи кто как хочет так и называет. Сообщения - это я твою работу где то с неделю назад мягко скажем "плохо откоментировал". Деппрессия - а это уже и не важо.

Да ладно, я впринципе всю-то критику принимаю

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от TROOL

Не, ты не совсем меня понял. Я писал про футуризм и рэп, указывая на их схожесть. А рамки есть всегда и везде. Даже у Маяковского в стихах. Хз, это нужно чувствовать. Вот мне почему-то кажется, что, несмотря на отсутствие в те годы генераторов ритма, Маяковского стихи все же ложатся на бит, генерируемый его сердцем. Отсюда - Маяковский первый русскоязычный мц

Да, я не спорю есть, но я не думаю, что он сидел и гадал, "как-же ему так написать, чтобы было красивее, понятливее"

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от Goo

Почему ты так решил? Я только сказал что большинство дрянь пишут полную. Но не все.

Ты написал, что к большинству творчества нынешних поэтов ты не очень хорошо относишься

-Цитата от Риментон

Ты написал, что к большинству творчества нынешних поэтов ты не очень хорошо относишься

я же не говорю что я пуп земли какой-то. я тут не при чем вообще. мне же например не мешает оценить какой-либо фильм то, что я сам киноактером не являюсь, верно?

-Цитата от Goo

я же не говорю что я пуп земли какой-то. я тут не при чем вообще. мне же например не мешает оценить какой-либо фильм то, что я сам киноактером не являюсь, верно?

Ну так ты разберись в какие ряды ты всё-таки входишь

-Цитата от Риментон

Ну так ты разберись в какие ряды ты всё-таки входишь

я думаю если ты мои посты предыдущие внимательно читал то уже понять должен был мою позицию

-Цитата от Goo

я думаю если ты мои посты предыдущие внимательно читал то уже понять должен был мою позицию

Нет, я имею ввиду ты считаешь себя поэтом или нет?

-Цитата от TROOL

ну ты охуенен забыл я тебя, умник

я МЕГАОХУЕНЕН!

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

я МЕГАОХУЕНЕН!

Все, кто в этой теме отписался МЕГАОХУЕНЕН - не забывай

-Цитата от Риментон

Да, я не спорю есть, но я не думаю, что он сидел и гадал, "как-же ему так написать, чтобы было красивее, понятливее"

На самом деле они, наверняка, очень мелодичны. Ну, скажем, если провести аналогию с рэпом, то безразмерные тексты их уст пиздатых мц куда мелодичные, чем тупо квадрат В этом плане вся размерность сосёт у безразмерности, Пушкин у Маяковского, квадрат у флоу. Да и вообще, термин "размерность" уже проигрывает своим содержанием перед "безразмерностью", которая куда шире, а, следовательно, вероятность того, что пиздаче -> к 1

-Цитата от Риментон

Нет, я имею ввиду ты считаешь себя поэтом или нет?

это ты доебался щас?
бессмысленный вопрос вообще.

-Цитата от TROOL

На самом деле они, наверняка, очень мелодичны. Ну, скажем, если провести аналогию с рэпом, то безразмерные тексты их уст пиздатых мц куда мелодичные, чем тупо квадрат В этом плане вся размерность сосёт у безразмерности, Пушкин у Маяковского, квадрат у флоу. Да и вообще, термин "размерность" уже проигрывает своим содержанием перед "безразмерностью", которая куда шире, а, следовательно, вероятность того, что пиздаче -> к 1

Нет, ну это безспорно. Но опять же я думаю не стоит вставлять себя либо своё творчество, либо чьё-то творчество в какие-то рамки. Если это конечно красиво оформить, то оно и смотреться будет пиздаче

-Цитата от Риментон

Нет, ну это безспорно. Но опять же я думаю не стоит вставлять себя либо своё творчество, либо чьё-то творчество в какие-то рамки. Если это конечно красиво оформить, то оно и смотреться будет пиздаче

Да не важно

-Цитата от TROOL

Да не важно

Ну не знаю, не знаю Каждому своё...

Добавлено через 20 часов 57 минут

-Цитата от Goo

это ты доебался щас?
бессмысленный вопрос вообще.

Я не пойму. Ты изначально свой вопрос поставил не конкретно и не ссылаясь на что-то точное. А сейчас наезжаешь

Ну что будут ещё мнения по поводу сборника?

Можно почитать, есть интересные стихи!

-Цитата от The Fallen Angel

Можно почитать, есть интересные стихи!

Давай-давай. Жду комментариев от прочитанного. Удивил, что нашёл сборник