Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Кино a.k.a. Фильмы
  Hip-Hop.Ru Форум Пользователи Социальные группы Сообщения за день Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Страница 4 из 6: 123456
нормальный пользователь
Аватар для MiKaz
Сообщения: 979
Регистрация: 11.01.2011
Откуда: Шахтинск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 декабря 2014, 07:35
  #76 (ПС)
В детстве, еще на видаке смотрел. Много моментов интересных, радовался очень когда по пездам снайпершам стреляли.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Лес
Сообщения: 8,647
Регистрация: 30.09.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 декабря 2014, 14:04
  #77 (ПС)
-Цитата от Волчара Посмотреть сообщение
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчара Посмотреть сообщение

хроник много, я на эту тему дипломную писал, если ты служил в армии, то знаешь, что солдаты проходят кмб, даже в то время, какая никакая была подготовка, армия еще по своей структуре и психологии была советской и может не сразу но воевать они умели
я на эту тему тоже чтото вроде работы писал
согласен насчет советских кадровых офицеров и кмб для срочников, но про качество обучения в учебке и про оставшихся в рядах вооруженных сил кадрах вопрос спорный. к тому же если посмотреть ту же хронику того же невзорова, там мужичек с усами сам расклад дает что войска необученные. я думаю что именно это и легкло в основу сходного монолога в фильме чистилище одного из офицеров, а изображение срочников неспособным оказать должное сопротивление, о чем мы говорим, является приемом преувеличения для создания атмосферы отчаянья
но задачи они выполняли, а потом в ходе войны и научились сами, во многих подразделениях порой офицеры сами шли , молодых не пускали сразу так, как понимали что у тех опыта нет, но кто из первого боя выходил понимал всю ответственность и приобретал необходимый опыт и уже воевали даже лучше чем мужики-боевики профессиональные, это психология так всегда было
не знаю, я там не был, но у меня там брат был, он мне немного по другому рассказывал
да и не суть важно, как там было, честно говоря, если речь о фильме
я изначально просто хотел сказать что не считаю что в фильме их показали совсем уж немощными какими-то, в рамках фильма они не кажутся мальчиками для битья
там в целом армия показана как упадочная и полностью небоеспособная, но тогда все так показывали
и до сих пор кстати передачи показывают как все в те года умирали прямо сотнями с голоду
дух времени типа

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для мц КЕРЯ
Сообщения: 132
Регистрация: 27.06.2012
Откуда: Николаев
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 декабря 2014, 18:41
  #78 (ПС)
Тяжелый фильм, бедные солдаты,ёбанная война _

offline
Ответить с цитированием
взрослый хопер
Аватар для Волчара
Сообщения: 6,749
Регистрация: 19.12.2004
Откуда: ПК
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 декабря 2014, 05:47
  #79 (ПС)
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчара Посмотреть сообщение
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение

я на эту тему тоже чтото вроде работы писал
согласен насчет советских кадровых офицеров и кмб для срочников, но про качество обучения в учебке и про оставшихся в рядах вооруженных сил кадрах вопрос спорный. к тому же если посмотреть ту же хронику того же невзорова, там мужичек с усами сам расклад дает что войска необученные. я думаю что именно это и легкло в основу сходного монолога в фильме чистилище одного из офицеров, а изображение срочников неспособным оказать должное сопротивление, о чем мы говорим, является приемом преувеличения для создания атмосферы отчаянья
но задачи они выполняли, а потом в ходе войны и научились сами, во многих подразделениях порой офицеры сами шли , молодых не пускали сразу так, как понимали что у тех опыта нет, но кто из первого боя выходил понимал всю ответственность и приобретал необходимый опыт и уже воевали даже лучше чем мужики-боевики профессиональные, это психология так всегда было
не знаю, я там не был, но у меня там брат был, он мне немного по другому рассказывал
да и не суть важно, как там было, честно говоря, если речь о фильме
я изначально просто хотел сказать что не считаю что в фильме их показали совсем уж немощными какими-то, в рамках фильма они не кажутся мальчиками для битья
там в целом армия показана как упадочная и полностью небоеспособная, но тогда все так показывали
и до сих пор кстати передачи показывают как все в те года умирали прямо сотнями с голоду
дух времени типа
первые дни штурма потери были катастрофическими, из за глупости генералов, но в течении нескольких дней тактика поменялась, и уже действовали на много успешнее, когда взяли Грозный, в течении весны боевиков всех разгромили, они щемились по норам и прятались в горах, если бы не рейд Басаева в Буденовск, то войну закончили уже бы летом

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Лес
Сообщения: 8,647
Регистрация: 30.09.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 декабря 2014, 23:12
  #80 (ПС)
-Цитата от Волчара Посмотреть сообщение
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчара Посмотреть сообщение
но задачи они выполняли, а потом в ходе войны и научились сами, во многих подразделениях порой офицеры сами шли , молодых не пускали сразу так, как понимали что у тех опыта нет, но кто из первого боя выходил понимал всю ответственность и приобретал необходимый опыт и уже воевали даже лучше чем мужики-боевики профессиональные, это психология так всегда было
не знаю, я там не был, но у меня там брат был, он мне немного по другому рассказывал
да и не суть важно, как там было, честно говоря, если речь о фильме
я изначально просто хотел сказать что не считаю что в фильме их показали совсем уж немощными какими-то, в рамках фильма они не кажутся мальчиками для битья
там в целом армия показана как упадочная и полностью небоеспособная, но тогда все так показывали
и до сих пор кстати передачи показывают как все в те года умирали прямо сотнями с голоду
дух времени типа
первые дни штурма потери были катастрофическими, из за глупости генералов, но в течении нескольких дней тактика поменялась, и уже действовали на много успешнее, когда взяли Грозный, в течении весны боевиков всех разгромили, они щемились по норам и прятались в горах, если бы не рейд Басаева в Буденовск, то войну закончили уже бы летом
если бы не мораторий на ведение боевых действий

offline
Ответить с цитированием
Дружелюбный грамотей
Аватар для baTtuhA
Сообщения: 10,471
Регистрация: 11.04.2011
Откуда: Кузнецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 декабря 2014, 23:24
  #81 (ПС)
Мелким был смотрел,на видаке тоже по-моему.Очень был впечатлён.Хороший фильм

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 698
Регистрация: 03.10.2012
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 апреля 2016, 11:47
  #82 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Интересуюсь творчеством Невзорова, и его самого считаю интереснейшей личностью, но именно до этого фильма руки все никак не доходят. Нужно будет на днях ознакомится.
Ну как? Посмотрел?
Так и не глянул пока. Всегда оттягиваю просмотр неприятных фильмов, даже если знаю что они хороши. Защитная реакция психики, по типу прокрастинации.
Ну так чё, глянул? Как оно?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,917
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 апреля 2016, 13:17
  #83 (ПС)
-Цитата от kёr Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
Ну как? Посмотрел?
Так и не глянул пока. Всегда оттягиваю просмотр неприятных фильмов, даже если знаю что они хороши. Защитная реакция психики, по типу прокрастинации.
Ну так чё, глянул? Как оно?
Так и не глянул. Не судьба видимо )

offline
Ответить с цитированием
NO BIRRA NO PARTY
Аватар для юзай
Сообщения: 3,068
Регистрация: 29.06.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 апреля 2016, 13:29
  #84 (ПС)
Настоящий фильм, без ванили, жёстко, всё как есть. Тоже в детстве на кассете был, родители прятали.Сейчас такое кино не снимают. Нагиев хорош. Чистилище один из любимых фильмов о войне.

offline
Ответить с цитированием
Трава детям.
Аватар для жора чё по чём
Сообщения: 5,014
Регистрация: 11.02.2015
Откуда: растут ноги?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 апреля 2016, 13:32
ВКонтакте
  #85 (ПС)
еще по видаку смотрел его

offline
Ответить с цитированием
всего добился сам
Аватар для KAJF
Сообщения: 16,414
Регистрация: 01.03.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 апреля 2016, 14:55
Домашняя страница ВКонтакте
  #86 (ПС)
Премьеру по тв, будучи подростком, смотрел. Были под впечатлением с паханом.
Недавно смотрел отрывки - чёт хз, не так уже.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Нил Палыч
Сообщения: 4,383
Регистрация: 13.03.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 мая 2016, 21:50
  #87 (ПС)
есть знакомый который побывал в Чечне, срочником... только недавно рассказывал что Чистилище детский мультик, по сравнению с тем, что было на самом деле....

а вообще, был ранен... потом уже когда вернулся, где-то год ходил на шухере, казалось что за ним следят, шкерился резких звуков...
кароче не надо воевать

offline
Ответить с цитированием
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 19,784
Регистрация: 31.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 мая 2016, 22:04
  #88 (ПС)
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 4,449
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Депчина a.k.a Лютово
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 мая 2016, 22:24
  #89 (ПС)
-Цитата от KAJF Посмотреть сообщение
Премьеру по тв, будучи подростком, смотрел. Были под впечатлением с паханом.
Недавно смотрел отрывки - чёт хз, не так уже.
Такая же хуйня по первому премьеру смотрели, и записывали на видеомагнитофон с рекламой ёбанарот, а чуть раньше ведь рекламы не было например. Нагиев с неграми пляшет, ельцин одноглазый варёный ссука

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Ваттман
Сообщения: 990
Регистрация: 19.12.2009
Откуда: из-за угла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 00:38
  #90 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
В чем проявляется его агитационность? В том, что стольких людей отправили на убой без особой на то причины? Или в том, что армию уже на тот момент в говно скатили? К слову, Рохлин, уже упомянутый в этой теме, чуть ли не единственный, о ком впоследствии нормально отзывались служившие под его руководством, что подтверждает тезис о том, что командование там было, мягко говоря, не совсем адекватным и добросовестным. Некоторая провокация в фильме, конечно, присутствует, но не в той мере, чтобы говорить о том, что там сплошной пиздежь.

offline
Ответить с цитированием
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 19,784
Регистрация: 31.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 00:45
  #91 (ПС)
-Цитата от Ваттман Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
В чем проявляется его агитационность? В том, что стольких людей отправили на убой без особой на то причины? Или в том, что армию уже на тот момент в говно скатили? К слову, Рохлин, уже упомянутый в этой теме, чуть ли не единственный, о ком впоследствии нормально отзывались служившие под его руководством, что подтверждает тезис о том, что командование там было, мягко говоря, не совсем адекватным и добросовестным. Некоторая провокация в фильме, конечно, присутствует, но не в той мере, чтобы говорить о том, что там сплошной пиздежь.
Потому что "распидорасило" и чернуха еще не значит достоверность. Этот фильм как минимум проявление неуважения к подвигу Майкопской бригады. Против Рохлина ничего против не имею, ровно как и Трошева и т.д.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 14,362
Регистрация: 13.11.2014
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 00:47
  #92 (ПС)
-Цитата от капкан Посмотреть сообщение
-Цитата от KAJF Посмотреть сообщение
Премьеру по тв, будучи подростком, смотрел. Были под впечатлением с паханом.
Недавно смотрел отрывки - чёт хз, не так уже.
Такая же хуйня по первому премьеру смотрели, и записывали на видеомагнитофон с рекламой ёбанарот, а чуть раньше ведь рекламы не было например. Нагиев с неграми пляшет, ельцин одноглазый варёный ссука
выебнусь, реклама начинается тормозишь запись, отматываешь на момент перед началом рекламы и ждешь когда на телеке начинается фильм, включаешь запись, нудно, но за старание посмотришь в след раз без рекламы. вот же были времена

offline
Ответить с цитированием
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 19,784
Регистрация: 31.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 00:51
  #93 (ПС)
-Цитата от porka Посмотреть сообщение
-Цитата от капкан Посмотреть сообщение
-Цитата от KAJF Посмотреть сообщение
Премьеру по тв, будучи подростком, смотрел. Были под впечатлением с паханом.
Недавно смотрел отрывки - чёт хз, не так уже.
Такая же хуйня по первому премьеру смотрели, и записывали на видеомагнитофон с рекламой ёбанарот, а чуть раньше ведь рекламы не было например. Нагиев с неграми пляшет, ельцин одноглазый варёный ссука
выебнусь, реклама начинается тормозишь запись, отматываешь на момент перед началом рекламы и ждешь когда на телеке начинается фильм, включаешь запись, нудно, но за старание посмотришь в след раз без рекламы. вот же были времена
Еще помню, пока реклама шла, отматывал назад немного и сверху писал, когда реклама кончалась, чтоб рекламу вообще не было видно. Хоть и терялись некоторые кадры

offline
Ответить с цитированием
ненормальный пользователь
Аватар для настоаши Сильвестр
Сообщения: 4,656
Регистрация: 14.12.2009
Откуда: Орехово-Борисово
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 00:54
  #94 (ПС)
Смотрел на видике как и все. Помню что конкретно подсел на очко, потому как мне через год надо было идти в армию и я ебать как не хотел попасть под такой пиздорез.

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Ваттман
Сообщения: 990
Регистрация: 19.12.2009
Откуда: из-за угла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 01:10
  #95 (ПС)
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
-Цитата от Ваттман Посмотреть сообщение
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
В чем проявляется его агитационность? В том, что стольких людей отправили на убой без особой на то причины? Или в том, что армию уже на тот момент в говно скатили? К слову, Рохлин, уже упомянутый в этой теме, чуть ли не единственный, о ком впоследствии нормально отзывались служившие под его руководством, что подтверждает тезис о том, что командование там было, мягко говоря, не совсем адекватным и добросовестным. Некоторая провокация в фильме, конечно, присутствует, но не в той мере, чтобы говорить о том, что там сплошной пиздежь.
Потому что "распидорасило" и чернуха еще не значит достоверность. Этот фильм как минимум проявление неуважения к подвигу Майкопской бригады. Против Рохлина ничего против не имею, ровно как и Трошева и т.д.
Так, теперь я понял, что мы про разную достоверность говорим. Распидорасило и чернуха как раз и есть то самое достоверное проявление войны для простого обывателя. Что касается Майкопской бригады, то не знаю, в чем здесь проявление неуважения. По-сути, от Майкопской бригады в фильме только имена персонажей и, насколько мне известно, сам штурм больничного комплекса проводила другая группировка. Но это художественный фильм, так что ничего страшного и бессовестного в этом не вижу.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 4,449
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Депчина a.k.a Лютово
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 мая 2016, 03:35
  #96 (ПС)
-Цитата от porka Посмотреть сообщение
-Цитата от капкан Посмотреть сообщение
-Цитата от KAJF Посмотреть сообщение
Премьеру по тв, будучи подростком, смотрел. Были под впечатлением с паханом.
Недавно смотрел отрывки - чёт хз, не так уже.
Такая же хуйня по первому премьеру смотрели, и записывали на видеомагнитофон с рекламой ёбанарот, а чуть раньше ведь рекламы не было например. Нагиев с неграми пляшет, ельцин одноглазый варёный ссука
выебнусь, реклама начинается тормозишь запись, отматываешь на момент перед началом рекламы и ждешь когда на телеке начинается фильм, включаешь запись, нудно, но за старание посмотришь в след раз без рекламы. вот же были времена
Надо предугадывать когда начнется реклама, ссука вот же было потешно конечно, но это первый раз записывали и похуям как-то было, от шока и от премьеры на радостях прям с рекламой и записали, хорошо что плёнка не закончилась например. А то кассеты с хронометражом на час полтора ёбаный стыд же. Но мы писали поверх какого-то не так важного по нашему мнению фильма. После уже начали покупать чистые кассеты с хронометражом 3-4 часа.

offline
Ответить с цитированием
Павел
Аватар для Underground
Сообщения: 11,833
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 мая 2016, 10:51
  #97 (ПС)
фильм до сих пор в топе любимых.
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
вот, реальный репортаж, по которому уже снят сам фильм. - и этим всё сказано.
что что, а в Чечне Невзоров сам был и Борис там не причём, скорее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Лес
Сообщения: 8,647
Регистрация: 30.09.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 мая 2016, 13:13
  #98 (ПС)
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
фильм до сих пор в топе любимых.
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
вот, реальный репортаж, по которому уже снят сам фильм. - и этим всё сказано.
что что, а в Чечне Невзоров сам был и Борис там не причём, скорее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g
в тот кон борис был везде при чем
и в чечне он был причем как раз в первую очередь

offline
Ответить с цитированием
Павел
Аватар для Underground
Сообщения: 11,833
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 мая 2016, 13:33
  #99 (ПС)
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
фильм до сих пор в топе любимых.
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
вот, реальный репортаж, по которому уже снят сам фильм. - и этим всё сказано.
что что, а в Чечне Невзоров сам был и Борис там не причём, скорее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g
в тот кон борис был везде при чем
и в чечне он был причем как раз в первую очередь
но фильм снимал Александр независимо от Бориса. он это сам говорил спустя много лет вот здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=VV4DDRxtb6o


и врать в данном случае, ему резона думаю нет.

offline
Ответить с цитированием
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 19,784
Регистрация: 31.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 мая 2016, 16:44
  #100 (ПС)
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
фильм до сих пор в топе любимых.
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Хуйня фильм. Переврал все Борис. Впрочем, пидор же, заказ. "Грозовые Ворота" тоже хуйня, только агитка другая. Как у людей хватает совести снимать такое.
вот, реальный репортаж, по которому уже снят сам фильм. - и этим всё сказано.
что что, а в Чечне Невзоров сам был и Борис там не причём, скорее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g
Откуда тогда Невзоров деньги на фильм взял, если Борис не причем? Значит Борис и науськивал, мол, напизди, Саша. И что с того, что был? Он же не для того, чтоб ПРАВДУ показать снимал это, репортажу-то этому политический ход в итоге дали. Да и сам формат репортажа меня не радует... Но не об этом. Пидорас Сергей Ковалев тоже, например, был в Чечне. Он герой теперь? Лебедь (тоже БАБовский ручной зверек) тоже был, но он не герой, а наоборот скорее. Березовский был в Чечне.
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
-Цитата от Лес Посмотреть сообщение
-Цитата от Underground Посмотреть сообщение
фильм до сих пор в топе любимых.


вот, реальный репортаж, по которому уже снят сам фильм. - и этим всё сказано.
что что, а в Чечне Невзоров сам был и Борис там не причём, скорее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g
в тот кон борис был везде при чем
и в чечне он был причем как раз в первую очередь
но фильм снимал Александр независимо от Бориса. он это сам говорил спустя много лет вот здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=VV4DDRxtb6o


и врать в данном случае, ему резона думаю нет.
Ты, должно быть, плохо знаешь персону Невзорова, раз думаешь, что врать ему резона нет. Раз сказал, что независимо снимал, значит правда, ок.

offline
Ответить с цитированием
Страница 4 из 6: 123456
Ответ
Тэги темы: 1997, война, Чечня, чистилище
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: Чистилище (1997)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чистилище ссал на деревцо Необъяснимое 37 11 июля 2017
Брат Сабер - Чистилище Сабер Брат Меча Видеоклипы, концерты, выступления 3 27 августа 2012
Reback - Чистилище (ID Battle 4r) Reback Их стихия — стихи 24 18 мая 2008
Шаман - Чистилище Чистилище(In black corner of life);редакт шаман Демо-музыка 1 25 июня 2005
Чистилище ReGet Их стихия — стихи 5 5 июня 2004
Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.