-Цитата от Эдди

никто это здесь не писал. синкопа - смещение сильной доли на слабую. свинг тут не причем.

вот именно а тут помойму не многие это понимают

-Цитата от Эдди

никто это здесь не писал. синкопа - смещение сильной доли на слабую. свинг тут не причем.

но в джазе по-мому свинг из этого и возникает

-Цитата от 5АН

но в джазе по-мому свинг из этого и возникает

нет. синкопа - прием смешения долей. очень точный и математически определенный. свинг - прием игры. зависящий только от играющего и не определенный ничем, кроме ритмических традиций в жанре. свинг в нотах не запишешь, свингу не обучают и в академиях с консерваториями.


вот припев в песне coldplay - rainy day. кроме того что там итак 7/4 - еще и синкопы звучат в двух последних долях. но о свинге (джазовом) там никакой речи, хотя в бритпопе куча своих заморочек с "кривостью" игры.

-Цитата от Эдди

нет. синкопа - прием смешения долей. очень точный и математически определенный. свинг - прием игры. зависящий только от играющего и не определенный ничем, кроме ритмических традиций в жанре. свинг в нотах не запишешь, свингу не обучают и в академиях с консерваториями.


вот припев в песне coldplay - rainy day. кроме того что там итак 7/4 - еще и синкопы звучат в двух последних долях. но о свинге (джазовом) там никакой речи, хотя в бритпопе куча своих заморочек с "кривостью" игры.

хоть кто то со знанием дела говорит
и кстате запись без квантайза даже далеко не синкопирование как подметил эдди

что-то я не улавливаю связи между квантизацией и наличием синкопы

-Цитата от funky drummer

что-то я не улавливаю связи между квантизацией и наличием синкопы

я тоже

в джазе, блюзе свинг возникает не из-за сознательного смещения чего-то =)
ни одна свинговая вещь не запысывается в ноты (эт так к сведению=))))))
потому что там уходят стандартные размеры - и приходит, как бы эт осказать -
чувство музыки музыкантом....одну и туже гармонию можно сыграть свингово и несвингово - будет 2 разные песни.....
и как ни старайся - не сделаешь свинга их неживых драммов, баса, гитары, писанино...
хотя:
1) если наиграть их...и то надо быть барабанщиком(пианистом, басистом и тд) =)
2) если семпл взять свинговый =)))))))))))

p.s. тему всю лень читать было =) если повторился - сорри =)

ну как бы повторился. но лишний раз не помешает. только не согласен с пунктом, что сделать свинг невозможно для "неживых" инструментов. в хип-хопе свой свинг/грув вполне существует в виде "неживых драммов, баса, писанино..."

-Цитата от jazzyfunky

в джазе, блюзе свинг возникает не из-за сознательного смещения чего-то =)
ни одна свинговая вещь не запысывается в ноты (эт так к сведению=))))))
потому что там уходят стандартные размеры - и приходит, как бы эт осказать -
чувство музыки музыкантом....одну и туже гармонию можно сыграть свингово и несвингово - будет 2 разные песни.....
и как ни старайся - не сделаешь свинга их неживых драммов, баса, гитары, писанино...
хотя:
1) если наиграть их...и то надо быть барабанщиком(пианистом, басистом и тд) =)
2) если семпл взять свинговый =)))))))))))

p.s. тему всю лень читать было =) если повторился - сорри =)

Херню какую то написал.. Свинг это приём игры имеющий определённые правила..

-Цитата от KoreaNDR

Херню какую то написал.. Свинг это приём игры имеющий определённые правила..

не... не согласен... есть принципы и даже может правила даже - но очень неопределенные.

-Цитата от KoreaNDR

Херню какую то написал.. Свинг это приём игры имеющий определённые правила..

да лана ? расскажи пожалуйста как играть свинг =))))))
причем не на уровне : бас играет "чуть вперед" драммов, гитара "чуть назад" баса, ну и барабанщик играет свинг сам относительно себя =))))

лично мне очень трудно рассказать как я играю свинг...
понимаешь, что музыка требует расскачивающего баса и он сам тебя находит =)))

п.с. шаффл - не свинг - стиль музыки (часто сталкиваюсь что его называют), джаз - тоже самое, блюз - тоже самое ) то есть свинговать можно в любой музыке =))

to Эдди - можно на неживых, если наиграть партию свингво и не ковырять в редакторах ритмику =)))))

-Цитата от jazzyfunky

да лана ? расскажи пожалуйста как играть свинг =))))))
причем не на уровне : бас играет "чуть вперед" драммов, гитара "чуть назад" баса, ну и барабанщик играет свинг сам относительно себя =))))

лично мне очень трудно рассказать как я играю свинг...
понимаешь, что музыка требует расскачивающего баса и он сам тебя находит =)))

п.с. шаффл - не свинг - стиль музыки (часто сталкиваюсь что его называют), джаз - тоже самое, блюз - тоже самое ) то есть свинговать можно в любой музыке =))

to Эдди - можно на неживых, если наиграть партию свингво и не ковырять в редакторах ритмику =)))))

а если ковырять ритмику, то свинга не будет?

общепринятый свингованный рисунок партии

Свинг в джаззе - еле заметные ускорения замедления на уровне импровизации, общая цель "качели". В джаззовых биг-бендах для этого использовали самописные (для ощущения импровизации) шаблоны, дабы весь бенд играл слаженно.

-Цитата от Breez

а если ковырять ритмику, то свинга не будет?

на мой взгляд - нет =) тк эт прерогатива живого исполнения....

то KoreaNDR:
мы говорим не только про джазз =)
эт понятие многограннее =))))

-Цитата от jazzyfunky

эт понятие многограннее =))))

Ну да.. Секс между парами ещё вспомни. Давай-ка назад, в хип-хап культуру

мужики, если кто делал - покажите как у вас звучит свинг в неживых инстрементах с "ковырянием" ритмики - (имею ввиду не тот случай если вы наиграли миди и оставили как есть) а именно выделывали свинг из бита =)
мне реально интересно послушать как это звучит....мож поменяю своё мнение =)))

от себя - моё видение свинга)
записано даавненько, с одним бэндом (не хип-хап правда, поп-джазз-рок, но не суть) =)))
гдет 1.5 года назад (из моего на записи бас)

http://www.sendspace.com/file/312qtf

-Цитата от jazzyfunky

на мой взгляд - нет =) тк эт прерогатива живого исполнения...

применительно к хип-хопу - бред. кого волнует, как человек записывал партии и редктировал ли он ритмику? главное - результат, а по нему этого определить невозможно

to Breez: ман, ты делал свинг ?
если да - дай послушать, я ж не категорично говорю: "мужики, скока не еитесь не сделаете вы свинг на компе" - всегда есть вероятность ошибки..

-Цитата от jazzyfunky

to Breez: ман, ты делал свинг ?
если да - дай послушать, я ж не категорично говорю: "мужики, скока не еитесь не сделаете вы свинг на компе" - всегда есть вероятность ошибки..

я применяю свинг почти всегда, но чего-то "нарочито" засвингованного у меня нет. пару примеров все же попробую выложить. сейчас сделаю нарезку...

Добавлено через 8 минут

вот, залил три примера:
http://www.sendspace.com/file/i8rspv

jazzyfunky
Твоё видение свинга на каком инструменте ловить? Вот я ритм драм партии послушал, так шаффл обычный на основе, а ведь барабанщик общий ритм задаёт.

KoreaNDR:
от себя - моё видение свинга)
записано даавненько, с одним бэндом (не хип-хап правда, поп-джазз-рок, но не суть) =)))
гдет 1.5 года назад (из моего на записи бас)

ну как бэ не просто шаффл =))

Breez
спасиб, ща посеку

Чёт послушал я все примеры, ощущение что у каждого своё понятие о свинге.. И все так уверенно рассуждают что я прям на измене.. Ну чё, придёт какой нить реальный дядька расставить все точки над и? Шоб прям свинг это так а потом вот так..

-Цитата от KoreaNDR

Чёт послушал я все примеры, ощущение что у каждого своё понятие о свинге.. И все так уверенно рассуждают что я прям на измене.. Ну чё, придёт какой нить реальный дядька расставить все точки над и? Шоб прям свинг это так а потом вот так..

выложи свои - может ты и есть то самый дядька))

-Цитата от Breez

выложи свои - может ты и есть то самый дядька))

Да где-то тут выкладывал уже старьё. (если ща листать начну, то боюсь последние копейки улетят, с вапа сижу)) А я вики сука верил..
Тут уже несколько человек отписали что свинг цитирую: "нечто большее" "понятие более широкое". Бля, ну должно же всё к чему-то одному сводиться то или нет? К единым принципам.. Хоть один бы написал )

-Цитата от KoreaNDR

Да где-то тут выкладывал уже старьё. (если ща листать начну, то боюсь последние копейки улетят, с вапа сижу)) А я вики сука верил..
Тут уже несколько человек отписали что свинг цитирую: "нечто большее" "понятие более широкое". Бля, ну должно же всё к чему-то одному сводиться то или нет? К единым принципам.. Хоть один бы написал )

как ты сам это представляешь? в виде математической формулы?)