Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,424
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:05
  #2776 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
Ты можешь не верить, что произошёл от обезьян - но это никак не меняет тот факт что это - ПРАВДА. : ))
Ну охуеть теперь. Раз уж ты сказал что это правда, то тогда верю. Спасибо что раскрыл глаза.

ЗЫ. Чисто ПО-НАУЧНОМУ раскидал все.
Это не я, это Дарвин. Я лишь удосужился его прочитать и посмотреть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Тебе тоже доступна эта инфа - даже Виклопедия сможет затянуть страшные бреши в твоём базовом образовании : ))
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.

online
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,182
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:05
  #2777 (ПС)
-Цитата от Pegal_SS Посмотреть сообщение
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение

Конечно пизда. Переможем, как перемогли на Украине, потом переможем в Белоруссии, а потом возможно и в самой России. Накатим за победу. Это норм ведь Россию всю историю защищалась.
Белоруссию не надо прилетать. там всё в порядке, там нет хазар которые жрут говно и винят в этом маскалей.
и Украина тебя не устраивает и России плохая. такие как ты хохлы всегда и всем будут недовольны.
Браток,с Улем рамсить ваще не вариант,он хохол переобутый,то за Майдан топил,потом за Новороссию,ща вообще мозг поплыл жирно
Пиздаболище, я за майдан никогда не топил.

offline
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:05
  #2778 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Да мне похуй на твои "научные факты". Наука до сих пор не имеет внятного объяснения об образовании нашей планеты. Люди произошли от обезьян, но обезьяны не эволюционируют, потому что вымер тот род обезьян, от которого произошел человек Большего пиздежа в жизни не слышал. Чем не религия?

Иудей, ты понимаешь что пытаешься разубедить меня во взглядах моих предков? Взгляды, с которыми они жили тысячу лет, под флагами этой религии отбивали свою землю от многочисленных врагов. И какую ты мне предлагаешь альтернативу после всей Великой Российской Истории? Поверить что я обезьяна? Или выбрать путь трансгендерности? Извини, но я уж лучше буду чтить своих предков и их традиции, вместо мирового пути мультикультурности.
Наука не просто имеет "внятное объяснение" существования нашей планеты - она знает точную дату её рождения, возраст и приблизительное время неизбежной смерти.
Наука не может предсказать когда метеорит ебнится на Землю, да что уж там, правильный прогноз погоды больше чем на 3 дня сделать не могут. Рассмешил.
Вот, скажи спасибо учённым, иначе мы все бы кончились от необоснованного страха! -

"По новым данным, астероид Апофис приблизится к Земле в 2029 году на расстояние 38 400 км от центра Земли. После проведённых радарных наблюдений возможность столкновения в 2029 году была исключена, однако ввиду неточности начальных данных существовала вероятность столкновения данного объекта с нашей планетой в 2036 и последующих годах.

Различные исследователи оценивали математическую вероятность столкновения как 2,2·10−5 и 2,5·10−5. Также была теоретическая возможность столкновения и в последующих годах, однако она существенно ниже вероятности в 2036.

По Туринской шкале опасность в 2004 была оценена в 4 (рекорд Гиннесса), однако сохраняла уровень 1 до августа 2006, когда её понизили до 0.

После того, как астероид 9 января 2013 года сблизился с Землёй до расстояния в 14 млн 460 тыс. км (что составляет меньше десятой части расстояния до Солнца), оказалось, что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше.

В 2013 году учёные НАСА опровергли возможность столкновения астероида с Землёй."

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,424
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:08
  #2779 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение

Наука не просто имеет "внятное объяснение" существования нашей планеты - она знает точную дату её рождения, возраст и приблизительное время неизбежной смерти.
Наука не может предсказать когда метеорит ебнится на Землю, да что уж там, правильный прогноз погоды больше чем на 3 дня сделать не могут. Рассмешил.
Вот, скажи спасибо учённым, иначе мы все бы кончились от необоснованного страха! -

"По новым данным, астероид Апофис приблизится к Земле в 2029 году на расстояние 38 400 км от центра Земли. После проведённых радарных наблюдений возможность столкновения в 2029 году была исключена, однако ввиду неточности начальных данных существовала вероятность столкновения данного объекта с нашей планетой в 2036 и последующих годах.

Различные исследователи оценивали математическую вероятность столкновения как 2,2·10−5 и 2,5·10−5. Также была теоретическая возможность столкновения и в последующих годах, однако она существенно ниже вероятности в 2036.

По Туринской шкале опасность в 2004 была оценена в 4 (рекорд Гиннесса), однако сохраняла уровень 1 до августа 2006, когда её понизили до 0.

После того, как астероид 9 января 2013 года сблизился с Землёй до расстояния в 14 млн 460 тыс. км (что составляет меньше десятой части расстояния до Солнца), оказалось, что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше.

В 2013 году учёные НАСА опровергли возможность столкновения астероида с Землёй."
Ну так что, после таких прогнозов, теперь скажи пожалуйста точную дату рождения нашей планеты.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Вот, например, один из точных научных прогнозов:

На апрель 2015 года наибольшее значение по Палермской шкале имеет астероид (410777) 2009 FD [en] диаметром 470 метров со значением −0,40 для возможного столкновения 29 марта 2185 года с вероятностью 1 к 385. Скорость столкновения может составить 19,4 км/с, а кинетическая энергия составит 3700 мегатонн[1].

1 к 385 - научная точность, она такая

online
элитный русофоб
Аватар для MC_Sharky
Сообщения: 3,013
Регистрация: 05.03.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:13
  #2780 (ПС)
Ритуал, смотрю, не хуже Блахты отрабатывает.

offline
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:14
  #2781 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Ну охуеть теперь. Раз уж ты сказал что это правда, то тогда верю. Спасибо что раскрыл глаза.

ЗЫ. Чисто ПО-НАУЧНОМУ раскидал все.
Это не я, это Дарвин. Я лишь удосужился его прочитать и посмотреть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Тебе тоже доступна эта инфа - даже Виклопедия сможет затянуть страшные бреши в твоём базовом образовании : ))
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.
Чувак, ты прости, но ты очень невежественный человек. То есть ты явно не понимаешь что такое эволюция, что понятно - это знание НЕ наглядно, не общедоступно, не легко даётся.

Но мог бы хоть чуток напрячься. Хоть не звучи как профессор кислых щей:

"лишь совокупность биологических фактов" - это коротенький инфо-листок о жизни сусликов в степи -

- Теория Эволюции бесконечно более сложна и прекрасна чем "лишь совокупность" - это процесс настолько растянутый во времени простаранстве, что УВИДЕТЬ его, понять его истинную закономерность и последовательность -

стало воистину задачей для настоящего ГЕНИЯ - ДАРВИНА.

Дарвин для науки о жизни = то же самое, что Эйнштейн для физики.

Сейчас то ТОЧНО доказано, что Эволюция это ФАКТ, по его же временам увидеть эту правду за отдельными фактами и останками древних животных было необычайно сложно!

offline
Павел
Аватар для Underground
Сообщения: 11,605
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:15
  #2782 (ПС)
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
Ритуал, смотрю, не хуже Блахты отрабатывает.
а куда твой карел пропал? вздёрнулся что ли?

offline
элитный русофоб
Аватар для MC_Sharky
Сообщения: 3,013
Регистрация: 05.03.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:18
  #2783 (ПС)
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
Ритуал, смотрю, не хуже Блахты отрабатывает.
а куда твой карел пропал? вздёрнулся что ли?
В душе не ебу, я с ним не сожительствую. А что соскучился?

offline
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:18
  #2784 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Наука не может предсказать когда метеорит ебнится на Землю, да что уж там, правильный прогноз погоды больше чем на 3 дня сделать не могут. Рассмешил.
Вот, скажи спасибо учённым, иначе мы все бы кончились от необоснованного страха! -

"По новым данным, астероид Апофис приблизится к Земле в 2029 году на расстояние 38 400 км от центра Земли. После проведённых радарных наблюдений возможность столкновения в 2029 году была исключена, однако ввиду неточности начальных данных существовала вероятность столкновения данного объекта с нашей планетой в 2036 и последующих годах.

Различные исследователи оценивали математическую вероятность столкновения как 2,2·10−5 и 2,5·10−5. Также была теоретическая возможность столкновения и в последующих годах, однако она существенно ниже вероятности в 2036.

По Туринской шкале опасность в 2004 была оценена в 4 (рекорд Гиннесса), однако сохраняла уровень 1 до августа 2006, когда её понизили до 0.

После того, как астероид 9 января 2013 года сблизился с Землёй до расстояния в 14 млн 460 тыс. км (что составляет меньше десятой части расстояния до Солнца), оказалось, что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше.

В 2013 году учёные НАСА опровергли возможность столкновения астероида с Землёй."
Ну так что, после таких прогнозов, теперь скажи пожалуйста точную дату рождения нашей планеты.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Вот, например, один из точных научных прогнозов:

На апрель 2015 года наибольшее значение по Палермской шкале имеет астероид (410777) 2009 FD [en] диаметром 470 метров со значением −0,40 для возможного столкновения 29 марта 2185 года с вероятностью 1 к 385. Скорость столкновения может составить 19,4 км/с, а кинетическая энергия составит 3700 мегатонн[1].

1 к 385 - научная точность, она такая
Возраст Земли составляет 4,54 миллиардов лет

offline
Павел
Аватар для Underground
Сообщения: 11,605
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:19
  #2785 (ПС)
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
Ритуал, смотрю, не хуже Блахты отрабатывает.
а куда твой карел пропал? вздёрнулся что ли?
В душе не ебу, я с ним не сожительствую. А что соскучился?
очень. мне казалось вы вместе.

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,424
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:21
  #2786 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение

Вот, скажи спасибо учённым, иначе мы все бы кончились от необоснованного страха! -

"По новым данным, астероид Апофис приблизится к Земле в 2029 году на расстояние 38 400 км от центра Земли. После проведённых радарных наблюдений возможность столкновения в 2029 году была исключена, однако ввиду неточности начальных данных существовала вероятность столкновения данного объекта с нашей планетой в 2036 и последующих годах.

Различные исследователи оценивали математическую вероятность столкновения как 2,2·10−5 и 2,5·10−5. Также была теоретическая возможность столкновения и в последующих годах, однако она существенно ниже вероятности в 2036.

По Туринской шкале опасность в 2004 была оценена в 4 (рекорд Гиннесса), однако сохраняла уровень 1 до августа 2006, когда её понизили до 0.

После того, как астероид 9 января 2013 года сблизился с Землёй до расстояния в 14 млн 460 тыс. км (что составляет меньше десятой части расстояния до Солнца), оказалось, что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше.

В 2013 году учёные НАСА опровергли возможность столкновения астероида с Землёй."
Ну так что, после таких прогнозов, теперь скажи пожалуйста точную дату рождения нашей планеты.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Вот, например, один из точных научных прогнозов:

На апрель 2015 года наибольшее значение по Палермской шкале имеет астероид (410777) 2009 FD [en] диаметром 470 метров со значением −0,40 для возможного столкновения 29 марта 2185 года с вероятностью 1 к 385. Скорость столкновения может составить 19,4 км/с, а кинетическая энергия составит 3700 мегатонн[1].

1 к 385 - научная точность, она такая
Возраст Земли составляет 4,54 миллиардов лет
-
Существует гипотеза, что аккреция Земли началась вскоре после образования кальций-алюминиевых конкреций и метеоритов. Поскольку точное время аккреции Земли неизвестно и различные модели дают от нескольких миллионов до 100 миллионов лет, точный возраст Земли трудно определить. Кроме того, трудно определить точный возраст старейших пород, выходящих на поверхность Земли, поскольку они составлены из минералов разного возраста.

online
элитный русофоб
Аватар для MC_Sharky
Сообщения: 3,013
Регистрация: 05.03.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:21
  #2787 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение

Вот, скажи спасибо учённым, иначе мы все бы кончились от необоснованного страха! -

"По новым данным, астероид Апофис приблизится к Земле в 2029 году на расстояние 38 400 км от центра Земли. После проведённых радарных наблюдений возможность столкновения в 2029 году была исключена, однако ввиду неточности начальных данных существовала вероятность столкновения данного объекта с нашей планетой в 2036 и последующих годах.

Различные исследователи оценивали математическую вероятность столкновения как 2,2·10−5 и 2,5·10−5. Также была теоретическая возможность столкновения и в последующих годах, однако она существенно ниже вероятности в 2036.

По Туринской шкале опасность в 2004 была оценена в 4 (рекорд Гиннесса), однако сохраняла уровень 1 до августа 2006, когда её понизили до 0.

После того, как астероид 9 января 2013 года сблизился с Землёй до расстояния в 14 млн 460 тыс. км (что составляет меньше десятой части расстояния до Солнца), оказалось, что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше.

В 2013 году учёные НАСА опровергли возможность столкновения астероида с Землёй."
Ну так что, после таких прогнозов, теперь скажи пожалуйста точную дату рождения нашей планеты.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Вот, например, один из точных научных прогнозов:

На апрель 2015 года наибольшее значение по Палермской шкале имеет астероид (410777) 2009 FD [en] диаметром 470 метров со значением −0,40 для возможного столкновения 29 марта 2185 года с вероятностью 1 к 385. Скорость столкновения может составить 19,4 км/с, а кинетическая энергия составит 3700 мегатонн[1].

1 к 385 - научная точность, она такая
Возраст Земли составляет 4,54 миллиардов лет
Ай не пизди, 7 тысяч.

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,424
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:25
  #2788 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение

Это не я, это Дарвин. Я лишь удосужился его прочитать и посмотреть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Тебе тоже доступна эта инфа - даже Виклопедия сможет затянуть страшные бреши в твоём базовом образовании : ))
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.
Чувак, ты прости, но ты очень невежественный человек. То есть ты явно не понимаешь что такое эволюция, что понятно - это знание НЕ наглядно, не общедоступно, не легко даётся.

Но мог бы хоть чуток напрячься. Хоть не звучи как профессор кислых щей:

"лишь совокупность биологических фактов" - это коротенький инфо-листок о жизни сусликов в степи -

- Теория Эволюции бесконечно более сложна и прекрасна чем "лишь совокупность" - это процесс настолько растянутый во времени простаранстве, что УВИДЕТЬ его, понять его истинную закономерность и последовательность -

стало воистину задачей для настоящего ГЕНИЯ - ДАРВИНА.

Дарвин для науки о жизни = то же самое, что Эйнштейн для физики.

Сейчас то ТОЧНО доказано, что Эволюция это ФАКТ, по его же временам увидеть эту правду за отдельными фактами и останками древних животных было необычайно сложно!
Ок, я так понял, ты изучил вдоль и поперек и знаешь наизусть труды Дарвина. Поинтересуюсь тогда у знающего человека, скажи пожалуйста, что там насчет переходных форм написано, например?

online
элитный русофоб
Аватар для MC_Sharky
Сообщения: 3,013
Регистрация: 05.03.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:34
  #2789 (ПС)
Лебедь ушел Дарвина перечитывать.

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,424
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:39
  #2790 (ПС)
Эволюция против креационизма - научные дискурсы на хипхопру.

online
Cletus Kasady
Аватар для Carnage
Сообщения: 7,585
Регистрация: 24.02.2009
Откуда: Психиатрическая лечебница
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:46
  #2791 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.
Чувак, ты прости, но ты очень невежественный человек. То есть ты явно не понимаешь что такое эволюция, что понятно - это знание НЕ наглядно, не общедоступно, не легко даётся.

Но мог бы хоть чуток напрячься. Хоть не звучи как профессор кислых щей:

"лишь совокупность биологических фактов" - это коротенький инфо-листок о жизни сусликов в степи -

- Теория Эволюции бесконечно более сложна и прекрасна чем "лишь совокупность" - это процесс настолько растянутый во времени простаранстве, что УВИДЕТЬ его, понять его истинную закономерность и последовательность -

стало воистину задачей для настоящего ГЕНИЯ - ДАРВИНА.

Дарвин для науки о жизни = то же самое, что Эйнштейн для физики.

Сейчас то ТОЧНО доказано, что Эволюция это ФАКТ, по его же временам увидеть эту правду за отдельными фактами и останками древних животных было необычайно сложно!
Ок, я так понял, ты изучил вдоль и поперек и знаешь наизусть труды Дарвина. Поинтересуюсь тогда у знающего человека, скажи пожалуйста, что там насчет переходных форм написано, например?
Че вы доебались до Дарвина, не он придумал современную теорию эволюции, он лишь положил ей начало. Дарвин нихуя не знал о генетике, просто тёр тёрки за естественный отбор.
К тому же, если даже полагать, что слово Дарвина - закон для сторонников эволюции, то в переиздании "Происхождения видов" он упомянул археоптерикса в контексте связи птиц и пресмыкающихся.

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,182
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 22:49
  #2792 (ПС)
Без царя в голове или смерть батальона "Призрак"

Долго думал стоит ли вообще освящать эту тему, всё-таки Мозговой был хорошим человеком и хотя бы ради его светлой памяти можно было бы и промолчать, сделать вид, что ничего не произошло, пусть лучше люди и дальше будут в светлом неведении, но нет, как я уже сказал патриотизм - это не замалчивание проблем, а их решение. Я с тяжёлым сердцем вынужден констатировать - Бригада «Призрак», одно из самых боеспособных подразделений ЛНР, покрывшая себя бессметрной славой многочисленных боёв: обороны Рубежного, штурма Дебальцево, обороны Лисичанска и Северодонецка и многожества более мелких стычек и боёв на протяжении всей гражданской войны на Украине, де-факто прекратила своё существование, превратившившись в клоаку из непрекращающихся склок, личных амбиций и взаимных обвинений, но обо всё по порядку...

Изначально Призрак не имел чёткой идеологической повестки - это было объединения всех патриотичесикх сил Донбасса и не только, за основу были взяты народовластие, непримиримость по отношению к карателям и Новороссия от Харькова до Одессы. Во время Русской весны это объединение под предводительством Мозгового стояло у самых истоков ЛНР, по размеру не превышало взвод и называлось «Народным ополчением Луганщины». В результате пополнений к концу лета батальон достиг масштабов бригады и стал называться бригадой «Призрак» и на начало сентября его численность составила уже 1000 человек. На момент смерти Алексея Мозгового, которая стала началом конца бригады, она насчитывала более 4000 человек.
Соответсвенно, такой крупный отряд объединил в себе людей самых различных взглядов, начиная от левых "Фауста", "Крота" с соратниками и заканчивая крайне-правыми "Русичами" Мильчакова. Не секрет, что Моговой пользовался громадным доверием и авторитетом среди бойцов, он одним только словом мог предупредить все назревающие конфликты на идеологической почве, да и в то время не утихали интенсивные бои, само существование Новороссии было под вопросом - когда укры каждый день посылают в тебя целые боекомплекты "Градов" - тут не до идеологических демагогий. Всё изменилось со вторым минском, на фронте было затишье и обострились все возможные разлогласие между бойцами бригады. Хочу обратить ваше внимание, что руководство ЛНР не раз хотело "поставить на место" независимого Мозгового, не раз критиковавшего г-на Плотницкого и правительство ЛНР в целом, за подписание минского позора, переговоры с карателями и множество других нелецеприятных поступков, так что, я уверен, что все склоки в бригаде подогревались извне. Дело принимало совсем уж нехороший оборот, когда бойцы "левого" крыла Призрака начали писать доносы на своих идеологичесикх оппонентов. Вот, что мне об этом пишет один из бойцов Бригады (по понятным причинам, он попросил меня об анонимности)

"Да, эти господа писали кляузы в МГБ ЛНР о торговле оружием, наркотиками, отжимах на правых пацанов бригады, аж пеной исходились от ненависти. Я читал эти пасквили на "Русичей". И всё бы ни чего, но фактуры НЕТ. Есть море вранья и дешевых провокаций. Ничего больше."

И это при живом Алексее Борисовиче! Дальше - больше! Мозговой, видя, что Бригаду постиг кризис и накопился целый ворох проблем, решил реанимировать "Призрак", вернее создать новое подразделение, чтобы избавиться от "примазавшихся" к славному имени отряда. Это батальон "Святая Русь", о создании которого было объявлено 22 мая 2015 года. На следующий день Мозговой погиб (кто-то ещё верил в "украинскую ДРГ"?)... Больше некому было сдерживать распоясавшихся провокаторов - склоки и конфликты в бригаде вышли совсем уж на запредельный уровень. "Левые" захватили власть в бригаде, выдавив подразделение "Каскада"(контрразведка), предварительно перед похоронами устроили провокацию со "Шмелями" у казармы "Каскада", также бригаду покинул батальон "Ермак" и "батальон имени А.Невского". На днях Бригаду покинула Штурмовая рота "Феникс"

Хочу отметить, что я, хоть и симпатизирую "Русичу" и правому крылу призрака, занял нейтрилитет в этом вопросе и связался как с "правым" так и с "левым" крылом бригады, что примирить стороны и достинуть конценсуса, ведь вгрызаясь друг другу в глотки Новороссию мы не построим. Лучше бы я этого не делал... На меня вылилось море говна, ненависти и взаимных обвинений - "фашисты", "краснопёрые" - так величали друг друга стороны.

"Левая" версия:

"Благодаря работе комиссара 1-й роты, Тимура, позывной «Фауст», была пресечена деятельность неофашистской политической организации «Штурмовая рота Феникс», проводившей свою разрушительную пропагандистскую работу среди бойцов 1-роты 2-го батальона бригады «Призрак»."

"Правая" версия

"Это провокация и саботаж. Нашли неугодных, бойцов, для которых "минский формат" и братание с врагом неприемлимы, объявили "неофашистами", затем их "разоружили" и "изгнали". Типичная большевистская тактика. И это не первое подразделение, которое ушло из того, что сейчас "Призраком" именуется. О бригаде и речи не идет. Странно, что "Феникс" вообще там оставались после убийства Мозгового. И вот, последнее подразделение, которое имело свое собственное мнение, было устранено.
Поздравляю "Феникс". Давно пора было уехать оттуда."

Резюмируя, в Новороссии происходят опаснейшие процессы разложения целых подразделений. Идейных бойцов, не раз показавших себя на поле боя выгоняют под бредовыми предлогам ( я уже писал чем это опасно) Особо тёжело констатировать смерть Призрака, одного из немногих подразделений, ставящих своей целью не мену "шила на мыло" а власть народа - один из принципов, за который и поднималось восстание на Донбассе. Госопди, как же хорошо, что Алексей Борисович не дожил до всего этого!

http://russorum.livejournal.com/15276.html

offline
Аватар для rhinoceros
Сообщения: 13,651
Регистрация: 23.03.2011
Откуда: Нью-Хайфа
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 23:34
  #2793 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.
Чувак, ты прости, но ты очень невежественный человек. То есть ты явно не понимаешь что такое эволюция, что понятно - это знание НЕ наглядно, не общедоступно, не легко даётся.

Но мог бы хоть чуток напрячься. Хоть не звучи как профессор кислых щей:

"лишь совокупность биологических фактов" - это коротенький инфо-листок о жизни сусликов в степи -

- Теория Эволюции бесконечно более сложна и прекрасна чем "лишь совокупность" - это процесс настолько растянутый во времени простаранстве, что УВИДЕТЬ его, понять его истинную закономерность и последовательность -

стало воистину задачей для настоящего ГЕНИЯ - ДАРВИНА.

Дарвин для науки о жизни = то же самое, что Эйнштейн для физики.

Сейчас то ТОЧНО доказано, что Эволюция это ФАКТ, по его же временам увидеть эту правду за отдельными фактами и останками древних животных было необычайно сложно!
Ок, я так понял, ты изучил вдоль и поперек и знаешь наизусть труды Дарвина. Поинтересуюсь тогда у знающего человека, скажи пожалуйста, что там насчет переходных форм написано, например?
А шо, на Дарвине свет клином сошёлся? Вроде как наука шагает вперёд не останавливаясь на достигнутом. Сейчас вроде как на дворе 2015-й. Или типа если Дарвин не писал, то это не труЪ и не считается?

offline
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 23:50
  #2794 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Ну если ты удосужился, то должен помнить, что сам Дарвин признал, что его теория, это не более чем совокупность общедоступных биологических фактов собранных в одну солянку и приправленных так, чтобы это виделось как серьезная теория и большое исследование, подкрепленные "доказательствами". Так же он сказал, что не имеет данных о происхождении человека, и что вся его теория - это просто "научные представления" а.к.а. фантазии, как бы могло быть, если бы это было так.
Чувак, ты прости, но ты очень невежественный человек. То есть ты явно не понимаешь что такое эволюция, что понятно - это знание НЕ наглядно, не общедоступно, не легко даётся.

Но мог бы хоть чуток напрячься. Хоть не звучи как профессор кислых щей:

"лишь совокупность биологических фактов" - это коротенький инфо-листок о жизни сусликов в степи -

- Теория Эволюции бесконечно более сложна и прекрасна чем "лишь совокупность" - это процесс настолько растянутый во времени простаранстве, что УВИДЕТЬ его, понять его истинную закономерность и последовательность -

стало воистину задачей для настоящего ГЕНИЯ - ДАРВИНА.

Дарвин для науки о жизни = то же самое, что Эйнштейн для физики.

Сейчас то ТОЧНО доказано, что Эволюция это ФАКТ, по его же временам увидеть эту правду за отдельными фактами и останками древних животных было необычайно сложно!
Ок, я так понял, ты изучил вдоль и поперек и знаешь наизусть труды Дарвина. Поинтересуюсь тогда у знающего человека, скажи пожалуйста, что там насчет переходных форм написано, например?
А давай наоборот- ты уж доводи мысль до конца, не соскальзывай в "умные вопросы" -

Ты мне расскажи - как то что Дарвин писал о переходных формах, не соответствует действительности?

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Точка, слышал у вас тихо последние пару дней из-за ОБСЕ в городе - это так? Чего вообще проиходит, что народ говорит?

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
Без царя в голове или смерть батальона "Призрак"

Долго думал стоит ли вообще освящать эту тему, всё-таки Мозговой был хорошим человеком и хотя бы ради его светлой памяти можно было бы и промолчать, сделать вид, что ничего не произошло, пусть лучше люди и дальше будут в светлом неведении, но нет, как я уже сказал патриотизм - это не замалчивание проблем, а их решение. Я с тяжёлым сердцем вынужден констатировать - Бригада «Призрак», одно из самых боеспособных подразделений ЛНР, покрывшая себя бессметрной славой многочисленных боёв: обороны Рубежного, штурма Дебальцево, обороны Лисичанска и Северодонецка и многожества более мелких стычек и боёв на протяжении всей гражданской войны на Украине, де-факто прекратила своё существование, превратившившись в клоаку из непрекращающихся склок, личных амбиций и взаимных обвинений, но обо всё по порядку...

Изначально Призрак не имел чёткой идеологической повестки - это было объединения всех патриотичесикх сил Донбасса и не только, за основу были взяты народовластие, непримиримость по отношению к карателям и Новороссия от Харькова до Одессы. Во время Русской весны это объединение под предводительством Мозгового стояло у самых истоков ЛНР, по размеру не превышало взвод и называлось «Народным ополчением Луганщины». В результате пополнений к концу лета батальон достиг масштабов бригады и стал называться бригадой «Призрак» и на начало сентября его численность составила уже 1000 человек. На момент смерти Алексея Мозгового, которая стала началом конца бригады, она насчитывала более 4000 человек.
Соответсвенно, такой крупный отряд объединил в себе людей самых различных взглядов, начиная от левых "Фауста", "Крота" с соратниками и заканчивая крайне-правыми "Русичами" Мильчакова. Не секрет, что Моговой пользовался громадным доверием и авторитетом среди бойцов, он одним только словом мог предупредить все назревающие конфликты на идеологической почве, да и в то время не утихали интенсивные бои, само существование Новороссии было под вопросом - когда укры каждый день посылают в тебя целые боекомплекты "Градов" - тут не до идеологических демагогий. Всё изменилось со вторым минском, на фронте было затишье и обострились все возможные разлогласие между бойцами бригады. Хочу обратить ваше внимание, что руководство ЛНР не раз хотело "поставить на место" независимого Мозгового, не раз критиковавшего г-на Плотницкого и правительство ЛНР в целом, за подписание минского позора, переговоры с карателями и множество других нелецеприятных поступков, так что, я уверен, что все склоки в бригаде подогревались извне. Дело принимало совсем уж нехороший оборот, когда бойцы "левого" крыла Призрака начали писать доносы на своих идеологичесикх оппонентов. Вот, что мне об этом пишет один из бойцов Бригады (по понятным причинам, он попросил меня об анонимности)

"Да, эти господа писали кляузы в МГБ ЛНР о торговле оружием, наркотиками, отжимах на правых пацанов бригады, аж пеной исходились от ненависти. Я читал эти пасквили на "Русичей". И всё бы ни чего, но фактуры НЕТ. Есть море вранья и дешевых провокаций. Ничего больше."

И это при живом Алексее Борисовиче! Дальше - больше! Мозговой, видя, что Бригаду постиг кризис и накопился целый ворох проблем, решил реанимировать "Призрак", вернее создать новое подразделение, чтобы избавиться от "примазавшихся" к славному имени отряда. Это батальон "Святая Русь", о создании которого было объявлено 22 мая 2015 года. На следующий день Мозговой погиб (кто-то ещё верил в "украинскую ДРГ"?)... Больше некому было сдерживать распоясавшихся провокаторов - склоки и конфликты в бригаде вышли совсем уж на запредельный уровень. "Левые" захватили власть в бригаде, выдавив подразделение "Каскада"(контрразведка), предварительно перед похоронами устроили провокацию со "Шмелями" у казармы "Каскада", также бригаду покинул батальон "Ермак" и "батальон имени А.Невского". На днях Бригаду покинула Штурмовая рота "Феникс"

Хочу отметить, что я, хоть и симпатизирую "Русичу" и правому крылу призрака, занял нейтрилитет в этом вопросе и связался как с "правым" так и с "левым" крылом бригады, что примирить стороны и достинуть конценсуса, ведь вгрызаясь друг другу в глотки Новороссию мы не построим. Лучше бы я этого не делал... На меня вылилось море говна, ненависти и взаимных обвинений - "фашисты", "краснопёрые" - так величали друг друга стороны.

"Левая" версия:

"Благодаря работе комиссара 1-й роты, Тимура, позывной «Фауст», была пресечена деятельность неофашистской политической организации «Штурмовая рота Феникс», проводившей свою разрушительную пропагандистскую работу среди бойцов 1-роты 2-го батальона бригады «Призрак»."

"Правая" версия

"Это провокация и саботаж. Нашли неугодных, бойцов, для которых "минский формат" и братание с врагом неприемлимы, объявили "неофашистами", затем их "разоружили" и "изгнали". Типичная большевистская тактика. И это не первое подразделение, которое ушло из того, что сейчас "Призраком" именуется. О бригаде и речи не идет. Странно, что "Феникс" вообще там оставались после убийства Мозгового. И вот, последнее подразделение, которое имело свое собственное мнение, было устранено.
Поздравляю "Феникс". Давно пора было уехать оттуда."

Резюмируя, в Новороссии происходят опаснейшие процессы разложения целых подразделений. Идейных бойцов, не раз показавших себя на поле боя выгоняют под бредовыми предлогам ( я уже писал чем это опасно) Особо тёжело констатировать смерть Призрака, одного из немногих подразделений, ставящих своей целью не мену "шила на мыло" а власть народа - один из принципов, за который и поднималось восстание на Донбассе. Госопди, как же хорошо, что Алексей Борисович не дожил до всего этого!

http://russorum.livejournal.com/15276.html
Вот просто свидетельство моих друзей что были там и участвовали - слово в слово!

Очень дико грустная хуйня.

offline
активный пользователь
Аватар для Лом
Сообщения: 1,200
Регистрация: 20.10.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 августа 2015, 23:58
  #2795 (ПС)
Форум Северодонецка Тема: Мобилизация

Только убегать-либо РФ либо ЛНР, ДНР (Кому как нравится и при желании ночью пешком пойдешь). Воевать то хоть за что и с кем? Военного положения нет, признание всем миром на то, что напала РФ-нет, одно нытье "зашла колона техники". АТО - антитеррористическая операция, которую должны вести спецподразделения, но не регулярная армия с танками, артиллерией и т.п.
Вроде бы слышал, что выпускают и в РФ, но вручают всем поголовно повестки. Если так, то получил ну и что - сиди в РФ оформляйся, работай и все. У нас как в "Свадьба в малиновке"-то белые, то красные глядишь что-то поменяется.


С с. Мостки 27.01.15 г. в Сватово за 20 мин. без должного медосмотра вручили повестки 15 чел. Узнавали у ментов, что ждет, если кинешься в бега - заводят уголовное дело. Т.е. если тикать, то либо навсегда, либо тикать и ждать, что придет новая власть и что-то изменится. Так что все намного хуже, чем ожидалось.

http://forum.is.ua/showthread.php?t=1410960&page=2


Последний раз редактировалось Лом, 22 августа 2015 в 00:10.
offline
адекватный пользователь
Аватар для Тоchка
Сообщения: 4,726
Регистрация: 06.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2015, 00:01
  #2796 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
Точка, слышал у вас тихо последние пару дней из-за ОБСЕ в городе - это так? Чего вообще проиходит, что народ говорит?
Да ОБСЕ уже уехали вроде, но так да, вполне может быть что из за этого.
Пока тишина, но немного настораживает эта тишина

offline
Тру
Аватар для Frankk
Сообщения: 1,356
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: из капусты
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2015, 00:17
  #2797 (ПС)

offline
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2015, 00:22
  #2798 (ПС)
-Цитата от Тоchка Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
Точка, слышал у вас тихо последние пару дней из-за ОБСЕ в городе - это так? Чего вообще проиходит, что народ говорит?
Да ОБСЕ уже уехали вроде, но так да, вполне может быть что из за этого.
Пока тишина, но немного настораживает эта тишина
Да я вообще не понимаю как ты по-прежнему разумна и адекватна, могу только представить какое мрачное давление испытываешь, живя в такой неопределённости.

Ты сейчас учишься или нет? Ты же вроде в Луганск думала поехать, верно?

offline
адекватный пользователь
Аватар для Тоchка
Сообщения: 4,726
Регистрация: 06.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2015, 00:33
  #2799 (ПС)
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
-Цитата от Тоchка Посмотреть сообщение
-Цитата от lebedev4 Посмотреть сообщение
Точка, слышал у вас тихо последние пару дней из-за ОБСЕ в городе - это так? Чего вообще проиходит, что народ говорит?
Да ОБСЕ уже уехали вроде, но так да, вполне может быть что из за этого.
Пока тишина, но немного настораживает эта тишина
Да я вообще не понимаю как ты по-прежнему разумна и адекватна, могу только представить какое мрачное давление испытываешь, живя в такой неопределённости.

Ты сейчас учишься или нет? Ты же вроде в Луганск думала поехать, верно?
Да вот сейчас собираюсь, пытаюсь понять что там с общагой и когда ехать.

Еще очень любопытно сколько там осталось людей и насколько будет она заполнена.

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,182
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2015, 00:44
  #2800 (ПС)
Вот еще интересно. Много букв правда. http://topwar.ru/80878-v-lnr-sobirayutsya-sudit-i-sazhat...chika.html

В ЛНР собираются судить и сажать российского гуманитарщика

Не первый раз уже пишу на тему того, что в ЛНР кого-то посадили. В этой республике это становится нормой. Но вот тот факт, что собираются судить и сажать россиянина — это впервые. Но, как говорится, было бы с чего начать…

Вообще, сам факт того, что собираются посадить (и посадить крепко) не просто россиянина, а одного из тех, кто возил гуманитарную помощь в ЛНР (не важно, кому), вызывает странные чувства.

Представлю героя моего повествования.

Капраль Александр Владимирович. Родился 26 февраля 1990 года в Нижнем Новгороде, житель города Хабаровска. Откуда и возил собранную помощь.

В СИЗО города Луганска попал 7 февраля 2015 года. Так что отметить 25-летие ему удалось по полной программе. И в этом СИЗО он находится по сей день. То есть больше чем полгода.

А за что, собственно, туда попал Капраль? А ни за что. Просто он оказался не в том месте и не в то время. А именно, в ОБрОН "Одесса", куда он прибыл с грузом. Хорошее или плохое это было подразделение — не в том суть. Далеко не всегда гуманитарщику на расстоянии можно понять, насколько честны и правильны люди в том подразделении, с которым он работает. Это уж я вам говорю как специалист в этом деле. Который тоже однажды прокололся.

Вот так и Капраль. Привез и, как это зачастую бывало, остался на недельку. А за эту неделю и произошло нашумевшее разоружение бригады "Одесса" и посадка командного состава во главе с комбригом Алексеем "Фомой" Фоминовым. Капраль остался в бригаде. Не захотел уходить, когда в подразделении, которому он помогал, начались проблемы. И это, исходя из полученных мною характеристик, для него было нормально.

Проблемы и последующее разоружение началось 10 января этого года. А 7 февраля был арестован и Капраль. И история его ареста не менее феерична, чем все последовавшие события.

Но события, которые стали основой для всего последовавшего, начались тогда, когда Капраля в бригаде еще не было.

В сентябре "Одесса" взяла в плен некоего Сергея Васильевича Човгана. Сергей Васильевич занимался тем, что держал летний лагерь, в котором тренировались укронацисты. В плену у "Одессы" Човган пробыл до 31 октября 2014 года, после чего был освобожден.

Видимо, Човган за время пребывания в плену сменил свою точку зрения на противоположную, потому что после освобождения он поступил в ОБрОН "Одесса" механиком. Вроде бы сказочка со счастливым финалом, но нет. Человек, который единожды уже предал свои взгляды, обязательно предаст их еще раз. Так и вышло.

Неизвестно, как и что не поделили Капраль и Човган, но перекрасившийся укр написал на россиянина заявление, обвиняя его в угрозе убийством. Помимо этого, у Човгана при разоружении и последующем задержании были изъяты некоторые ценности, судя по всему, либо краденые, либо результат мародерства. В своем заявлении Човган указал, что ценности эти так же принадлежат Капралю.

Интересная ситуация сложилась. Явный укронацист, пусть даже и якобы вставший на сторону ЛНР, заслужил большего доверия, чем россиянин, который помогал республике делом. И Капраль отправился в Луганское СИЗО. А Човган убыл в неизвестном направлении. Видимо, дальше обучать подопечных на благо незалежной.

И вот Капраль сидит под "следствием" уже полгода. А в чем же его обвиняют?

Статья 129. Угроза убийством.

1. Угроза убийством, если имелись реальные основания опасаться осуществления этой угрозы, — наказывается арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до двух лет.

и

Статья 186. Грабеж.

1. Открытое похищение чужого имущества (грабеж) — наказывается штрафом от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до четырех лет.

Восхитительно. Можно бурно аплодировать "правосудию" ЛНР, которое на протяжении 6 месяцев "расследует" заявление укропа в адрес россиянина. Лично мне понятно, что 186.1 доказать они смогут только в одном случае — если применить "пресс". Да, тогда подследственный подпишет все, что угодно.

А касаемо "угрозы убийством"... Я вам честно скажу, если взять все полтора года, что я возил гуманитарку, и взять все мои обещания, сделанные в ходе работы, то меня можно по законам ЛНР укатать пожизненно. Факт.

Но давайте задумаемся. И задумаемся над вопросами.

1. Существует ли в ЛНР судебная система? С законами, следствием, адвокатурой, судом?

Ответ отрицательный?

2. Имеет ли право пока еще несуществующая страна с несуществующей судебной системой судить подобным образом гражданина другой страны? Особо подчеркну, дружественной.

Ответ отрицательный?

3. Кто больше достоин доверия: "переобувшийся" украинец-националист или россиянин-гуманитарщик?

4. Почему до сих пор никоим образом не задействованы те структуры, которые должны были озаботиться положением российского гражданина? Незнание? Возможно. Но в этом вопросе мы поможем.

И наконец, последний вопрос. Мне кажется, что в ЛНР уже не отдают себе отчета в происходящем. И возвращаются обратно в те годы, когда Луганская область была бандитским притоном.

Плевать в колодец, из которого пьешь, неразумно. Кусать руку, которая тебя кормит, не позволялось еще ни одному кобелю, невзирая на породу. Но это — лирика.

И позволю еще пару слов об Александре. Со слов людей, знающих его.

Умный, образованный, милосердный, великодушный человек с обостренным чувством справедливости. Он был добровольцем-ликвидатором последствий наводнения на Дальнем Востоке. Когда начался конфликт на Украине, Капраль работал по линии Красного Креста, занимался сбором гуманитарной помощи. И в конце 2014 года на свою беду лично отправился с гуманитарным грузом в ЛНР. Журналист. Не военнослужащий армии России.

И вот этот человек больше шести месяцев находится в тюрьме. Не думаю, что СИЗО Луганска сильно отличается от тюрьмы. Человек, который помогал своим трудом республике. А теперь его, возможно, будут судить по доносу врага этой республики.

Что-то не так в ЛНР.

Со своей стороны заявляю, что это не последний материал о Капрале. Раз так вышло, что к нашей помощи решили прибегнуть неравнодушные люди, реальные друзья Капраля, то, как в случае с Гладковой или Гамо, буду долбить до конца. А он может быть только один — Александр Капраль должен быть возвращен на территорию России.

И здесь уже стоит разбираться, в чем Капраль виноват, и виноват ли. Но судить российского гражданина можно и должно только на территории нашей страны. И российским судом. Исключения могут быть только для преступлений международного масштаба. Каковыми грабеж и угрозы не являются.

В настоящее время я жду материалы и свидетельства из Луганска, с которыми незамедлительно ознакомлю всех: читателей, МИД и прочие структуры.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


И вот дополнение: http://topwar.ru/80934-aleksandr-kapral-neobhodimye-poya...yanam.html

Александр Капраль. Необходимые пояснения по задержанным в ЛНР россиянам

Что ж, первый материал на тему арестованных в ЛНР россиян вышел, что называется, комом. Соглашусь с некоторыми критиковавшими, что как бы "доказательств" маловато. Но какие, простите, "доказательства" вам нужны, уважаемые?

"Материалы уголовного дела в студию" — это шедеврально. Это пишет человек, который не имеет ни малейшего понятия об уголовном делопроизводстве. Я, конечно, искренне надеюсь, что 1 сентября не за горами, и подобные комментаторы пойдут в школы и перестанут, наконец-то, писать чушь. Очень надеюсь.

Откуда я получаю информацию? От людей. И, естественно, ни имен, ни позывных, ни копий наших переписок и перезвонов выкладывать не буду, ибо это приведет к вполне определенному результату. То есть к аресту. Надеюсь, это-то понятно? Или тоже размолоть в манную кашу надо?

А теперь по фактам.

1. Александр Капраль, 25 лет, гуманитарщик, гражданин России. Арестован 7 февраля этого года в Краснодоне. Находится в СИЗО г. Луганска. Подчеркну, он там не единственный россиянин.

2. Все так называемое следствие по воле следователя Кочеровой Ольги Александровны ведется с грубейшими нарушениями законов. Как российских, так украинских и международных. Мне достоверно известно, что:

1) Адвокат со стороны ЛНР предоставлен не был.
2) В предоставлении российского адвоката было отказано.
3) Во встрече с представителями России на территории ЛНР было категорически отказано.
4) Следствие велось с применением физического воздействия.
5) Все сроки делопроизводства, оговоренные в УК Украины, которым пользуются в ЛНР, были нарушены.
6) Любые свидания с другими лицами Капралю были запрещены.

Если кому-то мало вышеперечисленного, чтобы окончательно утвердить формулировку "беспредел", извините.

Однако сам факт того, что в несуществующей/непризнанной стране будут судить гражданина другой страны в соответствии с законами третьей страны, даже не юридический нонсенс.

Давайте тогда называть вещи своими именами. Россиянина будут судить украинцы по украинским законам. Вот эта формулировка вполне справедлива. Но это еще не все. Главное — впереди.

В июле этого года в распоряжении «Газеты.Ru» оказался официальный ответ МИД РФ, в котором объясняется, почему российские власти не могут оказать помощь россиянам, арестованным на Донбассе. За время конфликта в регионе множество россиян, уехавших в ЛНР и ДНР, были арестованы местными силовиками.

Ответ МИД РФ адресован Людмиле Степановой, которая послала запрос в дипломатическое ведомство с просьбой установить местонахождение российского гражданина Бориса Борисова, а также проверить его здоровье.

В конце мая Борис Борисов, в прошлом занимавший пост замминистра иностранных дел самопровозглашенной ДНР, пропал в Донецке. Вскоре источник в руководстве республики сообщил «Газете.Ru», что бывший чиновник был задержан министерством госбезопасности ДНР (МГБ). Официальных комментариев по задержанию местные чекисты не давали.

19 июня Степановой пришел ответ от начальника отдела консульского департамента Дмитрия Баранова, в котором говорится, что консульское взаимодействие на территории Украины осуществляется на базе консульского устава, Венской конвенции о консульских отношениях, профильных соглашений с Украиной и других документов. Ни один из них не регулирует консульскую деятельность в зоне ведения боевых действий, вследствие чего российские дипломаты помочь Борисову не могут.

Надо ли говорить, что в ЛНР дела обстоят даже хуже, чем в ДНР?

Кто не сразу понял, в чем суть: помочь любому задержанному россиянину на территории ЛДНР можно только через Киев. Через консульство России в Украине. Дальше продолжать? Или каждый разумный человек сможет сделать вывод о том, каким образом это будет происходить?

А теперь главный на сегодня вопрос. Зачем все это?

Кому-то может не понравиться, но МЫ содержим сегодня всех в ЛДНР. Финансово, кормим, лечим и все прочее. НАШИ люди не щадя себя воевали вместе с жителями Донбасса. НАШИ люди собирали по крупицам все необходимое для жителей Новороссии. НАШИ люди доставляли все это на территории республик. НАШИ люди оплачивают из своего состава гумконвои.

В этом отношении Россия — это опять же МЫ. Нет в МЧС колдунов с волшебными палочками, которые материализуют из ничего эти гумконвои. Это, если что, из бюджета. А бюджет наполняем МЫ. Платя налоги, добывая газ, нефть и прочие составляющие.

И в отношении НАС все деятели ЛНР обязаны отдавать себе отчет. Потому что если не станет нашей помощи (как гуманитарной, так и военторговской), проживут они очень недолго.

А тут, простите, налицо "принцип Мозгового". "Вы оказывайте нам помощь, а что и как мы будем делать — не ваше дело". За это высказывание в свое время Борисович испортил отношения с обитателями многих кабинетов в Москве. Знаю даже, с кем, поименно. Но где сейчас Мозговой? То-то и оно. Получается, что ему было нельзя жить по такому принципу, а другим можно? Правильно, каждый сверчок должен знать свой шесток. И что дозволено министру юстиции, то комбригу однозначно не по чину.

Что же в итоге получается в этой ЛНР? Россияне имеют право оплачивать жизненно необходимые продукты и материалы для республики. Россияне имеют право собирать и привозить помощь в республику. Россияне имеют право умирать в боях за республику.

Но почему россияне не имеют права на то, чтобы к ним относились в соответствии с буквой и духом закона на территории этой республики? Нет закона (а его нет), нет толком республики — депортируйте в Россию, мы тут сами разберемся.

Пока что на деле явно чисто потребительское отношение наших, с позволения сказать, "братьев" из числа (подчеркиваю это) руководителей ЛНР. И неблагодарное.

Может, именно поэтому одна разведгруппа, которая вышла из ЛДНР, а потом уже из России, в полном составе вернула Захарченко кресты ДНР? Наверное, знала больше, чем знаем мы сегодня?

offline
Закрытая тема
Тэги темы: из поттежка :(, канадский пиздабол, карельский царь, маверон дубинушка, поебень питерская, ЦЕЛЫХ 4000 грн
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: Украина: острая политическая ситуация: Гражданская война (часть 22)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина: острая политическая ситуация.Война на Юго-Востоке (часть 18). Слава России Разговоры 4990 6 апреля 2015
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго-Востоке (часть 17) eleftheria Разговоры 4973 23 февраля 2015
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 13) Old beat.1992 Разговоры 4996 31 октября 2014
Часовой пояс GMT +3, время: 21:39.