Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Их стихия — стихи (https://www.hip-hop.ru/forum/ih-stihiya-a-stihi-f14)
-   -   Стихийные разговоры. Часть IV (https://www.hip-hop.ru/forum/stihiinye-razgovory-chast-iv-370802/)

Емсобак 22 мая 2011 17:28

Цитата:

Цитата от Tteney (Сообщение 1073325038)
какое право ты уебан имеешь чтобы богохульствовать?кто ты вообще?что ты сделал в жизни?какая от тебя польза?ты мусор,ты обычный мусор,пыль под ногами.с претензией на свободу какую-то,очнись.
вы уебаны уже путаете помоему неверие в него,с оскороблением веры в него.
атеисты блядь.атеисты неверят в Бога,им похуй на все это.но никто из них не оскорбляет мою веру и моего Бога.
божок тебе блядь.

я осознаю всю безнадёжность собственного положения. я не смогу уничтожить вселенную, т.к. я, как ты уже заметил, всего лишь пыль по сравнению с ней. как и вся наша планета. по крайней мере для этого не достаточно знаний. именно "божок", потому что считаю его слабым. цели оскорблять твою веру и твоего бога не имею.
не могу его принять и быть его рабом. всякая идея рабства, или быть частью кого-то, противна. а бог тоталитарист. вроде никто не отбирал у меня право на высказывание мнения.
Цитата:

Цитата от Tteney (Сообщение 1073325038)
я бы посмотрел сука,когда ты будешь от боли корчиться и умирать,кого ты будешь звать и у кого просить помощи.

не у него. даже я, сраный еретик, не настолько извращён, чтоб с ухмылкой смотреть на того, кто корчится от боли, умирая.

Цитата:

Цитата от Tteney (Сообщение 1073325053)
а весь этот понт с тем,миру я не нужен,бла бла бла.так застрели себя ебана.умри нахуй.ты не нужен миру и он тебе.в чем проблема?

я же уже писал что вопрос "быть или не быть?" не правильный. смерть бессмысленна. а в жизни может быть цель и так называемое "я хочу". желание что либо иметь противоречит смерти. если цели нет, то лучше застрелиться, чтоб не страдать. ты приписал мне то, что я не говорил

не к чему быдлячить.

Маарид 22 мая 2011 17:44

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073325676)
не у него. даже я, сраный еретик, не настолько извращён, чтоб с ухмылкой смотреть на того, кто корчится от боли, умирая.

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073322842)
или куда адекватней ненавидеть и отомстить ему, ибо это стремление к свободе?

Ты сам видишь свои умозаключения? Мнение высказывать никто не запрещает, но выражать брезгливость и нарочито её показывать всем, это не мнение, не путай, хорошо?

плюсь Егор если ты хамишь и ведёшь себя агрессивно, ты не уверен в своей правоте!!!

Емсобак 22 мая 2011 17:56

умозаключения вижу. и что там?

Маарид 22 мая 2011 18:00

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073325893)
умозаключения вижу. и что там?

там твоё отсутствие адекватности, можешь это теперь взять за основу и отталкиваться для дальнейшего существования как определение отрицательного и неадекватного

Емсобак 22 мая 2011 18:04

Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073325920)
там твоё отсутствие адекватности, можешь это теперь взять за основу и отталкиваться для дальнейшего существования как определение отрицательного и неадекватного

ясно. может ты ошибаешься, не?

Маарид 22 мая 2011 18:07

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073325949)
Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073325920)
там твоё отсутствие адекватности, можешь это теперь взять за основу и отталкиваться для дальнейшего существования как определение отрицательного и неадекватного

ясно. может ты ошибаешься, не?

прекрасный вопрос, не? а с виду ты казался взрослее, видимо тебе всё таки через вконтакт тогда нужно пройти (или снова), напомнить себе разницу адекватности

Емсобак 22 мая 2011 18:33

по-моему, там всё верно и нет противоречия. раз уж ты не хочешь объяснить, и лучше меня знаешь, что мне нужно, то ладно, плевать.

Над нами 22 мая 2011 18:33

Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
ты состоишь из материи, так? материя состоит из более мелких частиц - атомов и молекул. но если ты не хочешь этого знать - не знай, я тебя не заставляю верить в то что каждое вещество имеет свою атомарную решётку и связь с другим веществом.

ты и я - сделаны из глины,изначально:)

Цитата:

просто меня забавляет вы на бога, я гляжу, как на человека смотрите, что в корне неверно.
не наверное,а неверно в корне,потому-что Бог не похож ни на одно существо,которое он создал и сравнивать его сними нельзя
я не знаю,где ты увидел то,что я смотрю на Бога - как на человека?:)

Цитата:

далее про спасение грешников - знаешь не всегда чьи то советы или предложения помощи адекватны и нужны тому которому помогают.
это наверное,как в данном случае с тобой


Цитата:

вот в ираке демократию насильственно насадили, хорошо по твоему? тоже небось беспокоятся о загробной жизни, ведь так, аналогия то чёткая.
ты против демократии?тогда почему, вы так рьяно поносите правительство,при каждом удобном случае?
в этом - твое лицемерие

Цитата:

а с таким подходом я буду противником ваших богов чисто принципиально.
да,можно подумать,мы при этом потерпим бедствие,это как "себе дороже":)


Цитата:

НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ НАСАЖИВАТЬ И ПРИВНОСИТЬ НАСИЛЬНО. если ваши боги это поощряют я только больше в них разочаруюсь.:)
а ты не думал,о том,что Бог возможно,уже,разочаровался в тебе?:)
но я повторюсь,что никогда не поздно покаяться,ведь Бог милосерден,ты не знаешь на сколько он милосерден

Цитата:

я выбираю быть человеком и для этого МНЕ ВОВСЕ НЕ НУЖНО ВЕРИТЬ В АЛЛАХА.я тебе вот про что, а гореть мне или не гореть - это исключительно МОИ проблемы, ведь так:)
ты,действительно хочешь гореть?я хотел бы знать,как в судный день,ты повторишь те же слова,что будет на вряд ли

Цитата:

не стоит так агриться и переходить в агитацию а то я начну продвигать летающего макаронного монстра, и нести прочее, что нести бы не хотелось.
ты меня,этим пугаешь что ли:)


Цитата:

НЕТ ВЕРНЫХ И НЕВЕРНЫХ, все неверны. и никто на нас из глубин космоса не смотрит, а если и смотрит то плюёт поскольку мы черезчур мелки для чего либо и не являемся ничем большим чем полской статической помехи.
ты ищешь величие не у того,у кого оно есть
а именно:ты веришь словам тех,у которых нет величия

Добавлено через 4 минуты 53 секунды
Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073325658)
Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
я единственное про то что не надо тут устраивать делёж и прочее - мне говна подобного когда лбами бьются на примере истории развития человечества с верами разнообразными хватило.

фанатизму бесполезен обед умозаключений, когда в конце 90х был бум сектанства и они пёрли всё ценное своему богу в приход, только половину удавалось сухими фактами вернуть в реальность
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073324238)
Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073319605)

я прошу их успокоиться (!) спасибо за разговор от тебя а не книги, но, как истинный мусульманин, ты ответишь изречением из книги на вопрос о религии, и кстати, я именно его и хочу увидеть, не переживай, я не постараюсь подколоть, а именно спрошу так, как верю сам, если ты не против естественно ,)

"молясь Аллаху за меня, если представится случай, о чём ты сперва попросишь его за меня? чтоб я был добрым и хорошим человеком или что бы я уверовал в Коран???"
просто ответь сердцем - раз и себе!

многие,просят в своих молитвах,чтоб неверных постигли в аду жестокие муки
один мой знакомый сказал мне как-то:их нужно оставить,ведь их ждет только ад,у них своя дорога
я говорю:как их можно оставить,если я могу помочь,хоть одному из них избежать пламя ада
я в своих молитвах прошу у Всевышнего,чтобы он наставил вас,на путь истинный,и чтоб он берег вас от наставлений сатаны о том,что Бога нет и что он не Един

Коран - учит человека,быть добрым и хорошим,так что тут одно без другого не идет,и я прошу для тебя "путь истинный" - что есть сказание Священного Корана

советую посмотреть и это

ты делаешь свой выбор между адом и раем, но что-то мне подсказывает, что в диких джунглях племена людоедов все оказались в раю благодаря тому, что ели людей

а мне что-то подсказывает,что ты дурак,и говорить с тобой мне не о чем,больше:)

Voch 22 мая 2011 18:59

Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073324238)

я так и знал,что станешь ссылаться на это,или на то,что может быть мешок с водой(не знаю как он называется)
ты говорил,про бутылку,так почему же суть не в ней,ты мне так и не ответил на вопрос
коль тут,кто и слеп,то это непосредственно вы,вам сатана затуманил разум,и с его помощью,вы находите всякие мелкие доводы,против моих слов,увы

так суть не в бутылке была совсем, она хоть из пластика, хоть из стекла могла быть... или оазис, или колодец... я просто написал, что так понятнее должно было стать...
перечитай ещё раз мной написанное, только не заостряй внимание на бутылке...
вообще внимательно перечитай написанное мной, и ещё подумай, почему я написал про прошлую жизнь.

Кутх 22 мая 2011 19:00

Цитата:

Цитата от Над нами
ты и я - сделаны из глины,изначально

это тоже самое что сказать что первично дух или материя.
ты ведь не знаешь, знает аллах, который через посредников тебе сказал. ведь так.
понимаешь я не верю даже не столько в бога сколько в бога творца давшего нам жизнь и сотворившего нас.сотворившего всё вокруг, почему тогда бог не вселенная? она ведь сотворила нас:)
мне вообще кажется что бог каков бы он не был находит свою паству в разных лицах, почему я так думаю - да просто - в любом случае так или иначе к чему то большему за жизнь свою ты приходишь, это и есть бог. а через что он выражается не важно - счас приведу глупую аналогию - это как дуть гидру из парашюта, пипетки, беломорины, водного или прочее. я вот так на это смотрю.
Цитата:

Цитата от Над нами
не наверное,а неверно в корне,потому-что Бог не похож ни на одно существо,которое он создал и сравнивать его сними нельзя
я не знаю,где ты увидел то,что я смотрю на Бога - как на человека?

мне так показалось. но так зачем этому высшему существу поклонение каких то людишек? неужто он настолько злой что всё отличное сразу становится неверным и порочным? думается мне как существу высшего порядка ему нет резона отвлекаться на всякие мелочи (это если мы таки подразумеваем его разумность в том плане в котором сами этот разум понимаем.
Цитата:

Цитата от Над нами
это наверное,как в данном случае с тобой

да. например как в случае со мной. ты пойми я особо ничего против не имею, но вот ведь штука я в это не верю:) на мой взгляд всё немного иначе. отличается в мелочах наверное я бы так сказал.
Цитата:

Цитата от Над нами
ты против демократии?тогда почему, вы так рьяно поносите правительство,при каждом удобном случае?
в этом - твое лицемерие

я не против демократии, демократия по сути такой же идеал как коммунизм или анархия - недостижим. я против того что б эту демократию кому либо привносили насильно, и не привнеся допустим не делили людей на верных и неверных, вот что меня беспокоит.:)
правительство поносим потому что оно уже совершило много ошибок и не хотелось бы что бы продолжало совершать дальше.
Цитата:

Цитата от Над нами
да,можно подумать,мы при этом потерпим бедствие,это как "себе дороже"

это не угроза была если чё;) чё я для аллаха - пыль. но это моя позиция.
Цитата:

Цитата от Над нами
а ты не думал,о том,что Бог возможно,уже,разочаровался в тебе?
но я повторюсь,что никогда не поздно покаяться,ведь Бог милосерден,ты не знаешь на сколько он милосерден

а может быть ты, поскольку посредники исказили посыл:) ведь и это возможно, не так ли.
это как в анекдоте встречаются два еврея.
один другому - мол слышал я этого шаляпина что им восторгаются не понятно, картавит, но ты не тянет, ритм не держит.
второй - а где слышал то?
первый - мне рабинович напел.
конечно тоже не фонтан аналогия однако же.
я не собираюсь каяться потому что я ничего плохого не совершил. а каяться без вины не считаю нужным занятием.
что это за мстительные божки такие что за убийство они могут оправдать но если ты веришь во чтото иное ты еретик и отступник? тебе не кажется это МЕЛОЧНЫМ для существа высшего порядка?
Цитата:

Цитата от Над нами
ты,действительно хочешь гореть?я хотел бы знать,как в судный день,ты повторишь те же слова,что будет на вряд ли

если мой судный день наступит завтра - я повторю эти слова.ничего не собираюсь замаливать, все свои грехи я искуплю кровью и потом. Я именно так понимаю искупление, но опять же я не думаю что будет какойто высший суд.
опятьже я не отрицал что с течением времени мои взгляды на этот вопрос могут измениться, но это не будет падение на колени и мольбы при смерти. мой внутренний бог этого не позволит. или внутренний демон. не важно.
Цитата:

Цитата от Над нами
ты меня,этим пугаешь что ли

нет, скорее предостерегаю:) не хотелось бы чтоблы это скатилось к стандартному холивару мол веришь не веришь если не веришь то верь, я вот про что:)
Цитата:

Цитата от Над нами
ты ищешь величие не у того,у кого оно есть
а именно:ты веришь словам тех,у которых нет величия

я не ищу величия. я знаю свою никчёмность, как и никчёмность человечества. и как я уже говорил существо низшего порядка никогда не поймёт существо высшего порядка, однако просте человеческие качества вовсе не старадают от того что ктото атеист или верит в яхве. это не от бога зависит, я вот как считаю.
есть верующие фанатики которые причиняют гораздо больше зла чем неверующие адекваты скажем так.:)

Voch 22 мая 2011 19:15

Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
а с таким подходом я буду противником ваших богов чисто принципиально.
НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ НАСАЖИВАТЬ И ПРИВНОСИТЬ НАСИЛЬНО. если ваши боги это поощряют я только больше в них разочаруюсь.:)

это всё люди делают, это не воля Бога... а людям свойственно ошибаться.

Кутх 22 мая 2011 19:17

Цитата:

Цитата от Voch (Сообщение 1073326459)
Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
а с таким подходом я буду противником ваших богов чисто принципиально.
НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ НАСАЖИВАТЬ И ПРИВНОСИТЬ НАСИЛЬНО. если ваши боги это поощряют я только больше в них разочаруюсь.:)

это всё люди делают, это не воля Бога... а людям свойственно ошибаться.

в том то и делю что люди не гнушаются оправдывать себя богом при этом.
а так то да.

Voch 22 мая 2011 20:03

чем кстати закончился третий баттл прозы? или он не закончился?

Кутх 22 мая 2011 20:08

Цитата:

Цитата от Voch (Сообщение 1073326847)
чем кстати закончился третий баттл прозы? или он не закончился?

не знаю.я перестал судить, вроде финал остался, или х3.

Владимир Громозекин 22 мая 2011 20:22

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073322842)
вот объясните мне.

у этой реальности, созданной так называеым богом, такие прараметры, что в ней невозможно быть свободным. человек создан слабым, как и всё остальное. ибо быть сильным и свободным - мочь всё. никто всего не может. отсюда вытекает, что если принять и любить бога и весь мир, значит отказаться от каких либо претензий на свободу. если кто-то создал меня без моего разрешения и сделал меня несвободным, то должен ли я его любить? или куда адекватней ненавидеть и отомстить ему, ибо это стремление к свободе?

свобода по богу ограничивается любовью

Емсобак 22 мая 2011 20:55

любовь и по другому существу - да. физические законы обламывают.

Маарид 22 мая 2011 21:06

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073326152)
по-моему, там всё верно и нет противоречия. раз уж ты не хочешь объяснить, и лучше меня знаешь, что мне нужно, то ладно, плевать.

а в свинстве необязательно противоречие или ты невнимательно читаешь, что написано?

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073326154)
Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073325658)
Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
я единственное про то что не надо тут устраивать делёж и прочее - мне говна подобного когда лбами бьются на примере истории развития человечества с верами разнообразными хватило.

фанатизму бесполезен обед умозаключений, когда в конце 90х был бум сектанства и они пёрли всё ценное своему богу в приход, только половину удавалось сухими фактами вернуть в реальность
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073324238)

многие,просят в своих молитвах,чтоб неверных постигли в аду жестокие муки
один мой знакомый сказал мне как-то:их нужно оставить,ведь их ждет только ад,у них своя дорога
я говорю:как их можно оставить,если я могу помочь,хоть одному из них избежать пламя ада
я в своих молитвах прошу у Всевышнего,чтобы он наставил вас,на путь истинный,и чтоб он берег вас от наставлений сатаны о том,что Бога нет и что он не Един

Коран - учит человека,быть добрым и хорошим,так что тут одно без другого не идет,и я прошу для тебя "путь истинный" - что есть сказание Священного Корана

советую посмотреть и это

ты делаешь свой выбор между адом и раем, но что-то мне подсказывает, что в диких джунглях племена людоедов все оказались в раю благодаря тому, что ели людей

а мне что-то подсказывает,что ты дурак,и говорить с тобой мне не о чем,больше:)

ой, вот только не надо теперь из себя обиженную овечку строить, если верность Аллаху тебе важнее чести, доброты и любви, то это ничуть тебя не разнит от дикарей свято верующих, что именно их бог любит их за поедание других людей

Буйство Красок 22 мая 2011 21:13

Каждый верит во что хочет, и не стоит навязывать свое, все равно не получится.Каждый останется при своем, только в более обозленном виде

В общем написал я про физику..так, какашко

тут
Физика-предмет который многое дает людям
Предмет который сложен, но используется в жизни часто
Скучней чем биология, но на физику грантов больше будет
Важней чем русский, с определением предлогов и причастий

Дала много плюсов, есть и минусы но о них попозже
Начну с закона тяготения который был открыт Ньютоном
Про него можно сказать что он не зря свою жизнь прожил
Тело притянет к Земле,хоть масса будет его с тону

Довольно странным человеком был Никола Тесла
Одни его обвиняли в взрыве меторита на Тунгусске
А он тем временем с электричеством проводил тесты
Другие открытия в то время по сравнению с ним тускнут

Кто изобрел радио?Привет Попову и Маркони
Не будь их не существовало connecting people
Конечно сейчас их мало вообще кто запомнит
Но без них ваш телефон из обихода тогда бы выпал

Доктора должны сказать спасибо Рентгену
Любые травмы позволяет видеть х-лучи
Истман-1 фотопленка, здравствуй "кодак и canon"
Галилей создал телескоп, и комету изучил

В 45-ом году,поигрались в Бога,познали силу атома
Прощай жители Нагасаки,сброс бомбы на Херосиму
Здесь так и просится фраза "Горе от ума"
И теперь уничтожить свою планету нам по силам

В наши дни физика въелась в будни
Полеты в космос, адронный колайдер
Что будет дальше предпологать не будем
Умы поднимаются дальше, по эскаладе

Емсобак 22 мая 2011 21:27

Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073327375)
а в свинстве необязательно противоречие или ты невнимательно читаешь, что написано?

понятно. а то ты про адекватность говорил что-то, поэтому я думал что нечто иное. так-то ладно, я не силён в морали и нравственности, может и задел кого-то.

Deepression 22 мая 2011 21:29

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073322842)
или куда адекватней ненавидеть и отомстить ему, ибо это стремление к свободе?

Ну дык - вперед:) мсти:)

Что такое свобода, скажи мне лучше?

Одна из последних стадий религии - отсутствие своей воли, и замена ее Волей Бога:)

Свобода в том, что тебе дан выбор. И ты каждую секунду можешь либо отягощать свою самость, либо быть чище - вот и все:)

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073324650)
какое право имеет божок делать меня своим рабом? и кто он такой, чтоб вгонять меня в рамки?

"Я тебя породил..." ну и далее по тексту. Я незнаю, сколько тебе лет, но вот так я рассуждал в 15:)

[QUOTE=Всё Пиздато;1073325626][QUOTE=Над нами;1073325554]
Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325464)
а с таким подходом я буду противником ваших богов чисто принципиально.
НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ НАСАЖИВАТЬ И ПРИВНОСИТЬ НАСИЛЬНО. если ваши боги это поощряют я только больше в них разочаруюсь.:)

Ну поощряется в данном случае лишь попытка, скажем так, вытащить тебя из грязи и обратить тебя в более светлую сторону. Сделать тебя добрее, чище, духовнее. А насаждать ничего не надо - на то она и свобода воли, которую Бог тебе как раз и дал:)

Кутх 22 мая 2011 21:32

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073327577)
Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073322842)
или куда адекватней ненавидеть и отомстить ему, ибо это стремление к свободе?

Ну дык - вперед:) мсти:)

Что такое свобода, скажи мне лучше?

Одна из последних стадий религии - отсутствие своей воли, и замена ее Волей Бога:)

Свобода в том, что тебе дан выбор. И ты каждую секунду можешь либо отягощать свою самость, либо быть чище - вот и все:)

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073324650)
какое право имеет божок делать меня своим рабом? и кто он такой, чтоб вгонять меня в рамки?

"Я тебя породил..." ну и далее по тексту. Я незнаю, сколько тебе лет, но вот так я рассуждал в 15:)

Цитата:

Цитата от Всё Пиздато (Сообщение 1073325626)
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073325554)

Ну поощряется в данном случае лишь попытка, скажем так, вытащить тебя из грязи и обратить тебя в более светлую сторону. Сделать тебя добрее, чище, духовнее. А насаждать ничего не надо - на то она и свобода воли, которую Бог тебе как раз и дал:)



вот я ей и пользуюсь:)
останусь в грязи:morj:

Емсобак 22 мая 2011 21:53

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073327577)
Ну дык - вперед мсти
Что такое свобода, скажи мне лучше?
Одна из последних стадий религии - отсутствие своей воли, и замена ее Волей Бога
Свобода в том, что тебе дан выбор. И ты каждую секунду можешь либо отягощать свою самость, либо быть чище - вот и все

месть возможно не верное слово. но вполне разумно уничтожить это всё.
под словом "свобода" я подразумевал "абсолютную свободу" ничем не ограниченную. она здесь невозможна. именно замена своей воли на Волю Большого Брата и есть смысл. был бог, значит, и он не мог удовлетвориться собой и создал существ слабей себя, чтоб они были его рабами и любили его, так? тогда бог жалок, не бог, а божок.
в 15 лет я верил в бога и так не говорил:) ну мысли примитивны, согласен. хотя правельны в какой-то мере, на мой взгляд.

Deepression 22 мая 2011 22:17

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073327807)
месть возможно не верное слово. но вполне разумно уничтожить это всё.
под словом "свобода" я подразумевал "абсолютную свободу" ничем не ограниченную. она здесь невозможна. именно замена своей воли на Волю Большого Брата и есть смысл. был бог, значит, и он не мог удовлетвориться собой и создал существ слабей себя, чтоб они были его рабами и любили его, так? тогда бог жалок, не бог, а божок.
в 15 лет я верил в бога и так не говорил:) ну мысли примитивны, согласен. хотя правельны в какой-то мере, на мой взгляд.

Человек априори не способен понять логику существа, создавшего его. Поэтому рассуждения пусты, в данном случае:)

ХеРуВим 22 мая 2011 22:25

пацаны, да я просто в храм хотел уйти, чо вы за бога то сразу начали.. :D

Емсобак 22 мая 2011 22:35

возможно. мозг - тюрьма. а может и нет. этим это существо не оправдать. по сути всё началось с язычества. а уже через тысячи лет сформировались религии, где бог всего один. и что удивительно, во всех частях земного шара, разные племена имели своё божество. но суть их была одинакова (типа бог солнца, бог плодородия и т.д.). все племена, народы к этому пришли. все они создали богов.

вообще весь трёп изначально пуст и только от скуки. здесь никто никому ничто не докажет. и не надо.

Над нами 22 мая 2011 22:45

Всё Пиздато,у меня есть ответы на твои вопросы,но ты снова начнешь нести пургу,поэтому я скажу кратко
вот ты говоришь,что Бога нет,а Пророки все говорили что Он есть и доказывали это,от Ноя до Мухаммада(мир ему и благословение Аллаха) - каждый был наделен даром от Всевышнего
а ты,скажи мне,кто ты,по сравнению с ними,чтобы утверждать,что Бога нет?чем ты наделен,чтобы так говорить?
спрашиваешь,почему ему наше поклонение,наша жизнь(испытание) в этом мире?так вот
Он создал Адама из глины,Еву из его ребра,им был дарован Рай,им поклонились Ангелы,ты понимаешь,Ангелы,у которых на много больше сил и возможностей чем у нас
а Всевышний сказал им поклониться людям,и вот ты человек - как ты можешь быть таким не благодарным?так же как и они,которым был дарован Рай и все в нем,кроме того дерева Яблони,но они ослушались Всевышнего,за что были изгнаны из Рая,и мы,их дети,дети Адама и Евы,жили бы в Раю а не на земле,если не их ошибка,так что дорогой,то что тебя создали на этой земле - это не вина Всевышнего,это вина людей,таких же как мы,которые ослушались,и теперь нам дана жизнь в этом мире (испытание) - через которое,ты должен заслужить Рай,понимаешь,заслужить

я тебе здесь все объясняю,как ребенку,пора уже понять,что ты не прав:)


Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073327375)
Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073326152)
по-моему, там всё верно и нет противоречия. раз уж ты не хочешь объяснить, и лучше меня знаешь, что мне нужно, то ладно, плевать.

а в свинстве необязательно противоречие или ты невнимательно читаешь, что написано?

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073326154)
Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073325658)

фанатизму бесполезен обед умозаключений, когда в конце 90х был бум сектанства и они пёрли всё ценное своему богу в приход, только половину удавалось сухими фактами вернуть в реальность


ты делаешь свой выбор между адом и раем, но что-то мне подсказывает, что в диких джунглях племена людоедов все оказались в раю благодаря тому, что ели людей

а мне что-то подсказывает,что ты дурак,и говорить с тобой мне не о чем,больше:)

ой, вот только не надо теперь из себя обиженную овечку строить, если верность Аллаху тебе важнее чести, доброты и любви, то это ничуть тебя не разнит от дикарей свято верующих, что именно их бог любит их за поедание других людей

да,мне верность Аллаху,важнее всех и вся на этой земле,ведь то что и имею,даровал мне он,и так же может это забрать,воистину:)
каннибалы не верят в Бога,коль они едят подобных себе
и твое невежество,в таких сравнениях - порицаемо

Владимир Громозекин 22 мая 2011 22:58

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073327996)
Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073327807)
месть возможно не верное слово. но вполне разумно уничтожить это всё.
под словом "свобода" я подразумевал "абсолютную свободу" ничем не ограниченную. она здесь невозможна. именно замена своей воли на Волю Большого Брата и есть смысл. был бог, значит, и он не мог удовлетвориться собой и создал существ слабей себя, чтоб они были его рабами и любили его, так? тогда бог жалок, не бог, а божок.
в 15 лет я верил в бога и так не говорил:) ну мысли примитивны, согласен. хотя правельны в какой-то мере, на мой взгляд.

Человек априори не способен понять логику существа, создавшего его. Поэтому рассуждения пусты, в данном случае:)

Странно смотрится гипотеза отсутствия понимания у сотворённого по образу и подобию.

eF-ryga 22 мая 2011 23:07

Не знаю насчет Бога, но я здесь в аду котлы для вас для всех так раскачегарил, что корка за секунду почерневшей плоти сама будет от костей отваливаться

Маарид 23 мая 2011 00:10

Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073328252)
да,мне верность Аллаху,важнее всех и вся на этой земле,ведь то что и имею,даровал мне он,и так же может это забрать,воистину:)
каннибалы не верят в Бога,коль они едят подобных себе
и твое невежество,в таких сравнениях - порицаемо

Цитата:

Подобными мыслями также прониклись почти все известные маньяки. От Альберта Фиша, воспринимающего поедание тел жертв и питье их крови как "Святое Причастие" (Шехтер Х., Эверит Д.) до священника Джека Уэйна Роджерса -"хирурга" и каннибала. От африканского священника-каннибала Уилберфорса до американского священника-каннибала Гэри Хейдника, от африканского императора и "13-го апостола Христа" Бокассо, причащавшегося подданными, до нашего православного Чикатило, который отгрызал в жажде "Святого Причастия" жертвам губы, уши и половые органы и съедал их. Ничем не хуже самый последний прошлогодний немецкий каннибал Армин Мейвес. В нашей прессе о религиозных подоплеках дела не сообщалось, отмечалось только, что старший брат каннибала, Вольфганг - священник из Берлина. Западная пресса была менее щепетильна и об акте каннибализма расспросила подробно. "С каждым куском его плоти я проникался им. Это было как Святое Причастие" - откровенничал Мейвес а интервью. Профессор Килани из Института антропологии Лозаннского университета, обсуждая разницу между Чикатило и Мейвисом, высказался прямо: "каннибальские импульсы прочно присутствует в нашей культуре и структурирует наше воображение. ... вспомните ... о христианстве". Случайно ли К. Райкова, всемирно известный чешский психиатр, задавалась вопросом: "Почему все до единого сексуальные маньяки, насильники и убийцы, мои бывшие пациенты, столь набожны? - спрашивала я себя. – Не коренятся ли их сексуальные перверсии в том религиозном учении, приверженность к которому они демонстративно подчеркивают, и в самом нашем христианизированном обществе?"

Так что не в зависимости от правильности или ложности выводов теории Маэрта, стоит ли забывать о наличии у него серьезного повода к возникновению таких мыслей и идей - ведь Оскар Кисс Маэрт был не только "теоретиком каннибальской эволюции", но и католическим священником?
учи учи

eF-ryga 23 мая 2011 00:11

Фюрер не Ванга, но Ваша учесть уже предрешенна

Маарид 23 мая 2011 00:20

Цитата:

Цитата от eF-ryga (Сообщение 1073328881)
Фюрер не Ванга, но Ваша учесть уже предрешенна

совесть не довод для суда, участь у всех одна

Кутх 23 мая 2011 01:40

Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073328252)
Всё Пиздато,у меня есть ответы на твои вопросы,но ты снова начнешь нести пургу,поэтому я скажу кратко
вот ты говоришь,что Бога нет,а Пророки все говорили что Он есть и доказывали это,от Ноя до Мухаммада(мир ему и благословение Аллаха) - каждый был наделен даром от Всевышнего
а ты,скажи мне,кто ты,по сравнению с ними,чтобы утверждать,что Бога нет?чем ты наделен,чтобы так говорить?
спрашиваешь,почему ему наше поклонение,наша жизнь(испытание) в этом мире?так вот
Он создал Адама из глины,Еву из его ребра,им был дарован Рай,им поклонились Ангелы,ты понимаешь,Ангелы,у которых на много больше сил и возможностей чем у нас
а Всевышний сказал им поклониться людям,и вот ты человек - как ты можешь быть таким не благодарным?так же как и они,которым был дарован Рай и все в нем,кроме того дерева Яблони,но они ослушались Всевышнего,за что были изгнаны из Рая,и мы,их дети,дети Адама и Евы,жили бы в Раю а не на земле,если не их ошибка,так что дорогой,то что тебя создали на этой земле - это не вина Всевышнего,это вина людей,таких же как мы,которые ослушались,и теперь нам дана жизнь в этом мире (испытание) - через которое,ты должен заслужить Рай,понимаешь,заслужить

я тебе здесь все объясняю,как ребенку,пора уже понять,что ты не прав:)


Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073327375)
Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073326152)
по-моему, там всё верно и нет противоречия. раз уж ты не хочешь объяснить, и лучше меня знаешь, что мне нужно, то ладно, плевать.

а в свинстве необязательно противоречие или ты невнимательно читаешь, что написано?

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073326154)

а мне что-то подсказывает,что ты дурак,и говорить с тобой мне не о чем,больше:)

ой, вот только не надо теперь из себя обиженную овечку строить, если верность Аллаху тебе важнее чести, доброты и любви, то это ничуть тебя не разнит от дикарей свято верующих, что именно их бог любит их за поедание других людей

да,мне верность Аллаху,важнее всех и вся на этой земле,ведь то что и имею,даровал мне он,и так же может это забрать,воистину:)
каннибалы не верят в Бога,коль они едят подобных себе
и твое невежество,в таких сравнениях - порицаемо

да господи боже ты мой, я этого не утверждал.
я во вселенную верю, ни в аллаха ни в триединство.
отрицать бога - зачем? если он есть путь себе будет, я просто в него не ВЕРЮ.
вот и всё 8) и нет никаких верных и неверных.

и в общем то всё скатилось к холивару что досадно
и благодарности начали примешиваться. вот эта благодарность и умаляет бога.
как пел вовсе не бог шура - твори добро .... не за красивое спасибо.
благодарность тоже. моя благодарность проявляется в моём принятии его, а уж веровать - увольте, извините.
мне земля нравится, я в земле ада особого не вижу, первородного ГРЕХА за собой не ощущаю.
сын за отца не в ответе говаривал коба хоть он и не святой святых.

и рая я не ищу.более того не верю в этот пресловутый рай. жизнь борьба. рай не интересное место.

и я ещё не прав. именно про это я тебе в первом посте и говорил. точнее стоило бы выразиться так
пора бы уже понять что на мой взгляд ты не прав,
но это я уже успел понять

Цитата:

Цитата от Маарид (Сообщение 1073328877)
Цитата:

Цитата от Над нами (Сообщение 1073328252)
да,мне верность Аллаху,важнее всех и вся на этой земле,ведь то что и имею,даровал мне он,и так же может это забрать,воистину:)
каннибалы не верят в Бога,коль они едят подобных себе
и твое невежество,в таких сравнениях - порицаемо

Цитата:

Подобными мыслями также прониклись почти все известные маньяки. От Альберта Фиша, воспринимающего поедание тел жертв и питье их крови как "Святое Причастие" (Шехтер Х., Эверит Д.) до священника Джека Уэйна Роджерса -"хирурга" и каннибала. От африканского священника-каннибала Уилберфорса до американского священника-каннибала Гэри Хейдника, от африканского императора и "13-го апостола Христа" Бокассо, причащавшегося подданными, до нашего православного Чикатило, который отгрызал в жажде "Святого Причастия" жертвам губы, уши и половые органы и съедал их. Ничем не хуже самый последний прошлогодний немецкий каннибал Армин Мейвес. В нашей прессе о религиозных подоплеках дела не сообщалось, отмечалось только, что старший брат каннибала, Вольфганг - священник из Берлина. Западная пресса была менее щепетильна и об акте каннибализма расспросила подробно. "С каждым куском его плоти я проникался им. Это было как Святое Причастие" - откровенничал Мейвес а интервью. Профессор Килани из Института антропологии Лозаннского университета, обсуждая разницу между Чикатило и Мейвисом, высказался прямо: "каннибальские импульсы прочно присутствует в нашей культуре и структурирует наше воображение. ... вспомните ... о христианстве". Случайно ли К. Райкова, всемирно известный чешский психиатр, задавалась вопросом: "Почему все до единого сексуальные маньяки, насильники и убийцы, мои бывшие пациенты, столь набожны? - спрашивала я себя. – Не коренятся ли их сексуальные перверсии в том религиозном учении, приверженность к которому они демонстративно подчеркивают, и в самом нашем христианизированном обществе?"

Так что не в зависимости от правильности или ложности выводов теории Маэрта, стоит ли забывать о наличии у него серьезного повода к возникновению таких мыслей и идей - ведь Оскар Кисс Маэрт был не только "теоретиком каннибальской эволюции", но и католическим священником?
учи учи

ну психи никогда не переведутся, юноу

Буйство Красок 23 мая 2011 04:34

Хм...боги, я одной теории придерживаюсь, верней немного согласен с автором книги "Боги нового тысячелетия" Аланом Элфордом

советую почитать, интересно довольно

Deepression 23 мая 2011 05:11

Цитата:

Цитата от Владимир Громозекин (Сообщение 1073328356)
Странно смотрится гипотеза отсутствия понимания у сотворённого по образу и подобию.

Тут люди не могут понять, на кой болт менять телочек и шмаль на аскезу, а мы тут про понимание высшей логики:)

underword 23 мая 2011 05:45

Над Вами удивил. Впервые вижу настолько фанатичного человека.
То, что ты расписал - это ведь всего лишь суждения. Где факты, подтверждающие это?
С подобным успехом ведь можно сказать, что 2012 мы все умрем. А кто-то ведь тоже свято верит в это.
Бога необязательно отрицать, но и не обязательно в него верить. Если он есть - хорошо. Если нет - тоже хорошо.

Емсобак 23 мая 2011 07:01

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073329471)
Тут люди не могут понять, на кой болт менять телочек и шмаль на аскезу, а мы тут про понимание высшей логики

если человек не может понять высшее существо, сотворившее его, то с чего человек решил, что это существо доброе и с благими намерениями? ведь если не понимаешь, то глупо делать какие либо выводы.

Владимир Громозекин 23 мая 2011 08:23

Цитата:

Цитата от Емсобак (Сообщение 1073329665)
Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073329471)
Тут люди не могут понять, на кой болт менять телочек и шмаль на аскезу, а мы тут про понимание высшей логики

если человек не может понять высшее существо, сотворившее его, то с чего человек решил, что это существо доброе и с благими намерениями? ведь если не понимаешь, то глупо делать какие либо выводы.

Глядя на то, с какой истовостью бог ветхого завета руками евреев вырезал хананеев, всё больше утверждаешься в мысли, что любовь не всеобщая и применима не ко всем.

DeNoir 23 мая 2011 08:25

Мне вот что интересно. Если Бог один, что насчет Зевса, Марса, Тора, Сета? Или древние народы врали, а современный человек в курсе?

Владимир Громозекин 23 мая 2011 08:26

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073329471)
Цитата:

Цитата от Владимир Громозекин (Сообщение 1073328356)
Странно смотрится гипотеза отсутствия понимания у сотворённого по образу и подобию.

Тут люди не могут понять, на кой болт менять телочек и шмаль на аскезу, а мы тут про понимание высшей логики:)

Озарение - всегда данность изнутри головы :)

Добавлено через 5 минут 10 секунд
Цитата:

Цитата от DeNoir (Сообщение 1073329923)
Мне вот что интересно. Если Бог один, что насчет Зевса, Марса, Тора, Сета? Или древние народы врали, а современный человек в курсе?

Согласно библии, эти придумки остаются на совести вечно ропщущих людей, они и золотому тельцу поклонялись, которого отлили за одну ночь, чему позавидовал бы любой литейный цех, полный стахановцев.

ХеРуВим 23 мая 2011 08:35

нате рассказик почитайте http://perekrectok.narod.ru/www/lav/proza/ellison/no_mouth.htm

достаточно интересен

Владимир Громозекин 23 мая 2011 08:49

А мы вот так.

Показать скрытый текст
Прозрачная пирамида издала тонкий, свистящий звук и испарилась. Горелка погасла. И в ту же секунду над столом, отделяя четверых сидящих от остального пространства и мира, сомкнулась моментально прозрачная полусфера из тончайшего живородящего пластика, настолько тонкая, что только этот звук смыкания, похожий на лопающийся, непомерно большой мыльный пузырь или на полусонное размыкание влажных губ великана, выдал ее возникновение.

— Мадагаскар, — слабеющими губами произнес Задень традиционное приветствие пользующих витаминдеров.

Доктор хотел ответить «Раксагадам», но тут же провалился в другое пространство. Серое пасмурное небо. Редкие снежные хлопья. Они падают из этих серых туч. Падают, падают. Пахнет сырой зимой. Оттепель? Или ранняя зима. Слабый ветер доносит запах дыма. Нет. Так пахнет баня, которую топят по-черному. Приятный запах. Запах горящей бересты. Он шевелит головой. Раздается глухой всплеск. Возле затылка. Он опускает глаза. Возле лица — жидкость. Не вода. Она густая и пахнет знакомо. Знакомый, знакомый запах. Но слишком густой. Подсолнечное масло! Он по горло в масле. Он сидит в какой-то емкости, наполненной подсолнечным маслом. Это черный котел, большой котел с толстым краем. Вокруг котла большая площадь. Площадь, заполненная людьми. Как их много! Их сотни, сотни. Они стоят тесно. Какая большая, огромная площадь. Дома окружают ее. Это европейские дома. И огромный собор. Он где-то видел этот собор. Кажется, это Прага. Очень похоже. Да, наверно, Прага. А может, и не Прага. Варшава? Или Бухарест. Краков? Наверно, все-таки Варшава. Ее главная площадь. И на этой площади сотни, сотни людей. Они стоят и смотрят на него. Он хочет пошевелиться. Но не может. Он связан. Связан толстой веревкой. Связан так, словно он в материнской утробе. Ноги согнуты в коленях, прижаты к груди, притянуты веревкой. А руки привязаны к щиколоткам ног. Он шевелит пальцами. Они свободны. Он трогает собственные ступни. Запястья крепко привязаны к щиколоткам. Он сидит на дне котла. Он касается дна котла. Он как поплавок. Так он учился плавать. Мальчиком он изображал поплавок. Это было давно. На широкой реке. Было солнечно и тепло. Отец стоял на берегу в широкой соломенной шляпе. Отец смеялся. Его очки блестели на солнце. А он изображал поплавок и смотрел на отца. На берегу стояли две лошади и пили из реки. На одной из лошадей сидел голый мальчик и презрительно смотрел на него. А он изображал поплавок. Но это было давно. Очень давно. А сейчас он связан. И в этом котле. Котел стоит на возвышении. Это помост. Его края сбиты скобами из толстых бревен. Он различает их. Черный толстый край котла загораживает почти весь помост. Котел стоит на чем-то. И две толстые цепи идут внатяг от проушин котла к двум свежеобтесанным столбам. Цепи обмотаны вокруг этих столбов. Обмотаны ровно по четыре раза. И прибиты большими коваными гвоздями. Эти столбы тоже на помосте. А за помостом начинается толпа. Она смотрит на него. Многие улыбаются. Вдалеке, возле собора что-то читают торжественно, нараспев. Латынь? Нет. Польский. Нет, это не польский. Это какой-то другой язык. Сербский? Или болгарский? Румынский! Скорее всего, румынский. Они читают что-то. Читают торжественно. Даже слегка поют. Нараспев читают про него! И все слушают. И смотрят на него. То, что читают, касается только его. Они читают что-то про него. Читают долго. Он пытается придвинуться к краю котла, чтобы хоть опереться о него подбородком и подтянуться. Но вдруг обнаруживает, что та веревка, что стягивает его щиколотки и запястья, привязана к днищу котла и удерживает его тело в середине котла. Она притянута к еще одной проушине, которая находится на дне котла, сразу под ним. Он трогает пальцами эту проушину. Она гладкая, полукруглая. В нее продета толстая веревка. Он понимает, что не может никак выбраться из этого котла. Даже со связанными руками и ногами. Проушина не отпустит его. Он кричит от ужаса. Толпа громко смеется, улюлюкает. Люди строят ему рожи, показывают пальцами. Женщины держат на руках детей. Дети смеются и дразнят его. Он дергается изо всех сил. И на секунду теряет сознание от ужаса. Но тут же приходит в себя, начиная захлебываться противным, вонючим маслом. Масло попадает в рот и нос, он кашляет, мучительно кашляет. Омерзительное постное масло! Как оно воняет. Как его много. Им легко захлебнуться. Оно тяжко колышится вокруг его тела. Этим маслом бабушка поливала кислую капусту. Теперь его так много! Оно душит своим запахом. Только слабый ветерок помогает не задохнуться. От этого запаха кружится голова. Редкие и крупные снежинки падают в масло и исчезают. Падают и исчезают. Падают и исчезают. Как им хорошо. Они ни к чему не привязаны. И никому ничего не должны. Но вот чтец торжественно и громко выкрикивает последнее слово. И толпа ревет. Она ревет, вскидывает вверх руки. Ревет так, что рев резонирует в котле и возле чугунных краев возникают еле заметные крошечные волны. И тут же кто-то входит на помост. Это подросток с факелом. Он в замшевой курточке с медными пуговками, красных панталонах и красных туфельках с загнутыми кверху носами. Его лицо прекрасно. Лицо, как у ангела. Длинные каштановые волосы плавно ниспадают на плечи. На голове у подростка — красный берет с соколиным пером. Подросток поднимает вверх факел. Толпа ревет. Он опускает факел под котел, наклоняется сам. Виден только берет подростка. Дрожит перышко соколиное. Раздается слабый треск, потом сильнее. Судя по всему, это вспыхивает просмоленный хворост. Треск становится громче. Темный дым выбивается из-под котла. Подросток уходит с помоста. Его берет с пером мелькает уже в толпе. Толпа ревет, улюлюкает. Он делает еще одну отчаянную попытку освободиться, напрягаясь так, что выпускает газы. Они всплывают медленными пузырями вокруг него. Но веревки не поддаются. Он дергается, глотая масло, кашляя и хватая ртом воздух. Масло плещется вокруг. Вонючее, густое масло. Но котел неподвижен. Его нельзя даже раскачать. Он кричит так, что эхо его голоса, отразившись от собора, возвращается к нему трижды. Толпа слушает, как он кричит. Потом ревет и хохочет. Он начинает плакать и бормотать о своей невиновности. Он рассказывает толпе про себя. Он называет свое имя. Имя своей матери. Своего отца. Он говорит о чудовищной ошибке. Он ничего не сделал плохого людям. Он рассказывает о своей благородной профессии врача. Он перечисляет имена больных, которых он спас. Он призывает Бога в свидетели. Толпа слушает и хохочет. Он говорит о Христе, о любви, о заповедях. И вдруг чувствует пятками, что дно котла стало теплым. Он вопит от ужаса. И снова на секунды теряет сознание. И снова масло, вонючее масло приводит его в чувство. Он приходит в сознание от того, что глотает масло. Он давится маслом. Его рвет маслом в масло. Толпа хохочет. Он хочет сказать им о своей невиновности, но не может. У него перехватывает дыхание. Он кашляет. Кашляет мучительно. Почти с криком. Днище котла нагревается. Только центральная проушина, проушина на дне еще прохладна. Она толстая, выступает из днища. Пальцы его держатся за проушину. Он прокашливается. Собирается с мыслями. Успокаивает себя. И обращается к толпе с речью. Он говорит о вере. О том, что ему не страшно умирать. Потому что он человек верующий. Он рассказывает свою жизнь. Ему не стыдно за свою жизнь. Он старался жить достойно. Старался делать добро и приносить пользу людям. Конечно, бывали ошибки. Он вспоминает девушку, которую он сделал женщиной и которая сделала от него аборт. И как он узнал, она уже не смогла потом иметь детей. Он вспоминает, как студентом на студенческой вечеринке в общежитии он, напившись пьяным, бросил из окна бутылку и попал прохожему по голове. Он рассказывает, как однажды не поехал к больному и больной умер. Он много лгал за свою жизнь. Он злословил на друзей и коллег. Он рассказывал гадости о женщине, с которой жил. Он иногда жалел денег для родителей. Он не очень хотел заводить детей. Хотел пожить свободно, наслаждаться жизнью. Во многом из-за этого они с женой и расстались. Он раскаивается в содеянном. Он плохо отзывался о властях. Он желал России провалиться в тартарары. Он смеялся над русским человеком. Он смеялся над Государем. Но он никогда не был преступником. Он был законопослушным гражданином. Он всегда исправно платил налоги. Дно котла становится горячим. Напрягшись, он опирается ногами на проушину. Она чуть теплая. Руками он удерживает собственные ноги на проушине. Он говорит, что самое страшное на свете — когда казнят невиновного человека. Эта казнь гораздо страшнее убийства. Ибо убийство совершает преступник. Но даже преступник, совершая убийство, дает шанс жертве спастись. Жертва может убежать, вырвать из рук убийцы нож, позвать на помощь. Убийца может промахнуться, оступиться. Или просто ранить жертву. Когда же казнят человека, ему не оставляют никаких шансов на спасение. В этом ужас и беспощадность смертной казни. Он всегда был и остается противником смертной казни. Но то, что происходит сейчас на главной площади этого города, гораздо страшнее смертной казни. Ибо это смертная казнь невиновного. Если они все собрались здесь, чтобы казнить его, невиновного, тогда они совершают великий грех. И грех этот будет лежать вечным позором на их городе, на их детях и внуках. Он чувствует, как масло, нагреваясь у дна, всплывает вверх теплыми, восходящими потоками, вытесняя прохладное масло. Масло теплое теснит масло холодное. А холодное масло опускается вниз. Чтобы нагреться на дне и стать теплым маслом. И всплыть наверх. Он говорит о детях, стоящих здесь, сидящих на плечах отцов. Дети видят, как его казнят. Они вырастут и узнают, что он был невиновен. Им будет стыдно за своих родителей. Им будет стыдно за свой город. Это прекрасный, красивый город. Он создан не для казней, а для радостной, благополучной жизни. Его пятки соскальзывают с проушины и касаются дна. Дно горячее. Он быстро отталкивается пятками от дна и обхватывает ступнями проушину с веревкой, держится за веревку. Он говорит о вере. Вера должна делать людей добрее. Люди должны любить людей. Два тысячелетия минуло со смерти Христа, а люди по-прежнему не научились любить друг друга. Не почувствовали свое родство. Не прекратили ненавидеть друг друга, обманывать, грабить. Люди не прекратили убивать друг друга. Могут ли люди не убивать людей? Если это возможно в одной семье, в одной деревне, в одном городке, то почему это невозможно хотя бы в одной стране? Проушина нагревается. Ступням становится горячо. Он отдергивает их, но они тут же опускаются на дно. Дно очень горячее. Ступни отдергиваются. Но не могут висеть в масле. Им приход ится опираться на что-то. Он опускается на дно ягодицами и обжигает их. Подкладывает пальцы под ягодицы и под пятки. Опирается пальцами на горячее дно. Потом на проушину. Дым от костра вьется вокруг котла, попадает ему в глаза. Он закрывает глаза и кричит, что они все преступники. Что их город будут судить международным трибуналом. Что они совершают преступление против человечности. Что по приговору международного трибунала их всех посадят в тюрьму. Что на их город сбросят атомную бомбу. Толпа смеется и улюлюкает. Масло становится горячим. Горячие потоки всплывают кверху. Они, как язычки плавного пламени, лижут его спину. Лижут грудь. От них нельзя ничем заслониться. Они становятся все горячее. Проушина уже горячая. Он набирает в легкие воздух. И изо всех сил кричит. Он проклинает этот город. Он проклинает этих людей на площади. Он проклинает их родителей и их детей. Он проклинает их внуков. Он проклинает их страну. Он начинает рыдать. Он изрыгает все ругательства, которые только знает. Он выкрикивает эти ругательства, рыдая и плюясь. Масло плещется вокруг его головы. На проушину уже совсем невозможно опираться. Она горячая. Очень горячая. А дно котла уже страшно горячо. К нему нельзя даже прикоснуться. Он отталкивается от проушины и повисает в масле. Отталкивается и повисает. Отталкивается и повисает. Отталкивается и повисает. Отталкивается и повисает. Он пляшет в масле. Пляска в масле! Он начинает выть. Пляска в масле! Он воет, обращаясь уже не к толпе, а к крышам домов, ограждающих площадь. Пляска в масле! Это черепичные старые крыши. Пляска! Под ними живут люди. Пляска! Семьи. Пляши! Там женщины готовят завтраки. Пляши! Штопают белье. Пляши! Дети плачут и играют. Пляши! Дети прижимаются к матерям. Пляши! И спят в своих кроватках. Пляши! Дети спят, спят, спят. В своих кроватках. Подушечки, расшитые подушечки. Матери вышивают на подушках цветы. На подушках спят дети. Спят, спят, спят. И не просыпаются. Днями спят. Можно спать днями. И не просыпаться. Никто за это не казнит. Если ты не проснешься. Если будешь спать. Он кричит и умоляет разбудить его. Он верит детям. Он верит голубям на черепичных крышах. Он любит голубей. Голуби могут простить его. Голуби прощают всех людей. Голуби не убивают людей. Я умру? Голуби любят людей. Я умру? Голуби спасут его. Я умру? Он превратится в голубя. Я умру? Он улетит. Я умру! Толпа начинает петь и раскачиваться. Ямру! Что это? Ямру! Народная песня? Ямру! Песня этого народа? Ямру! Этого прекрасного народа. Ямру! Этого проклятого народа. Ямру! Этого злого народа. Ямру! Народ поет. Ямру! Народ поет и раскачивается. Ямру! Они хотят его прекрасной смерти. Ямр! Но он превратится в голубя и улетит. Ямр! Нет, это хор из «Набукко». Ямр! Они поют. Ямр! Va, pensiero, sull’ali dorate!4 Ямр! И раскачиваются. Ямр! Поют. Ямр! Раскачиваются. Ямр! Поют. Ямр! Раскачиваются. Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ямр! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям! Ям!

NKTKT 23 мая 2011 09:14

ваше счастье, что Бог не сидит на хип-хоп.ру:rolleyes:

Добавлено через 2 минуты 50 секунд
Показать скрытый текст
я - солипсист, если чё

underword 23 мая 2011 09:21

:horosho:

Кутх 23 мая 2011 09:51

Цитата:

Цитата от Deepression (Сообщение 1073329471)
Цитата:

Цитата от Владимир Громозекин (Сообщение 1073328356)
Странно смотрится гипотеза отсутствия понимания у сотворённого по образу и подобию.

Тут люди не могут понять, на кой болт менять телочек и шмаль на аскезу, а мы тут про понимание высшей логики:)

:facepalm:
вот это ты к чему?

Маарид 23 мая 2011 09:58

Цитата:

Цитата от DeNoir (Сообщение 1073329923)
Мне вот что интересно. Если Бог один, что насчет Зевса, Марса, Тора, Сета? Или древние народы врали, а современный человек в курсе?

Цитата:

Цитата от Ад Данте
первый круг ада "Лимб" - где располагаются некрещёные младенцы и добродетельные нехристиане.


Важный Павлин 23 мая 2011 10:54

Все вы в корне не правы. Бог существует для того, чтобы у человека существовала вера.
Бог - это один из самых простых способов дать человеку веру. Вера это то, что ведет каждого по жизни.

Владимир Громозекин 23 мая 2011 11:04

Цитата:

Цитата от Ампир Раскольников (Сообщение 1073330539)
Все вы в корне не правы. Бог существует для того, чтобы у человека существовала вера.
Бог - это один из самых простых способов дать человеку веру. Вера это то, что ведет каждого по жизни.

Да никто ж не против, просто эта вера ведёт в основном на совершение крестовых походов, аутодафе, выдачу индульгенций и спекулируется нещадно, как тот же конец света по майя, который на протяжении нескольких лет в разы увеличивает выручку туристических агентств Мексики в счёт нескончаемых паломников из Европы.

Dr_Fedor 23 мая 2011 11:04

когда там у нас конец света???

Важный Павлин 23 мая 2011 11:13

Цитата:

Цитата от Владимир Громозекин (Сообщение 1073330606)
Да никто ж не против, просто эта вера ведёт в основном на совершение крестовых походов, аутодафе, выдачу индульгенций и спекулируется нещадно, как тот же конец света по майя, который на протяжении нескольких лет в разы увеличивает выручку туристических агентств Мексики в счёт нескончаемых паломников из Европы.

Людям нужно во что-то верить. А те, кто были в состоянии это понять, воспользовались и придумали то, на что горазды. Например, не секрет, что Коран почти во всем дублирует Библию, да и вообще отличий по сути у религий, как у пепси и коки.

Маарид 23 мая 2011 11:24

Цитата:

Цитата от Ампир Раскольников (Сообщение 1073330662)
Цитата:

Цитата от Владимир Громозекин (Сообщение 1073330606)
Да никто ж не против, просто эта вера ведёт в основном на совершение крестовых походов, аутодафе, выдачу индульгенций и спекулируется нещадно, как тот же конец света по майя, который на протяжении нескольких лет в разы увеличивает выручку туристических агентств Мексики в счёт нескончаемых паломников из Европы.

Людям нужно во что-то верить. А те, кто были в состоянии это понять, воспользовались и придумали то, на что горазды. Например, не секрет, что Коран почти во всем дублирует Библию, да и вообще отличий по сути у религий, как у пепси и коки.

библия НЗ - смесь Буддизма,мифологии и астрономии
но всегда есть знаток который видел как писали ту или иную книгу
разве в книге дело? если честно


Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.