Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Согласны ли вы с автором?
Да 84 26.92%
Нет 116 37.18%
Частично 112 35.90%
Результаты подробней
Всего проголосовало: 312 пользователей. Вы еще не голосовали в этом опросе
Страница 11 из 18: « Первая 456789101112131415161718
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 02:26
Домашняя страница ВКонтакте
  #251 (ПС)
хаха
ещё один человек снял с головы влагалище
зачем вы их одеваете придурки ?

offline
chick on speed
Сообщения: 43
Регистрация: 11.04.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 02:33
  #252 (ПС)
На нас его злые дяди надели. Стыдно признавать, но при полном нашем попустительстве.

offline
.
Сообщения: 5,787
Регистрация: 20.04.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 10:41
  #253 (ПС)
-
Цитата от СД :
хаха
ещё один человек снял с головы влагалище
зачем вы их одеваете придурки ?

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 11:08
Домашняя страница ВКонтакте
  #254 (ПС)
-
Цитата от iZoom :
На нас его злые дяди надели. Стыдно признавать, но при полном нашем попустительстве.
я не знаю кто на вас пёзды нацепляет но это явно не здоровая хуйня
а лондон пусть этот манифест распечатает свинцом на глянце и скушает

offline
chick on speed
Сообщения: 43
Регистрация: 11.04.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 12:47
  #255 (ПС)
СД, тебе же советую прочитать это три раза перед сном и убить себя. Дальнейшую полемику на пустом месте не разводим.

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 мая 2005, 13:02
Домашняя страница ВКонтакте
  #256 (ПС)
эту хуйню знает каждый первокласник который когда то у друга Дамата послушал
ты же мне кажеца просто не образованная пилотка

offline
SUBNOTO12
Аватар для dj Urbanite
Сообщения: 974
Регистрация: 29.05.2001
Откуда: MSK
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 01:28
Домашняя страница Live Journal MySpace Отправить сообщение для dj Urbanite с помощью MSN
  #257 (ПС)
даммс... убил пару часов, но все таки дочитал тему до конца... чуть не помер со смеху при прочтении сообщения Бабана... и миф оказывается опять на форуме обьявился... а я то думал контакт потерян...

ближе к теме:

я думаю постулаты на которых основона тема - неверны как минимум... каждый трактует историю по своему конечно, но для меня рэп начался не из бэттла, а из развлечения и разогрева публики которые пришли потанцевать на те далекие вечерины в нью йорке... то есть мысль была именно завладеть воображением и головами присутствующих, для того чтобы освободить из задницы... далее форма того как это делается не важна... ритм - да, но все не основаволось на негативе (бэттл), а скорее на позитиве - шутки прибаудки и.т.д...

то, что ты уверяешь, что смысл и флоу не совместимы готов привести пример Slick Rick'a ну или хотя бы Mos Def - Children Story... по моему довольно яркие примеры того, что такие вещи в полне даже замечательно уживаются вместе... то, что наши горе рэпперы еще не догнали до этого очевидно (в смысле техники)... тот же Busdriver или Beans - тоже не плохие примеры... но таких скоростных рифмоплетов у нас к сожалению еще нет...

если продолжить твою мысль о бэттлах, то получается, что рэп вне сцены не существует... такая фиговина получается из того, что настоящий бэттл не может находиться вне сцены, где два рэппира сражаются за право быть лучшим в определленном месте, в определенном месте перед публикой... насчет того, что бэттл единственный не коммерческий вид репы, я тем более не согласен... особенно тот вариант на который упираешь ты, в смысле рафинорованный дис на который убиты часы работы и студийного времени + зачастую расчитанный на раскрутку исполнителя (негативная реклама - тоже реклама!)... и вообще ты года нибудь присутствовал на бэттле? на живом бэттле? особенно где нить в Лондоне? мне вот пару раз выпадало такое вот сомнительное счастье... через пятнадцать минут "твоя мама шлюха, я ебал переебал всю твою родню" надоедает... мерение членами - не самое интересное занятие...

в некоторых местах я с тобой согласен, возможно если бы в россии проходили настоящие живые баттлы, то может быть и средний уровень скиллзов бы немного поправился... но это все под большим вопросом, т.к. многое в конце концов зависит от публики и ее развития... то, что она воспринимает как крутое в конце концов может совершенно не совпасть с мнением искушенного эстета! ну кто-то же у нас слушает Аллу и Филиппа? возможно еще не время для такого рэпа какой бы ты хотел видеть, и судя по демографической ситуации в России, врядли когда нибудь оно такое время настанет (у нас нет молодого поколения которое бы могло это все слушать)... в конце концов быть недовольнум по поводу того, что происходит, не прилагая усилий к тому чтобы что-то сдвинуть с мертвой точки - довольно смешно...

кстати Миф, ты там в Оксфорде случайно не попал в кружок парней пионнэров / робин гудов / коммунистов? которые особо ничего не понимая, пользуются диалектикой революции и у которых десткий максимализм застрял в жопе... честно, говоря смешно слушать речи о бомбах и автоматах... все очень прям так гневно, но вот только революции ни к чему хорошему еще ни раз не приводили... точно так же наш 70ти летний эксперимент проплаченный немцами тоже ни к чему хорошему не привел... по моему людям которые очень упирают на какой либо политический строй, давно пора понять - ни какой политический строй не может привести в то светлое будущее, силенок не хватит... все одна утопия, в книжках, а на практике человеческая натура сильнее любого полит строя, и всегда все сведет к худшему варианту!!! увы...

offline
on fire
Аватар для Asket no. 1
Сообщения: 863
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Nord Ost
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 18:37
  #258 (ПС)
Изложу своё отношение к этой музыке цитатой одного очень неглупого человека:

"Для меня само слово "рэп" уже не серьёзно. За небольшим исключением никогда не испытывал особого восторга по отношению к рэп-исполнителям, группам... Я выражаю свои эмоции через стихи, а не через рэп, так получилось, что это называют именно так".

offline
Lil'Diddy
Сообщения: 2,811
Регистрация: 16.04.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 18:39
  #259 (ПС)
Нассаи

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:14
ВКонтакте
  #260 (ПС)
Опять фанаты Ассаи набежали с этой ебанутой цитатой, прям лозунг какой-то, я аж не могу. На могиле русского рэпа ее напишите через пару лет, если дело пойдет дальше в таком духе.

Urbanite, ты не будешь сильно против, если пока в отсутствие Мифыча я тебе немного отвечу?

Во-первых, налицо, что ты (и многие другие в этой теме) явно не подрублили что подразумевается под бэттлом. Бэттл - это не обязательно живой фристайл на сцене, это сам стиль. Писал же Миф, что бывают микстейпы, альбомы и прочий стафф выдержанные в баттл-репрезент стиле? Так они в натуре бывают. Так же смотрим цитату, про то, что рэп (в нашем случае синоним слова бэттл) - это "идеология перманентной борьбы". Очень точная формулировка, на мой взгляд. И вот эта вот борьба может быть в общем-то не обязательно против конкретного оппонента, она может быть адресована против даже социального явления какого-то, это не суть. Репрезент - есть борьба с самим собой, убиение зверя в себе по средствам рифмовки и читки. И идет это из обычного инфантилизма подросткового, желания самоутвердится. Граффити - оно абсолютно того же порядка явление, начавшеся с написания своего имени маркером на стене, вначале даже без фишек. Фишки и в рэп и в граффити уже по ходу развития были превнесены - это и есть правильное развитие.

Рэп начался все-таки с дерти дезенс, а не с дискотек Кула Херта. На них диджеинг зарождался. Но это даже не суть. Суть в том, что, я там конечно не был, но по рассказам оцевидцев, то что происходило в этих клубах не особо-то отличалось от грязных дюжин. Разница тока в общности, типа стены, негры, все свои, расслабон, тусовка ради тусовки, чувста плеча, все дела. То есть публика приходившая потанцевать на такие вечеринки для развлечения, как ты вот говоришь - это все не совсем так. Собирались ради того, чтобы собраться. И все. Там же публика на тех вечеринках была строго та же, что и на улице, не ездили туда потанцевать и расслабиться люди которые были не в теме и жили в других районах.

То, что ты писал от том, что живой бэттл тебя задалбывает после 15 минут - это эмси на нем значит хуевые, не надо переносить.

Флоу и смысл как бы совместимы. Несовместимы флоу и глубокий смысл, философия и описания чувств. Не надо спорить, попытки усложнения текста с точки зрения содержания сказываются на его звучании. К тому же опять же читаем внимательней - Мифыч подробно расписывал рифмовку Азона и Веталя - ну так это как, глубокий смысл у нас?



Теперь переходим к прикладному значению теории. Далее строго мое imho. Глубокий мэссадж в музыке вот лично мне нахуй не нужен. Я его привык получать из книг, я читаю примерно 2 книги в неделю, мне хватает за глаза и за уши. От музыки мне нужно тока чтобы она меня перла и качала. Если какие-то долбоебы не читают, и слушают музыку ради повествования или заложенного в нее смысла, мне их искренне жаль. Хотя они и долбоебы. Вот тебе раз круг сбыта, которого ты говоришь нету - я такой точно не один, большинство моих знакомых (из вменяемого в интеллектуальном плане их числа) придерживаются того же мнения. Это раз. Два. Когда кругом нищета, наркотики, преступность (я жил в Питере - в спальных районах; самое оно) и прочий пиздец - то тогда люди как правило вообще не сильно озабочены мессаджем. Не уперся он им, когда еды нету. Она как-то поважнее будет, как ни противно. Что сделали негры вам известно, и вроде бы пиздато устроились, хоть какую-то отдушину моральную получали. Вот тебе еще один круг сбыта такой музыки.

В России же алес. Я тут читал форум за время своего отсутствия - так я аж прям охуел, не раз вскакивал, схватившись за голову - полностью проебано всякое понимание того, что есть рэп. Чего я тока не вычитал - и про то, что исполнитель должен быть совестью слушателя, и про то, что (sic!) в диссе нельзя упоминать маму оппонента, потому что это низко, и про какую-то ебливую честность и душевность, и вообще массу такой хуеты, что просто страшно. В завершение читайте курсовую одного еблана на 46-ой странице темы об альбоме Ассаи. Причем чаще всего (я не подвожу всех под одну черту - не подумайте; я уважаю чужое мнение) данная лабуда навязывается в конец ебанувшимися персонажами типа black lyric'а, которые по ходу просто недоношенные малость, ну что трудности с родами были, это точно. А корни этой порнографии - в русском роке уже благополучно скончавшемся по той же причине благодоря стараниям тамошних философов, вроде Макаревича, Шевчука, а ныне уже и кинчева, и блатном шансоне, за счет безумного проникновения криминалитета во все области вашей там жизни.

У нас просто стали копировать не тех - Wu-Tang, Cypress, ONYX там всякий. что без копирования и вообще ориентации на состоявшихся рэпперов - в период становления не обойтись, это ежу понятно - просто дело-то слишком далеко зашло, теперь сложней будет вывести все на круги своя. К слову вот, для меня первые два альбома ДеЦла и Ассаи - суть абсолютно одинаковый шлак, который я никогда не буду слушать, мне бы это в страшном сне не приснилось даже тогда, когда ДеЦл только появился, но вот ДеЦл он хоть был идеологически практически верен - "пятницы" там всякие, "крови" и прочее. И на самом деле поколение слушателей рэпа "зацепленное" Толмацким оказалось совсем даже не потеряным, по прошествии лет, когда народ подрос. Щас просто никто не признается уже, но многие именно с него начали рэп слушать, это потом стыдно стало и принято за аксиому было, что ДеЦл - лох. Так как раз на юношеский инфантилизм и был весь проект направлен - очень правильное решение, реализация подкачала. А вот что будет с теми, кто начал рэп слушать с Ассаи, Карандаша и прочего, блядь, Ванича - так мне и думать страшно.


Основной аргумент у этих пидаров, кстати тот, что мол русская душа, другая жизнь, другие реалии, не надо навязывать чуждое и вообще черное, мол мы не такие, как они там. Ну дык вам никто и не навязывает. Продолжайте слушать и делать свое говно, тока меньше плачьте, что популярности нет и денег.

-
по моему людям которые очень упирают на какой либо политический строй, давно пора понять - ни какой политический строй не может привести в то светлое будущее, силенок не хватит... все одна утопия, в книжках, а на практике человеческая натура сильнее любого полит строя, и всегда все сведет к худшему варианту!!! увы...
А вот это, кстати, золотые слова. Дальше предлагаю тему политике в этой теме не обсуждать.

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:24
ВКонтакте
  #261 (ПС)
Да, тут еще много пиздели на тему развития, что мол нельзя оставаться у истоков - а то мол так и будем тока наскальной живописью заниматься. Ну это ересь, сами понимаете, есть же четкие ориентиры (подача, рифмы), как можно считать что-то что вредит основной цели развитием? Развитие живописи не вредит ее красоте, красота живописи она очень разная бывает, гораздо более разная, чем красота рэпа.

Никто не против развития, никто же не заставляет ориентироваться на начало 70ых, Мифыч ничего такого не писал вроде.

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:26
ВКонтакте
  #262 (ПС)
А вообще не меня читайте - а его, Мифа, вот всю тему от начала до конца раз 5 прочтете и заебок, он же блядь все разжевал до мельчайших подробностей, даже самые тонкие ньюансы, и даже в рот положил. Глотайте.

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:30
Домашняя страница ВКонтакте
  #263 (ПС)
-
Флоу и смысл как бы совместимы. Несовместимы флоу и глубокий смысл, философия и описания чувств. Не надо спорить, попытки усложнения текста с точки зрения содержания сказываются на его звучании. К тому же опять же читаем внимательней - Мифыч подробно расписывал рифмовку Азона и Веталя - ну так это как, глубокий смысл у нас?

НУ ВОТ НАСЧЁТ ЭТОГО ТЫ НЕ ПРАВ НИХУЯ
ТЫ СЛЫШАЛ 2ЭЙЧ КОМПАНИ ДРУК ?
ИЛИ У ТЕБЯ КАК ОБЫЧНО ЛАДНО ЛАДНО ВСЁ ?
ПОСЛУШАЙ И ПОДУМАЙ ЧТО ЗА ХУЙНЮ ТЫ НЕСЁШЬ
МОЖНО С АХУИТЕЛЬНЫМ ТЕКСТОМ С ТАКИМ СМЫСЛОМ ЧТО БЛЯТЬ ВСЕ БЛЯТЬ АССАИ И ПРОЧЕЕ КТО ТАМ СЕБЯ СЧИТАЕТ РАПОМ СО СМЫСЛОМ ДОЛЖНЫ ПОВЕСИЦА ВЫДАВАТЬ ТАКОЕ ФЛОУ ОТ КОТОРОГО БЛЯТЬ ДАЖЕ ЗНАТОКИ ВЗДРОГНУТ
ЕСЛИ ТЫ ПРОСТО НЕ ВИДИШЬ НИХУЯ ДАЛЬШЕ ПОВЕРХНОСТИ - ТО НАХУЙ СУДИТЬ ТО И УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ТО ?
Я ДУМАЮ УРБАНАЙТ ПОБОЛЕЕ ВСЁ ЖЕ ЗНАЕТ ИБО САМ В ЭТОМ ВАРИЦА В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ ДРУЖОК
ЛАДНО ЛАДНО

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:45
ВКонтакте
  #264 (ПС)
ДиДроп, вот ты быкан все-таки. Слышал я твои 2H. И чего? Если бы Урбанайт был бы каким уебком я бы это все не писал, а тут есть надежда на хоть немного конструктивный разговор. Если ты особенный и можешь делать с охуенным смыслом - то вперед, я тока рад буду, тока, блядь, я что-то сильно сомневаюсь, что я от этого перестану читать книги, там все ж таки мэссадж как-то по-помощнее. К тому же ты явно не увовил моей логики - я вовсе не считаю, что бэттл-текст лишен смысла, это совсем не так, хороший бэттл текст - читай отличная компиляция цитат умноженная на смешные пускай и туалетные подколы. Чем тебе не смысл?

Кстати откуда такая строгая уверенность, что я не был внутри всей этой каши рэпперской, что я так чисто зашел попиздеть о том, о чем тока слышал будучи на поверхности? Я может еще инет-задрот часом и телки мне не дают? Ты давай говори, вдруг я чего интересного о себе не знаю.

риспекта
уан нэйшн

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:50
Домашняя страница ВКонтакте
  #265 (ПС)
мне похуй кто ты но к рапу ты отношение имееш тока на уровне ушей
иди проспись друг
ты хуйню какую то мелиш

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 мая 2005, 22:52
ВКонтакте
  #266 (ПС)

offline
SUBNOTO12
Аватар для dj Urbanite
Сообщения: 974
Регистрация: 29.05.2001
Откуда: MSK
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 мая 2005, 01:31
Домашняя страница Live Journal MySpace Отправить сообщение для dj Urbanite с помощью MSN
  #267 (ПС)
спасибо СД... но вот защитники мне как-то особенно не нужны... я все таки, как Джей и предположил, пришел именно конструктивно обсудить тему, тем более, что я вижу зерно правды, в том за что такой горой стоят Миф и Джей...

если быть совсем честным про историю, то если заглянуть еще дальше - до того как Kool Herc оказался в NY, то место откуда он приехал - Ямайка... и истоки рэпа надо искать именно там... в звуковых системах а.к.а. диско на колесах, которые ездили по стране именно как место для встречи и танцев. На этих вечеринах были своеобразные МС, в ямайском исполнение... в принципе жанры такие как Д'н'Б далеко от этой формулы не ушли, в смысле использования МС для завода публики, т.к. Диджей каким бы он не был охуительным не очень приспособлен для прямого контакта с толпой... таким образом много энергетики живого выступления теряеться... (люди с парой лэптопов, до сих пор пытаются решить эту проблему, сейчас у них она решается по средствам видео еффектов) так вот Kool Herc просто перенес эту традицию в Америку и перенес ее на фанковую основу отыскав тот самый преславутый брэйк... Все таки даже стоит просто подамать над смыслом того, что значит МС - Master Of Ceremony... тоесть человек управляющий церемнией - partyyyy!!!

я прекрасно понимаю то, что имел ввиду Миф когда говорил о Бэттлах... я и хотел зказать, что бэттл записанный, и заранее приготовленный в виде диска или записи на микстэйпе - не есть бэттл... это скорее профанация... в том то и смысл бэттла - живое выступление перед публикой и почти борьба гладиаторов на ринге... когда это переносится на диск - то та чистота бэттла потерена... это становится скорее коммерческой уловкой, к тому же нет смысла в бэттле где никто не выигрывает... или все или ничего!

к вашей мысле о "идеология перманентной борьбы" отношусь довольно скептически... по крайней мере п тому, что это борьба ни с чем... как только ты туда добавляешь борьбу со скажем политической системой - тут же появляется смысловая нагрузка, при чем даже может и вполне глубокая нагрузка...

хотя должен согласиться, что такой стиль мне симпатичен из-за того, что над ним можно поржать (в хорошом смысле слова) наверное лучший пример - Маршалл Мэзерс образца 96-98 годов и особенно записи на rawkus... но в целом даже его слушать больше пары разуже напряжно... так как нет глубокого смысла - то нет стимула вставлять это в плеер больше нного кол-ва раз... становится похоже на жвачку... причем точно такую же коммерческую.

Вернемся по полной программе к флоу и глубокому смыслу: опять же еще два примера из тех кто мне особо близок... Aesop Rock & Vast Aire... каждый по своему но оба умеют совмещать глубокий смысл с отличным флоу и к тому же даже с теми самыми фишками из стиля под названием бэттл... и есть такие "ебанутые" как я которым это все дело нравится и которые наоборот ищут именно передозировки информации в трэке, да такой передоз, что бы голова дымилась... интерес в том, что бы можно было не один раз прослушать трэк и каждый раз открыть в нем что-то новое...

то, что вы терпеть не можете в русском рэпе я бы не назвал полной не совместимостью смысловой нагрузки и флоу в рус рэпе а.к.а. сопли и психолира - скорее нужно называть простым обыденным пафосом... его и вправду переизбыток, но вот такова опять же натура человека... но увы если никто пока лучше не умеет делать в нашем всеми любимом рус. рэпе... в принципе именно по критерию излишнего пафоса я точно так же как и Ассаи не особо воспринимаю тех же Драго и St1ma... ну пиздят и пиздят только ничего интересного не выходит...

вопрос в том, что хорошо вот такие вот темы кидать, в этом есть эффект бомбы... но я приверженец более спокойных действий... и все таки эволюции нежели революции... то есть - хорошо вот так вот выставлять рамки того, что должно достигать, но неделая для этого ничего в этом довольно мало смысла... то есть "кто ты? кто ты? что ты сделал для хип-хопа в свои годы?"

offline
SUBNOTO12
Аватар для dj Urbanite
Сообщения: 974
Регистрация: 29.05.2001
Откуда: MSK
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 мая 2005, 01:59
Домашняя страница Live Journal MySpace Отправить сообщение для dj Urbanite с помощью MSN
  #268 (ПС)
извините за пару тройку ошибок... не особо я силен в языках... никогда не был... да еще и взялся чего то там править так еще пара мыслей в голову пришли...

на мой взгляд единственный основательный критерий в искусстве/музыке/рэпе - следует правилам которые описал Шумпетер в его книге насчет технологии и ее развития...

так вот лозунг таков: "надо учится сначала раздвигать существующие рамки, а затем не стоя на месте еще раз ломать устои и еще раз раздвигать пределы возможного" - "креативное уничтожение"... большинство той музыки, что я слушаю пользуются именно этим правилом... довольно привести в пример Shadow, Prefuse 73, El-P...

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 мая 2005, 02:04
Домашняя страница ВКонтакте
  #269 (ПС)
согласен
кстати на самом деле в данном случае у рупа нет границ вообще
всё в пределах воображения автора
а вот делить на батловый не батловый - нудный не нудный - можно сделать любой и ахуительный с любыми фишками - любым количеством юмора - можно даже хеви металом разбавить - или каким нить синтипопом - или обычным насвистыванием аля Tes
У РАПА НЕТУ РАМОК НИКАКИХ
и не будет
и мне кажется что из всех музыкальных стилей руп удачнее в плане импровизации ибо так даже в джазе не поделаешь - добавляешь чего то ещё - уже не джаз
а тут как бы спокойнее - в минусе могут сочетаца как и космо синтезы так и какие нить живые дудки и всё равно это будет руп - дык даже если ты читать будешь про войны половников ))))))))))))

offline
еще не откинулся
Сообщения: 2,824
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 мая 2005, 02:58
ВКонтакте
  #270 (ПС)
В который уже раз уходим от сути дискуссии. Можно потрепаться, конечно, о том, что история жизни Кула Херта это история его жизни, а не рэпа (хотя про истоки тут хуй знает кто прав; каждый свои истоки может найти - ты прав), можно вспомнить, что понятие master of ceremonies существовало задолго до рэпа как такого, и вообще задолго до тех лет, и было просто перенято. Можно потрепаться и о ебучей подмене понятий, имеющей место в обсуждении записи бэттлов, и что такое бэттл - должен ли он быть живой и что он должен вообще, кто там его выигрывает, что да как, вот о Маршале Мэзерсе еще можем, о vast Aire... Но дело то не в этом абсолютно. Давайте снова переходить к тезисному мышлению, и меньше воды.

-
к вашей мысле о "идеология перманентной борьбы" отношусь довольно скептически... по крайней мере п тому, что это борьба ни с чем...
Дык ясен пень, что ни с чем, раз она перманентная. Драка из любви к драке.


-
надо учится сначала раздвигать существующие рамки, а затем не стоя на месте еще раз ломать устои и еще раз раздвигать пределы возможного
Внушаить, конечно, тока я не понял, к чему это.


Бэтл рэп несет в себе смысловую нагрузку. Вообще любые слова несут в себе смысловую нагрузку, как ни странно. То, что ты написал про то, что нужны "передозы", чтобы трек слушать не один раз - так это читай готовая формулировка понятия "панчлайн". В русском языке вроде нет аналога этого понятия, наиболее близкое - "соль". Соль -> Фишка. Я не выступаю за бесфишечный рэп. Просто под панчлайном обычно подразумевается либо игра слов, либо красивая цитата. Они как раз бэттлу очень подходят, он в общем-то на них и базируется. В дальнейшем давайте разделять эти понятия. Если так судить, то я тоже наглухо "ебанутый", что вообще на репите что-то там слушаю, если меня текст прет.


Рэп без бэттла, это джаз без гармонии, рок без гитар. Минуса тут вообще не при делах, ДиДроп, писали же уже не раз, что минуса могут быть и синтетическими и какими хочешь. Все что выходит за рамки жанра - не является рэпом, джазом, роком. Да, эта музыка безусловно может быть пиздатой, если почитать по ссылке в начале темы - я в родительской ветке тоже писал, что мне похуй на корни и всякую идеологию, если трек пиздат.

Ни Миф, ни тем более я, никогда не докажем, что дохуя культовой музыки существует в нашем мире по ошибке. Мы этого вроде как и не пытаемся. И не так это. Проблема обсуждаемая в этой теме - проблема русского рэпа на данном этапе его развития, все остальное лесом, к тому же мы уже и так пришли к почти полному согласию. Суть в том, что 90 процентов русского рэпа, даже самого признанного - есть еботень полная, не имеющая к рэпу ни малейшего отношения. И хорошо бы если бы его кроме этого можно было бы слушать хоть как-то, так ведь нет. Он собственно поэтому нахуй никому не нужен, никто его не слушает, и денег нет по той же причине.

И спасение в бэттле и только в нем. Только в случае если народ в это врубится, в России наконец-то будет рэп, а не хип-хоп по вечерам в пятницу. Если есть другие предложения - я рад послушать. Вариант "нужно просто делать пиздато" не рассматривается.





p.s. Драго меня тоже не прет абсолютно, я бы его не слушал, если бы попиздаче было что, но на безрыбье... Я просто уже заебался на английском рэп слушать, на родном хочу, на родном и любимом языке.

offline
Миф
Сообщения: 194
Регистрация: 24.02.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 июня 2005, 19:46
  #271 (ПС)
Привет, дорогие!

Я в принципе самоустранился давно, потому что дискуссия и без меня вполне плодотворная; благо тема восхитительная, и спасибо автору-гению (как девушка вверху страницы написала, прекрасная).

Но у меня есть пара замечаний не по теме.

Во-первых, СД. Ты лох, разве нет?
Я еще не слышал от тебя ни в одной теме ни одной мало-мальски человеческой мысли, и как же вы с бабангидой достали своими заглавными буквами - это на форуме становится эпидемией по типу "афтар пиши исчо" и прочего говна в L J. Потом я слышал твои треки какие-то, на баттл что ли - ты вот тут вроде понтуешься перед Джеем, что он не практик, а теоретик - так вот дорогой, лучше уж быть теоретиком, чем говно такое есть, мне думается. Пару лет и тебя сольют как помои, зуб даю.
Пиши в ответ что хочешь, меня не ----.

Дорогой Urbanite!
Привет, рад тебя видеть.
Я тоже с тобой во многом согласен, даже слишком - меня нервирует, когда приходится соглашаться с собеседником; однако факт, ты говоришь, с моей точки зрения, правильные вещи - и про Ямайку, и про студийный бэттл как некоторое вырождение фристайла, и про многое другое. У нас с тобой жестко расходится вкус, но это я еще с той стародавней встречи запомнил (осень 2002?) - меня не прут ни Эл-Пи, ни Эзоп Рок, ни Васт Эр - но не потому, что это объективно говно, а потому, что не прет - меня лично. Это совсем не те же самые причины, по которым я не слушаю Говнофранцию, Говновутанг и Говнорутсманува. У твоих любимчиков все технично и на уровне - ну и замечательно, мне лично по хер.
Я вырос на рэпе ради рэпа, а не на рэпе ради каких-то дополнительных надуманных радостей.

Рыба, которую мы тогда ели, была очень вкусная.

Развернутый ответ я тебе писать не буду, потому как в принципе оно все есть в исходном сообщении; лучше ближе к осени собраться русской компанией (Юрас, Атом, еще какие-то персонажи мне писали) и спокойно где-нибудь посидеть-поговорить. Можно в Лондоне, можно в Оксфорде (тут часто концерты, например, Фай Лайф Сайфер - группа говно, но как фристайлеры они очень хороши).


Джей
Ну ты просто какие-то титанические усилия я смотрю вкладываешьв развитие темы, я поражаюсь!
Пишешь все правильно, однако, что не может не радовать.


-
Цитата от Now Easy Jay :

конец ебанувшимися персонажами типа black lyric'а, которые по ходу просто недоношенные малость, ну что трудности с родами были, это точно.
Не люблю все эти евгенические разговоры про недоношенность в интернете - сколько тут двухметровых стальных арийцев, а, Джей? Такое убедительно звучит хотя бы после пары-тройки лет хождения в качалку; в обратном случае звучит забавно.

Блэк Лирик не недоношенный, он вроде же из Петрозаводска, а я обещал Ваничу быть поклонником ПТЗ, если он только оставит свой минималистический сайт как есть - так что ... .

Хотя если по-хорошему, так Ваничу и Лирику и СД и бабангиде и Питерскому Рэпу надо спустить в рот, так мне думается; чтоб поменьше читали свою прекрасную уличную поэзию.

Как же я ненавижу русский рэп.
Как же я ненавижу идиотское сопливое влагалище под названием "русский рэп", знали бы вы только, дорогие мои.

Увидел Ассаи - убей Ассаи
Убил Ассаи - убей Смоки Мо.

Запомните.

offline
Алигорх
Аватар для Dime
Сообщения: 11,036
Регистрация: 25.10.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 июня 2005, 19:50
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace Отправить сообщение через twitter для Dime
  #272 (ПС)
э-э-э-э-э-э-э-э...

ты к действиям не перешёл? я про ту тему

offline
РНСНС
Аватар для Я Понял
Сообщения: 36,964
Регистрация: 06.04.2003
Откуда: Где вы живете ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 июня 2005, 20:00
Домашняя страница ВКонтакте
  #273 (ПС)
-
Цитата от Лондон :
Во-первых, СД. Ты лох, разве нет?
Я еще не слышал от тебя ни в одной теме ни одной мало-мальски человеческой мысли, и как же вы с бабангидой достали своими заглавными буквами - это на форуме становится эпидемией по типу "афтар пиши исчо" и прочего говна в L J. Потом я слышал твои треки какие-то, на баттл что ли - ты вот тут вроде понтуешься перед Джеем, что он не практик, а теоретик - так вот дорогой, лучше уж быть теоретиком, чем говно такое есть, мне думается. Пару лет и тебя сольют как помои, зуб даю.
Пиши в ответ что хочешь, меня не ----
ВО ПЕРВЫХ ЛОНДАН ТЫ ЛОХ - А ЗНАИШЬ ПАЧИМУ ?
ПОТОМУ ЧТО КРОМЕ ТОННЫ ВОДЫ ЗА ВСЮ ЙОБАНУЮ ТЕМУ ОТ ТЕБЯ НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ ХУЙА НЕ БЫЛО

ТО ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ ДОЛЖНО БЫТЬ НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ У КАЖДОГО УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ РУПЕРА

ВА ВТАРЫХ - ТВОИ ДАННЫЕ НАСЧЁТ МОЕГО ТВОРЧЕСТВА УСТАРЕЛИ - УБЕЙ СЕБЯ

АХ ДА
ЧТО ТО ЕЩЁ ЗАБЫЛ
КАПСЛОК ЭТО НЕУВАЖЕНИЕ К СОБЕСЕДНИКУ ПРЕЖДЕ ВСЕГО - И К ЧИТАТЕЛЮ
ТАК ВОТ ЗНАЙ
ТЕБЯ ГОВНОЕДА И ПУСТАСЛОВА УВАЖАтЬ НЕ ЗА ЧТО
СДЕЛАЙ СЕБЕ РОЗГИ И ИЗБИВАЙ СЕБЯ ПОКА НЕ ПОЙМЁШЬ ЧТО АНДРВОТР И ТВОИ МОЗГИ ПРОДАЛ ТОЖЕ

offline
Миф
Сообщения: 194
Регистрация: 24.02.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 июня 2005, 20:01
  #274 (ПС)
Дайм

Не понял, поясни.

Наверно это слишком метафизично для меня

offline
да ты упал)
Аватар для mertwyj_stil
Сообщения: 5,538
Регистрация: 10.01.2005
Откуда: Парк Развлечений
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 июня 2005, 20:21
  #275 (ПС)
-
Да, питеряне считают себя философами. В банальных вещах находят какой-то примитивный смысл и с умными лицами называют это глубокомысленностью, cюрреалисты.
Я на них уже пародийные треки пишу.
Потому что этот массовый психоз меня уже банально за§%*л. А вообще я уже давно всё сказал вот в этом треке:Чистая правда. Там первые два куплета вообще самая убитая "психолира" , можете сразу промотать на третий, а можете оставить и поржать.

offline
Страница 11 из 18: « Первая 456789101112131415161718
Закрытая тема
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.