Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571591)

Отрасль убыточна, долги по зарплате, миллионные нарушения - рабочие места, где работают по сути за идею, как выразился выше Хохол. У Рогозина 44 миллиона. Вопрос: почему бы тебе не пойти и не устроиться в Роскосмос токарем или технологом? Или слесарем,например.

Реп, кстати, не убыточная отрасль, и в России это почти единственное, что не убыточно))

Теперь про 44 миллиона: сколько получают ведущие российские учёные и космонавты?

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571594)

https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/ekonomika/9400623 Вот такую ещё статью нашёл. Ты, я так понимаю, на вопросы отвечать не будешь, только задавать, как прокурор.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571602)

Ты же на мои отвечать не торопишься. Вон задала целых два вопроса, а ответить ты ниасилил.
Но ты попробуй задай свои вопросики, вдруг таки отвечу.

В той вшивой статейке, что ты приволок, в данных по средней зп учитывалась зарплата Рогозина?

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571602)

Ты же на мои отвечать не торопишься. Вон задала целых два вопроса, а ответить ты ниасилил.
Но ты попробуй задай свои вопросики, вдруг таки отвечу.

В той вшивой статейке, что ты приволок, в данных по средней зп учитывалась зарплата Рогозина?

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571589)

Никто здесь не говорил, что учителя должны работать лишь за идею, как и врачи.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571259)

Учитель вообще уважаемая профессия, это даже призвание пожалуй, туда точно не за деньгами идут, но если они учат, что проще все на корню развалить и начать строить заново, а не эволюционировать, то немного страшно становится

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571607)

Так диалога не получится. Давай вместо своих язвительных вопросов и перескакиваний с темы на тему, где мы то про прибыль организации, то про зарплату Рогозина обозначь, что ты конкретно хочешь сказать, я не успеваю за тобой скакать

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571594)

]Или приведи мне примеры крупных корпораций с кристально чистой бухгалтерией, отсутствием нарушений и где зарплата сотрудников выше, чем у руководителя

Или почему ты думаешь, что сотрудник должен получать больше руководителя

Цитата от Froze (Сообщение 1080571595)

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571607)

Так диалога не получится. Давай вместо своих язвительных вопросов и перескакиваний с темы на тему, где мы то про прибыль организации, то про зарплату Рогозина обозначь, что ты конкретно хочешь сказать, я не успеваю за тобой скакать

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571594)

]Или приведи мне примеры крупных корпораций с кристально чистой бухгалтерией, отсутствием нарушений и где зарплата сотрудников выше, чем у руководителя

Или почему ты думаешь, что сотрудник должен получать больше руководителя

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571612)

Это какой вопрос ты посчитал язвительным? Вопрос о том, учитывали ли зп Рогозина при определении средней зп?

Чего конкретно я хочу: я хочу узнать, в какой российской отрасли я смогу заработать приличные деньги и на какой должности? Что ты мне можешь сказать по этому поводу?


Кинь цитату, где есть слова о том, что я считаю,что сотрудник должен получать больше руководителя.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571620)

В любой, при наличии опыта и компетенции. Энергетика, информационные технологии, предпринимательская деятельность, добыча и транспортировка ископаемых, логистика, фармацевтика и тд. По поводу зарплат, я сделал такой вывод, исходя из твоих вопросов, учитывается ли зарплата Рогозина в средней
медианной, а так же о том, сколько получают научные сотрудники и космонавты. Возможно ты имела в виду, что руководитель должен получать меньше, а сотрудники больше. Но это всё равно не объясняет того, по каким показателям эта зарплата должна начисляться подобным образом и как оценить вклад деятельности людей в компанию

Цитата от Froze (Сообщение 1080571595)

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571612)

Это какой вопрос ты посчитал язвительным? Вопрос о том, учитывали ли зп Рогозина при определении средней зп?

Чего конкретно я хочу: я хочу узнать, в какой российской отрасли я смогу заработать приличные деньги и на какой должности? Что ты мне можешь сказать по этому поводу?


Кинь цитату, где я написала, что я считаю,что сотрудник должен получать больше руководителя. Помимо этой, разумеется))

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571628)

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571259)

Учитель вообще уважаемая профессия, это даже призвание пожалуй, туда точно не за деньгами идут

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571612)

Это какой вопрос ты посчитал язвительным? Вопрос о том, учитывали ли зп Рогозина при определении средней зп?

Чего конкретно я хочу: я хочу узнать, в какой российской отрасли я смогу заработать приличные деньги и на какой должности? Что ты мне можешь сказать по этому поводу?


Кинь цитату, где я написала, что я считаю,что сотрудник должен получать больше руководителя. Помимо этой, разумеется))

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571628)

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571634)

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571617)

А что такое приличные деньги? Какая сумма?
Я просто к тому, что у меня на районе дворник таджик поднимает порядка 80к. Правда он и ебошит на трех подработках и параллельно в подвале столярничает и чото мастерит. Я не говорю, что все дворники так зарабатывают, разумеется.
Одна знакомая тоже также ебашила правда уборщицей в нескольких мелких организациях - тоже выходило прилично, но конечно тяжкое это дело, ебашить, не спорю.
Есть и обратные примеры - толковые ребята с нефтяной вышкой сидят сосут лапу за 30к. На вахту их пропихивал с совершенно другими деньгами - не хотят. Както дополнительно чот делать - не хотят и сидят ноют.
Я всеже считаю, что человек человеку рознь и с лету оценивать подобные ситуации, конечно, нельзя. Но принимать во внимание стоит.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571620)

В любой, при наличии опыта и компетенции. Энергетика, информационные технологии, предпринимательская деятельность, добыча и транспортировка ископаемых, логистика, фармацевтика и тд. По поводу зарплат, я сделал такой вывод, исходя из твоих вопросов, учитывается ли зарплата Рогозина в средней
медианной, а так же о том, сколько получают научные сотрудники и космонавты. Возможно ты имела в виду, что руководитель должен получать меньше, а сотрудники больше. Но это всё равно не объясняет того, по каким показателям эта зарплата должна начисляться подобным образом и как оценить вклад деятельности людей в компанию

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571634)

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571640)

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571634)

А ты читаешь, что я пишу?

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571635)

Ты читаешь то, что я пишу?

Вообще тут прекрасно всё: незнание данных, желание, чтобы я, задавая вопрос о данных о зарплате, сама же эти данные прикрепила, сравнение рэпера с корпорациями. Нарния какая-то.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571633)

Ты все выразил сам. Либо работай на нескольких работах, либо нищенствуй, пока Рогозин над батутами хихикает. Впрочем, не только он.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571628)

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571650)

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571648)

Не совсем. Лично я работаю на одной работе и мне вполне комфортно, но речь, как я понял, шла о низкоквалифицированных работниках И таким да - надо ебашить, ибо иначе никак. Есть примеры одногруппников не таких распездов, как я - так они счас сидят довольные, правда и работают на совесть.
Повторюсь, я считаю этот вопрос неоднозначным.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571634)

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571659)

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571654)

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.


Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571658)

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571661)

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571663)

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571664)

Так везде?



Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571668)

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности конкретно?

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571634)

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571659)

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571654)

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.


Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571658)

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571661)

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571663)

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571664)

Так везде?


Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571670)

Я про Европу

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571640)

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571668)

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571668)

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571678)

Серьёзно? А вот это что такое:
Роскосмос давно в Европе?

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571680)

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Цитата от Maskhada (Сообщение 1080571682)

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Цитата от Кутх (Сообщение 1080571680)

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Цитата от внетусы (Сообщение 1080571681)

Ты всю нить разговора уже на куски порвала, перечитай сообщение про свои европейские камни