-Цитата от Скальд

"Так в чем суть, брат"? То что в природе и социализме ее нет, это мы уже поняли. А в чем есть?

Ti znajesh gde sut. Nado prosto sdvinut tochku sborki iz sostojanija umnogo i spravedlivogo kommunista v sostojanije togo kogo v itoge ozhidajet smert.

лобсунг какого хуя ты залупился на коменданта шкуревщик голосов имя россии бля следи за голосованием и не отвлекайся. докладывай нам на сколько продвинулся николай 2 и новых постах в жж новодворской если димка жид то ты ваще мыло ебучее которое по камерам освенцима плавает, коммунист хуев блять. пидорас

ПавликМЦ и прочие, заканчивайте в этой богоизбранной теме скандалы устаивать.

-Цитата от rob

...фавеллы, имеют ризоматическую структуру

Ух ты! Фавеллы оказывается имеют ризоматическую структуру! А я то думал!
Ты бы браток со своего птичьего языка на русский общедоступный перешёл, а то что-то не могу я уловить основную мысль, читая твои модные сообщения.

-Цитата от rob

имел в виду понятие Ортега-и-Гассета "человек масса" (потребительское мышление, аппетиты, растущие беспредельно... можно посмотреть в интернете, книга "Восстание масс") этому понятию Ортега-и-Гассета противопоставляет понятие "культура элиты"

Интересные ты тут вещи задвигаешь... а ты и вправду новичок... или виртуал чей?

-Цитата от paSsionaric

лобсунг какого хуя ты залупился на коменданта шкуревщик голосов имя россии бля следи за голосованием и не отвлекайся. докладывай нам на сколько продвинулся николай 2 и новых постах в жж новодворской если димка жид то ты ваще мыло ебучее которое по камерам освенцима плавает, коммунист хуев блять. пидорас

Ты петушок хоть один пост найди где я писал хоть что-то про этот ебаный проект "Имя России" (я даже на сайт проекта заходил всего один раз только), в жж Новодворской также ни разу не заходил.

А по-поводу того, что я "залупился на коменданта", прочти на предыдущих страницах, кто к кому первый обратился... горе герой ты наш... я к таким хуеплётам как ты и комендант -- ещё и обращаться не буду... так отцитировал в виде исключения

ты повел себя как мудак полный ни с хуя залупившись на коменданта и устроил грызню какую то тут
я всего лишь тебе на это указал
так что не отмазывайся

наверно было круто в ссср.... ну мне бабка расказывала....

-Цитата от paSsionaric

ты повел себя как мудак полный ни с хуя залупившись на коменданта и устроил грызню какую то тут
я всего лишь тебе на это указал
так что не отмазывайся

Ну этот пост повежливей будет... так бы и сразу.
Чё мне отмазываться? Я повторяю ещё раз (без отмазываний), просмотри кто на кого залупился... или саркастический ответ на такую "залупу" уже называется "повел себя как мудак полный"?
Ну-ну

Михаил Голденков, 24.04.2007

Михаил Илларионович Кутузов-Голенищев - неотъемлемая часть русской истории. Такая же крупная и значимая, как маршал Жуков, и в такой же степени противоречивая и искусственная, особенно по части своей гениальности.

Слава пришла к Кутузову незадолго до его кончины, после изгнания Наполеона в кампании 1812-13 годов. То есть полководцу было уже 67 лет, когда он стал знаменит своей победой над непобедимым доселе Наполеоном. Российская и советская история наполнены восхищенными отзывами о Кутузове, как о героической личности, чуть ли не лучшем ученике Суворова, но если отбросить эмоции и обратиться к фактам, то геройств в биографии знаменитого полководца нет. Одни поражения.

Кутузов родился в 1745 году в Петербурге. Его отец был военным инженером, поэтому Кутузова стал потомственным военным. Он отлично учился, хорошо усвоил математику, тактику, изучал языки. В 1759 году Кутузов окончил кадетский корпус, и в свои 15 лет был оставлен при школе, помогать офицерам в обучении.

Затем молодой Кутузов получил офицерский чин и перешел на строевую службу – стал командовать ротой Астраханского полка. Полком же командовал Суворов.

Именно под началом Суворова пришла к Кутузову боевая слава. Но какая? Да, он храбро сражался под стенами турецкого Измаила. Кутузов вел на левом фланге колонну егерей. Турки обстреливали и забрасывали егерей камнями, бревнами и лили на голову смолу. Колонна Кутузова оказалась в трудном положении. Он запросил помощи, но вместо помощи пришло более, чем странное сообщение, отдающая черным юмором: Суворов назначал его комендантом Измаила.

В конце концов тренировка Суворова сработала, успокоившись и разобравшись на местности Кутузов-таки одолел вражескую стену. Когда это сделали и другие. Его солдаты прорвались в город. Суворов его хвалил, как хвалил всех, после победы победителей не судят. Но, кажется, что карьера военного чиновника была куда как ближе Кутузову, чем карьера полководца. Суворов это видел и вдохновлял Кутузова новыми назначениями, отстраняя от окоп и траншей. Почему Суворов отказал Кутузову в подкрепление под Измаилом? Пожалел солдат. Он-то хорошо знал, что лучшая помощь Кутузову – очередное повышение по службе, а не количество возглавляемых им солдат, которых он наверняка загубит.

Сохранилась старая солдатская байка, о том, как ели горячую кашу Суворов и Кутузов. Кутузов пытался опередить своего учителя и ел прямо из котелка, ел поспешно и постоянно обжигался. Суворов не спеша выложил кашу из котелка в миску, и ел медленно, забирая с краев, и закончив обед намного раньше. Эта старая легенда, пусть даже вымышленная, красноречиво говорит о чертах характера и умении этих двух полководцев: умный и расчетливый Суворов и поспешный, холеричный Кутузов. Таковым и считал Суворов своего ученика - слишком холеричным и суетливым для боевого командира. С другой стороны, Суворов видел, что Кутузов в высшей степени офицер интендантской службы.

Кутузов не был трусом и никогда не прятался за спиной своих солдат. Но и искусным командиром его трудно назвать. Так, под Алуштой Кутузов, вместо того, чтобы укрепиться и отразить атаку турок, видимо, не совладав с нервами, повел своих солдат навстречу атакующим. Контратака получилась – турок удалось сломить в штыковом бою, но в итоге погибли многие, а сам Кутузов, бежавший со знаменем в руках, был тяжело ранен в голову, после чего его правый глаз ослеп. Тут уж поневоле вспомнишь умные советы красного комдива Чапаева из одноименного фильма о том, где место командира в бою – позади, на удобном месте, чтобы руководить боем.

В бою у крепости Очаков Кутузов был вторично ранен - и снова в голову. Кажется, что он не умел жалеть ни себя, ни солдат, в отличие от своего учителя Суворова.

В 1805 году Кутузов впервые сталкивается с Наполеоном. Российские и советские биографы в восхищенных тонах описывают, как мастерски уводил (а проще отступал) свою армию от французов Кутузов, брошенный австрийскими союзниками.

Если верить отечественным историкам, в частности Михаилу Брагину (книга «В грозную пору»), то получается, что австрийцы были во всех отношениях бездарями, а Кутузов – молодец. Но «гениальный» полководец, тем не менее, постоянно вынужден был, почему-то уходить. После очередного «талантливого» отхода, вновь прикрывшись аръергардом Багратиона, Кутузову удалось воссоединиться с большими силами, уровняться с Наполеоном по численности, и… с треском проиграть под Аустерлицами.

Поражение под Аустерлицами историки опять-таки списывают на бездарей австрийцев, на Александра I, мол, приехал царь, отстранил Кутузова от командования, проиграл битву и ретировался. Но по французской и австрийской версиям, все-таки, именно Кутузов командовал русской армией. Именно он выбрал неудачное расположение в районе озер и оврагов и не был готов к атаке французов.

В итоге, за пять часов стотысячная русская армия была наголову разбита, потеряно 15 000 человек убитыми, а 30 000 попало в плен. При чем французы потеряли лишь 2 000. И это под руководством талантливого военачальника!

Конечно, отставку Кутузова от поста главнокомандующего можно приписать дворцовым интригам, как это и делали советские историки, но как ни копай – нет у Кутузова громких побед. Кутузова, приятного и обходительного человека, любили – он не имел врагов в штабе, чем и объясняется его продвижение по служебной лестнице. Поэтому не было никаких интриг. Все что было – неудачная работа Кутузова на посту главнокомандующего.

Да, были и победы. В Крыму, в 1811 году, его армия окружила под Рущуком турок вместе с командующим Визирем Ахмет-беем. Только вот на эту победу ушел далеко не один месяц, с отходами и ожиданием подкрепления. Последовала очередная отставка, ибо победу пришлось выжимать в течение нескольких месяцев, и руководство вновь не было восхищено работой Кутузова. В советских источниках, правда, Михаила Илларионовича оправдывали, мол, да, победу пришлось ковать долго, но все было сделано расчетливо и мудро. Так думали историки в двадцатом веке, но не современники самого Кутузова.

Отличительная черта Наполеона от Кутузова: корсиканец всегда выигрывал с меньшими потерями даже при атакующей стратегии, как в частности и при штурме Смоленска, и при знаменитом Бородине, где русских погибло несоизмеримо больше.

Русские историки долгое время скрывали истинные цифры потерь при обороне Смоленска, при битве за Малоярославец и других. Так, тот же М. Брагин указывает такие цифры – 10 000 русских и 20 000 французских потерь при осаде Смоленска. Такой расклад, кажется, вполне удобным – французов погибло вдвое больше, как и положено при штурме, согласно военной науке того времени. Но истинные потери были иными – 12 000 русских, и 16 000 французов. А это, согласитесь, другой расклад, и не в пользу российской армии.

Точно также путеводитель «Бородинская панорама» («Московский рабочий», 1973 г.), описывая потери французов и русских на Бородинском поле, приводит и такие странные цифры: французы потеряли более 60 000, русские - 33 000. Откуда эта статистика? Она высосана из пальца, чтобы процент потерь вновь выглядел адекватным. Но долго шила в мешке не утаишь, поэтому «высосанные» 33 000 исчезли, уступив место истинным потерям – 44 000 русских и 58 000 французов. А с учетом атакующей тактики французской армии эти потери вновь не в пользу Кутузова – он потерял 35 процентов армии, позиции не удержал. С оставленными в Москве 15 000 раненных солдат армия Кутузова, таким образом, сократилась вдвое, потеряв в общей сложности 59 000 человек – на тысячу больше, чем французы. О какой дальнейшей войне можно было говорить!?

Кутузов, еще вчера отсылавший в Петербург письмо, где утверждал, что Наполеону нужно дать генеральное сражение и ни в коем случае не сдавать Москву, сейчас пишет уже другое: «главная цель сохранить армию, а не Москву». То есть потеряв половину армии Кутузов вернулся к позиции Барклая де Толли, чью должность занял перед Бородино.

Наполеон умел воевать. И Барклай де Толли, главнокомандующий армии, это знал, разработав в 1807 году Скифский план – стратегию избегания лобовых столкновений с Наполеоном в случае его агрессии, стратегию медленного отхода, сопровождаемого партизанской войной, с применением условий зимы и отрезанием противника от тыла и фуража.

Михаил Баркалай де Толли утверждал за пять лет до нападения французов, что Наполеон сам уйдет из России, когда наступит зима, и его армия начнет страдать от нехватки провианта. Русский генерал с шотландскими корнями, словно в воду глядел. Так оно и вышло. Вышло бы еще лучше, если бы не Кутузов.

Кутузов, как только царя убедили в том, что нужно поставить во главе армии русского полководца, а не шотландского легионера Барклая де Толли, решил тут же дать французам генеральное сражение лоб в лоб и остановить их раз и навсегда.

Барклай де Толли протестовал против битвы. Кутузов настаивал. Он писал в столицу, что главная задача всей кампании – не пустить французов в Москву. «Потеряв Москву – мы проиграем войну», писал Кутузов.

Барклай де Толли считал битву под Бородино либо самоубийством, либо сумасшествием. В старом советском художественном фильме взаимоотношение Кутузова и Барклая де Толли показали несколько напряженными, но не слишком. Барклай сдал пост Кутузову, выразив свое несогласие с битвой, а Кутузов, размышлял, что, вот-де, Барклай, пусть и отличный генерал, мол, не русский, и не понимает, что значит оставить Москву. Но Кутузов все равно оставил Москву! И в этом главная нестыковка и фильма и официальной российской истории.

Барклай во время битвы на Бородинском поле, очертя голову, летел на коне на фрацузские колонны. Искал смерти. Но Бог помиловал мудрого шотландского храберца. Нескольких коней убило под генералом, но сам он не получил ни царапины.

Потеряв 44 000 убитыми и 15 000 раненными, оставленными в Москве, Кутузов все равно проиграл, потеряв и половину армии, и ангела-спасителя Багратиона, и Москву не защитив. Но Кутузов уже пишет в столицу, что Москва - это, оказывается, не есть главная цель. Сидя в Тарутино он пишет следующее: «…надобно оберегать армию, а скоро все наши армии, то есть Тормазов, Чичагов, Витгенштейн и еще другие, станут действовать к одной цели и Наполеон долго в Москве не пробудет»…

Прекрасно! Кутузов загубил объединенную армию Барклая и Багратиона, как и самого Багратиона, и зовет теперь всех на помощь! Но еще до Бородино это же самое ему говорил Барклай де Толли!

Не вижу гениальности в том, что полководец, не защитивший ни Москву и не спасший армию, прогнозируемо уступил в битве, потеряв в общей сложности 59 000 солдат и офицеров, и ушел в Тарутино, крича: «Витгенштейн! Тормазов! Все! Помогите! Армии у меня нет!»

Теперь Кутузов вынужден согласиться со «скифским планом» и ждать, пока зима, голод и партизаны добьют французов. Но после ухода из Москвы Наполеона, Кутузову кажется, что враг истощен, слаб и он спешит поквитаться за провал и разбить Наполеона в битве при Малоярославце. Вновь не вышло. Понеся потери, больше, чем французы, русская армия так и не овладела полностью городом, переходившего восемь раз (!) из рук в руки, но историков это вновь не смутило – опять нашли свои позитивы, мол, прикрыли Тулу, нанесли поражение врагу. Однако, Малоярославец – абсолютно провальная авнтюра Кутузова. Вновь ненужные потери. Вновь Кутузов видит своим единственным глазом, что Наполеон вовсе не истощен, а способен мастерски защищаться. Он, этот француз, по-прежнему непобедим.

Третью подщечину Кутузов получил на той самой победной Березине. Битва… Не было там никакой битвы. Французы бежали по мостам, а в них стреляли из пушек. Директива Кутузова «ни в коем случае не дать французам переправиться» и захватить в плен самого Бонапарта – вновь сорвалась: французы выбили заслон русских войск из Борисова, наладили переправу, и увели на запад личную гвардию императора. Березина стала кошмаром не только для бегущих французов, но и для Кутузова.

Да, Кутузов был образованнейшим офицером своего времени, но он не был гениальным полководцем. Более того, он, в принципе, и полководцем-то не был. Русская армия наступала на замерших французов и тогда, когда Кутузов вообще ничего не предпринимал. Порой, как и отмечали все кто знал Кутузова близко, он спал, сидя на стуле, в то время, когда ему что-то докладывали. С подобным успехом командовать армией мог любой корнет.

За все войны с Наполеоном, начиная с Австрии 1805 года, заканчивая Отечественной войной 1812 года, Кутузов так и не выиграл ни одной (!!!) битвы у своего французского визави. Назначение в августе 1812 года 67-летнего Кутузова на пост главнокомандующего можно объяснить лишь тем, что в штабе ужас до чего ревновали более талантливых Барклая де Толли и спасшего Петербург Петра Витгенштейна. Последнего царь назначил главнокомандующим сразу после смерти Кутузова, но прошло время, и интриганы попытались полностью выжить немецкого происхождения генерала из истории отечественной войны, где не место всяким там легионерам. О существовании 4-й армии, которой и командовал Витгенштейн, загородившей подступы к Петербургу, вспомнили только в 1990-е годы. Победную битву Витгенштейна на белорусской реке Дрисса, где погиб генерал Кульнев, и где был остановлен корпус Макдональда – тоже забыли.

Александр I вполне заслуженно снимал с поста Кутузова за его ошибки и постоянные неоправданные потери, но все-таки не смог устоять перед уговорами, что командовать в решительный момент должен свой генерал, мол, это вызовет прилив морального духа. Прилива не получилось. Война и без Кутузова обрела форму Отечественной войны против захватчиков, форму, которую ей «сшил» еще в 1807 году Барклай де Толли, утверждавший, что воевать на своей территории против Наполеона можно только так.

Вот так из поражения при Бородино, когда пришлось оставить Москву, русская история в очередной раз сотворила мифическую победу, расписав гением Кутузова и забыв истинных героев.

-Цитата от Лобсанг

Ну этот пост повежливей будет... так бы и сразу.
Чё мне отмазываться? Я повторяю ещё раз (без отмазываний), просмотри кто на кого залупился... или саркастический ответ на такую "залупу" уже называется "повел себя как мудак полный"?
Ну-ну

я тебя вполне беззлобно спросил про твоё виденье ситуации, а ты вместо того чтобы нормально ответить, приебался к слову "израиль" и начал истерить по этому поводу. я ж не призывал тебя в израиль ехать и коммунизм там с жидками строить. так что сам решай кто на кого залупился

и пост про коров, коней и сталина в мой адрес так и остался ничем не обоснованным пиздежом

-Цитата от вариационные методы

Ты бы браток со своего птичьего языка на русский общедоступный перешёл, а то что-то не могу я уловить основную мысль...

оснoвная мысль в том что есть более подходящие направления для объяснения настоящего (нынешнего) общества и, соответственно, для формулировки новой идеологии. Попытка приспособить марксизм к настоящим реалиям, была предпринята неомарксистами (не знаю птичье ли это слово, или какое... неомарксисты - последователи Маркса, пытались изменить марксизм, в виду нынешних обстоятельств, чем больше учитывалось нынешнее время, тем дальше они отходили от марксизма).

-

твои модные сообщения.

и в чём же заключается их модность??

Добавлено через 43 секунды

-Цитата от Лобсанг

а ты и вправду новичок... или виртуал чей?

новичок

вот че про план Даллеса в тырнете теперь показывают

http://www.youtube.com/watch?v=PLtySkjXvRE

-Цитата от d.komendant

я тебя вполне беззлобно спросил про твоё виденье ситуации, а ты вместо того чтобы нормально ответить, приебался к слову "израиль" и начал истерить по этому поводу. я ж не призывал тебя в израиль ехать и коммунизм там с жидками строить. так что сам решай кто на кого залупился

Если б ты действительно хотел узнать моё видение ситуации, то наверное задал бы ВОПРОС по этому поводу. Но я уже достаточно пообщался с монархистами/националистами по этому вопросу и знаю что они мне напишут на этот счёт. Вот допустим, тот же падлик морозов, он как и все коричневые будет рассказывать про то какой плохой был Ленин (якобы "уничтоживший Российскую Империю"), но в отличие от "фашни", ещё будет положительно отзываться о Сталине... который якобы отошёл от учения Ленина (и даже на XIX съезде ни разу ни произнёс его имени).
К чему я всё это -- я уже достаточно наслушался коричневых и их подъёбы, мол "пиздуйте на остров там коммунизм стройте" или "езжайте в Израиль в киббуцы, они как колхозы". И то что мне написал ты, уважаемый гражданин комендант, ни что иное как подъёбка (очередная, 20-ая наверное) и никаким ВОПРОСОМ (!) эту подъёбку ("залупу" если хотите) я назвать не могу.
Если тебе не нравится идея справедливого общества, то какие претензии ко мне? Я ж не призываю убивать таких как ты, а просто веду дискуссию.
Представь такую ситуацию -- 4 человека сидят в лодке и трое начинают её раскачивать. Последний говорит: "Ребят, ну зачем вы её раскачиваете? Мы ж сейчас перевернёмся! Я хочу чтобы вы её не раскачивали!". А ему остальные отвечают: "А зачем нам хотеть того же самого? Вон иди пиздуй на катамаран, там сидит жидок с пейсами и спит с газетой... там точно не перевернёшься". А зачем четвёртому уходить с этой лодки?

Зачем мне куда-то съёбываться из России с единомышленниками? Я родился здесь, и никуда отсюда не уеду. Если жители России живут хуёво сейчас это ж не значит что я должен съебаться куда-то с кем-то и обустраиваться там... я всего лишь веду дискуссию о том, что можно сделать в стране, опираясь на старый опыт и без кровопролития и революций, чтобы жизнь улучшилась.
Я уже не знаю какие метафоры надо применить чтобы стало понятно...

Если тебе есть что сказать по существу -- говори! Нет, тогда прошу меня не подъёбывать чтобы не было ругани...

-Цитата от d.komendant

и пост про коров, коней и сталина в мой адрес так и остался ничем не обоснованным пиздежом

Я написал

-

Но вот так посмотришь на ТАКИХ как доманофф или дима комендант, которые будут...

Ты не видишь разницы между "ты писал" Vs "такие как ты будут говорить"? Ну если не видишь, то поясню -- если я читаю посты какого-либо человека, то у меня начинает складываться картина о нём и я уже буду предполагать что он может написать в будущем по тому или иному вопросу. Знаешь, есть тест Шмишека по психологии, который определяет темперамент? Также и тут... только вместо вопросов по тем или иным жизненным ситуациям мне достаточно посмотреть на сообщения пользователя, чтобы приблизительно определить "чьих он будет".

Просто такие как ты (которые предлагают съебаться куда-нибудь "коммунизм строить") рассказывают про "проклятых коммуняк", которые отобрали у них всё что можно... точнее у их родни в прошлом... вот и всё.

лобсанг давай теперь отвечай какого хуя я коричневый
ищи ссылки следопыт ты наш)

Добавлено через 1 минуту

и за монархиста так же))) насчет ленина ты прав я его всегда ненавидел

-Цитата от paSsionaric

лобсанг давай теперь отвечай какого хуя я коричневый
ищи ссылки следопыт ты наш)

Элементарно, Ватсон
Ну вот первое впечатление сложилось из темы про кризисы и в частности твоих ответов

-Цитата от paSsionaric

и вообще владимир время братских народов прошло, как и прошла история союзного государства
отделившиеся территории являются ИНОСТРАННЫМИ государствами
и относятся там к русскоязычному населению как к иностранцам
почему же нам надо приветствовать всех этих ребят здесь как своих?

Таких например...
Дальше копаться не хочется, постоянно что-то такое да встречал... хоть даже в этой теме.

-Цитата от paSsionaric

и за монархиста так же)))

Судя по тому как ты ненавидишь дедушку Ленина и позволяешь сказать что-нибудь такое этакое

-Цитата от paSsionaric

революции вообще могло бы не быть, если б ребята вроде Керенского и Корнилова не стали бороться за власть, а уничтожили большевиков общими силами

А ведь Владимир Ильич был вождём мирового пролетариата... обычно монархисты любят подискутировать в таком ключе...

И ещё я ссылку в первой части темы скидывал (не буду искать, заебусь в 204 страницах) про клуб РОВС и ты как-то очень тепло отзывался о нём... хотя ты наверное сам состоишь там, а тут прикидываешься мол, "найди и докажи что я монархист"

Ну так или иначе, даже если ты и не монархист, но сердце так и тянется в ту сторону

пиздец это теперь все кто не любят ленина монархистами называются?
я к монархии отношусь точно так же как к ленину)
если уж говорить об идеальной модели государства по мне это смешанное и от монархии, и от коммунизма и от национал социализма
а то что вычерпнул из цитат - воще мимо
ты даже не понял о чем я пишу и единственное что можешь упорно талдычить что я монархист и враг советской власти))
тогда странным во всяком случае является мое очень длительное присутствие в первой теме про СССР и всевозможные дебаты касательного этой темы
естественно для вас все кто мыслит как я, как дабл ви например являются коричневыми и предателями советской власти
я бы мог ща затереть с тобой на пару десятков страниц на всю эту тему, но че то желания нет, да и портить ребятам обсуждение подсчета голосов не хочется как то
и если уж ты заговорил про то что мы с комендантом монархисты, то заявляю тебе что ни я ни он монархию вообще никогда не поддерживали)
если я говорю что ленина могли ебануть не будь конфликта в стане большевиков , это не значит что я их поддерживаю друг
так что хуевый из тебя шерлок холмс)

А ведь Владимир Ильич был вождём мирового пролетариата. - поддерживая такую хуйню ты вечно будешь в жопе, борясь за мифический мировой пролетариат)))
если уж тебе коротко говорить по ленину - то ленин это просто экспериментатор как и троцкий, которым абсолютно похуям было на собственную страну и они игрались с ней как игрушкой
а что с ней будет, куда это заведет и стоит ли игра свеч их полностью не волновало
показательный момент как вся эта шобла заняла кремль и устраивала там вакханалии и балы, одевшись в шмотки выгнанных дворян и аристократов, катаясь на их машинах по разграбленной москве и утопала в жиру (все кроме ленина конечно, потому что он был фанатиком своей идеи и человеком неприхотливым - за это я его уважаю)
недаром лев давыдыч говорил что россия - это первоначальный костер, который должен запылать и охватить неким братским духом коммунизма весь мир
и если ему потребуется расстрелять 90% русских, чтобы 10% обрели счастливое будущее, он это сделает
а сталин как раз человек который собирался завоевать мир, и заебошить повсюду ту же мировую революцию, построив коммунизм вначале на своей территории и хорошенько его сумев закрепить
и именно русским он вернул в то время чувство национального самосознания и гордости, понимая что этот народ станет самым великим на планете, только дай ему почувствовать уверенность в этом

-Цитата от Лобсанг

Если б ты действительно хотел узнать моё видение ситуации, то наверное задал бы ВОПРОС по этому поводу. Но я уже достаточно пообщался с монархистами/националистами по этому вопросу и знаю что они мне напишут на этот счёт. Вот допустим, тот же падлик морозов, он как и все коричневые будет рассказывать про то какой плохой был Ленин (якобы "уничтоживший Российскую Империю"), но в отличие от "фашни", ещё будет положительно отзываться о Сталине... который якобы отошёл от учения Ленина (и даже на XIX съезде ни разу ни произнёс его имени).
К чему я всё это -- я уже достаточно наслушался коричневых и их подъёбы, мол "пиздуйте на остров там коммунизм стройте" или "езжайте в Израиль в киббуцы, они как колхозы". И то что мне написал ты, уважаемый гражданин комендант, ни что иное как подъёбка (очередная, 20-ая наверное) и никаким ВОПРОСОМ (!) эту подъёбку ("залупу" если хотите) я назвать не могу.
Если тебе не нравится идея справедливого общества, то какие претензии ко мне? Я ж не призываю убивать таких как ты, а просто веду дискуссию.
Представь такую ситуацию -- 4 человека сидят в лодке и трое начинают её раскачивать. Последний говорит: "Ребят, ну зачем вы её раскачиваете? Мы ж сейчас перевернёмся! Я хочу чтобы вы её не раскачивали!". А ему остальные отвечают: "А зачем нам хотеть того же самого? Вон иди пиздуй на катамаран, там сидит жидок с пейсами и спит с газетой... там точно не перевернёшься". А зачем четвёртому уходить с этой лодки?

Зачем мне куда-то съёбываться из России с единомышленниками? Я родился здесь, и никуда отсюда не уеду. Если жители России живут хуёво сейчас это ж не значит что я должен съебаться куда-то с кем-то и обустраиваться там... я всего лишь веду дискуссию о том, что можно сделать в стране, опираясь на старый опыт и без кровопролития и революций, чтобы жизнь улучшилась.
Я уже не знаю какие метафоры надо применить чтобы стало понятно...

Если тебе есть что сказать по существу -- говори! Нет, тогда прошу меня не подъёбывать чтобы не было ругани...

Я написал Ты не видишь разницы между "ты писал" Vs "такие как ты будут говорить"? Ну если не видишь, то поясню -- если я читаю посты какого-либо человека, то у меня начинает складываться картина о нём и я уже буду предполагать что он может написать в будущем по тому или иному вопросу. Знаешь, есть тест Шмишека по психологии, который определяет темперамент? Также и тут... только вместо вопросов по тем или иным жизненным ситуациям мне достаточно посмотреть на сообщения пользователя, чтобы приблизительно определить "чьих он будет".

Просто такие как ты (которые предлагают съебаться куда-нибудь "коммунизм строить") рассказывают про "проклятых коммуняк", которые отобрали у них всё что можно... точнее у их родни в прошлом... вот и всё.

ты невнимательно прочитал мой предыдущий пост (да и самый первый тоже). я ещё раз говорю, я не призывал и не призываю тебя сьёбываться в израиль и строить там коммунизм, я всего лишь обратил твоё внимание на то, что если справедливое, как ты говоришь, общество возможно создать даже там (пусть и локально) - значит возможно и в россии и предложил тебе этим заняться или хотя бы рассмотреть этот вариант, раз в условиях нашей страны большинство врядли в ближайшее время будет придерживаться смежных с тобой политических взглядов. и где здесь подьёбка тогда, обьясни. у меня нет привычки отмазываться, я обычно всегда говорю людям прямо всё что думаю, а если бы я задался целью подьебнуть тебя, то, будь уверен, сделал бы это как нибудь поизощрённей. может конечно у тебя слово "коммунизм" употреблённое в контексте со словом "израиль" вызывает такую бурю эмоций, но тогда я не знаю даже чем тебе помочь )) а так, вот как бы и весь смысл первого поста вкратце. а то что ты там нафантазировал про коричневых и предложения сьебаться - это всё мимо

теперь далее, где ты мои посты мог читать кроме этой темы? имеется в виду более или менее серьёзные посты. я здесь специально почти не демонстрирую своих политических взглядов и вообще отписываю в этой теме в основном если идёт обсуждение связанное с войной (это мне интересно), а спорить о том сколько там было расстреляно при сталине, миллион или сто миллионов мне не интересно, поэтому мне одинаково смешны твои пусть и предполагаемые нападки на "таких как я", что за страсть к обобщению? ты можешь считать себя невьебенным психологом и шерлок холмсом, уважаемый гражданин лобсанг, но в случае со мной и павликом, твои предположения к сожалению опять прошли мимо цели за сим откланяюсь

-Цитата от paSsionaric

а сталин как раз человек который собирался завоевать мир, и заебошить повсюду ту же мировую революцию

Возможно Сталин и собирался! Читал в одной статейке со ссылкой на Сто сорок бесед с Молотовым (сам всё никак не дойду до этой книги, некогда), что Сталин рассуждал так: "Первая мировая война вырвала одну страну из капиталистического рабства. Вторая мировая создала социалистическую систему, а третья навсегда покончит с империализмом". А вот насколько это всё достоверно, хз.
Ленина с Троцким не стоит сравнивать... вот какую вещь мог сделать Ленин, за что его можно назвать простым "экспериментатором", чьи эксперименты только вредили России?

-Цитата от d.komendant

ты невнимательно прочитал мой предыдущий пост (да и самый первый тоже). я ещё раз говорю, я не призывал и не призываю тебя сьёбываться в израиль и строить там коммунизм, я всего лишь обратил твоё внимание на то, что если справедливое, как ты говоришь, общество возможно создать даже там (пусть и локально) - значит возможно и в россии и предложил тебе этим заняться или хотя бы рассмотреть этот вариант......

Ах вот оно что... ну если ты реально не ставил цели подъебать этим израилем, то ладно
Просто пример какой-то нехороший... ты бы ещё какой-нибудь гей-клуб привёл в качестве локального места
Ну ладно... как говорил один известный человек - все конфликты происходят из-за непонимания...

У меня как-то были думки на этот счёт, чтобы вот так вот построить "локальное" общество... но это было года 4 назад и они были из области фантастики и юношеских мечтаний... всё это ХУЙНЯ на самом деле.
Сейчас построить социализм в отдельно взятой стране наверное не получится... ну по крайней мере в том виде, что пытались сделать ранее. Капиталистические страны "возьмут в капкан" такую страну и ей частично придётся играть по "их правилам"... иначе смерть.

Ладно, давайте с израилями и монархистами закончим... а то это будет ещё похуже надрачивания на подсчёты голосования проекта "Имя России"

Кто-то знает есть ли лимиты на количество участников от одной страны на Олимпиаду?

Я тут сложил все медали Союзных республик и получилось 43 + 45 + 83 = 171. Это результат на второе место получается.

в игровых разумеется лимит есть, и на игроков и на команды. а в остальных есть квалификация, спортсмены прошедшие её едут на Олимпиаду, но всё равно во многих дисциплинах больше определённого числа человек поехать не смогут, в связи с форматом соревнований. стране хозяйке вроде как выдают больше квот

-Цитата от d.komendant

в игровых разумеется лимит есть, и на игроков и на команды. а в остальных есть квалификация, спортсмены прошедшие её едут на Олимпиаду, но всё равно во многих дисциплинах больше определённого числа человек поехать не смогут, в связи с форматом соревнований. стране хозяйке вроде как выдают больше квот

в игровых союзные вроде ничего и не брали.

-Цитата от Скальд

Я тут сложил все медали Союзных республик и получилось 43 + 45 + 83 = 171. Это результат на второе место получается.

Всех союзных? вместе с прибалтами и грузинами?

-Цитата от Лобсанг

Всех союзных? вместе с прибалтами и грузинами?

Да!

Кстати к вопросу о сфальсифицированном подставном проекте "Имя России"(на одном из интернет ресурсов один товарищ предложил поменять название проекта на "Ебло,которое Россию проебло"(это когда голоса стали подмешивать,после заявлений кудахтающих дерьмократичного одного лидера,и когда Николаше второму поперло)

http://leteha.livejournal.com/737511.html

Независимое расследование Хичкок на нас смотрит пометки делает

Лобстанг не говорил бы ты плохого Коменданту мы ж тебя вычислим и предадим огню

всмысле зажигалкой я тебе обпалю узор фирмы адидас на лобке

Вычисляй, только педали себе не обоссы... интернет-боец хуев

думаешь в этом мире моя сила зависит от мускулов да я даже воздухом не дышу



зачем ты миня наругал а?

наругал а?
зачем?