Дочитал "Дерьмо" Ирвина Уэлша. Ушла буквально в два присеста. Вроде и просто написано, но весь этот круговорот событий тяжело поддается анализу. Есть о чем подумать. Со своей контркультурной задачей книга справляется на отлично.

-Цитата от Шантолосов

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

-Цитата от psihop

откуда такой вывод?
для меня это абсолютно НЕмотивационное произведение
выше я лишь задал вопрос чуваку, к чему он там увидел мотивацию и предположил, может быть, к смерти

короче, спором заниматься бесполезно. Сейчас можно по всякому мазаться, говоря, что "я всего навсего предположил, спросил, пукнул" и прочее и прочее.
Хорошее произведение(по мнению Jack Dove) мотивирует к смерти, судя по твоей логики. Что согласись странно. Поэтому на тебя набросились. Я все сказал.
И как можно не заметить мотивацию??? Моряк без какого-либо образования, не умевший связать более двух слов, захотел стать писателем и у него это получилось. Тем более Д.Л. писал отчасти про себя.
Мотивация заключается в том, что ты можешь стать тем, кем захочешь. Я хз, что там не увидеть.

Хз, на самом деле у тебя самый простой и поверхостный взгляд на этот роман, по-моему. Типа, ах какой Мартин Иден умничка, усердно прокачал свой ум и с низов в верхи поднялся. Браво! Все ясно!
А вот это как итог:

-

Соответственно смысл жизни утерян. Все люди для него пидарасы конченные. А те, которые к нему хорошо относились, были недостаточно близки для него, чтобы продолжить жить.

и самоубийство в придачу - вроде как фоном идет, главное что "захотел и стал", да?
По-моему даже с позиции "мотивации к смерти" интереснее на этот роман смотреть, - это глубже раскрывает содержание ( тем более что Лондон частенько рассуждает о самоубийстве и "доброй смерти"), но и это не вполне то, о чем Лондон хотел сказать.
Суть то как раз в том, что все то к чему он стремился - оказалось "ненастоящим", ложным идеалом. От этого и надо исходить.
Лондон как реалист изобразил типичные черты "высшего общества" и потерянную интеллигенцией веру в буржуазные ценности вместе с ее душевными коллизиями. Даже вафлерской философией "господ" не спастись, к примеру.
По-сути речь о том, что "мотивироваться" нужно не к тому чтобы в "верхи пробиться" и жизнь свою свести к "жалкой морали" голого расчета и ссаного индивидуализма, а в том чтобы менять положение вещей в этом мире. Лондон ясно говорит об этом в своей автобиографической статье: "Что значит для меня жизнь." Главная идея не в мотивации на "добейся успеха", а в том, что нужно правильно выбирать "мотивирующие" ориентиры и быть нацеленным на подлинные ценности.

Согласен с тобой, такое же мнение по поводу морали этого романа. Если коротко, то "бег за иллюзиями" иногда может очень плачевно окончиться. Помню читал еще, как раз в том момент, когда на себе испытал что-то подобное. Бля, с трудом но всё таки я вырвался из этой комы, в которую Идэн впал. Так же трупом ходил и по инерции тянуло к утраченным иллюзиям. Помогла вера и новая найденная любовь, жизнь то не заканчивается, опыт есть опыт.

прочел "Этюд в багровых тонах" Дойла... бля это просто вышка. Следующим будет "Знак четырёх"

начал читать цикл Тёмной Башни
ну как начал, уже почти середина 3ей книги.
затягивает ваще заебись
рад что осталось до конца совсем не скоро !
всем советую

"Обломова" не осилил
Последнее прочитанное - "Старик и море", Хемингуэй.

Щас добиваю "Звёзды смотрят вниз" Арчибалда Кронина. Открыл для себя этого писателя, наверное теперь один из любимых.

Голгофа, Лесь Гомин
Добил. После пол книги проникся здоровым интересом к этим сектантам "иннокентьевцам", много гуглил, в общем, заставила проявить интерес к этим далеким событиям и офигеть от наивности темных крестьян, слепо идущих за любой религией

Алхимик. Лавкрафт. Особо ничего заебатого в этом не нашел.

-Цитата от Кубик Рубик

-Цитата от Jay 11

В пятницу дочитал "Преступление и наказание"
Вчера начал "Мастера и Маргариту"

конешно стоит зарегатся на хх ру, чтобы сообщить о своём подвиге

Вот ты ржал, а у меня в этой теме сейчас больше всех сообщений

Читаю "Лолиту" сейчас.

-Цитата от Jay 11

-Цитата от Кубик Рубик

-Цитата от Jay 11

В пятницу дочитал "Преступление и наказание"
Вчера начал "Мастера и Маргариту"

конешно стоит зарегатся на хх ру, чтобы сообщить о своём подвиге

Вот ты ржал, а у меня в этой теме сейчас больше всех сообщений

Читаю "Лолиту" сейчас.

безусловно, это повод для гордости

как там было у Типси... "кто-то читает Кастанеду, а кто-то говорит о нём"

Прослушал аудиокнигу Любовь во время чумы Маркеса, и в тот же день Маркес умер.

-Цитата от Ридл Гатофель

Прослушал аудиокнигу Любовь во время чумы Маркеса, и в тот же день Маркес умер.

Послушай, пожалуйста, новый ЕП Басоты и альбом Гарри Топора

Только что прочёл неизвестное дело Шерлока холмса "Сердце Азии" (Андрей Болотов) короткое. всего 90 страниц. но бля. меня ваще переполняют эмоции. Место действия - Россия 1882. Там описывается Петербург. и бляяяяяя там много мест по каким я сам пешком ходил в феврале этого года

Меня так никогда не переполняли эмоции от прочтения)

я себе нихуёвую картину обрисовывал при прочтении. ведь улицы, речки, площади, и т.п. - всё тоже

а перед прочтением я думал хуита какая-то встунутая после "этюда в багровых тонах" и "знака четырех" в книгу. а ннет. это пиздец кайф

повесть 40 лет. в нынешние неспокойные времена очень даже актуальное чтиво

-Цитата от Товарищ Messi

повесть 40 лет. в нынешние неспокойные времена очень даже актуальное чтиво

Женёчек, привет

Прочла "Герой нашего времени" Лермонтова, я как и в 9 классе, по ходу не доросла до великих произведений классики тяжко идёт
ну и в очередной раз читаю "Маленький принц" - моя настольная книга.
и, пожалуй, самая счастливая книга в моей жизни)

Продолжаю знакомиться с творчеством Арчибалда Кронина. Дочитал "Звезды смотрят в низ" и "Цитадель".. Щас взялся за "Древо Иуды".. Крутой писатель, но реализм помоему его через чур натянутый бывает, жестит порой им. А так вообще теперь один из любимых. Всем советую.

-Цитата от юзай

-Цитата от Товарищ Messi

повесть 40 лет. в нынешние неспокойные времена очень даже актуальное чтиво

Женёчек, привет

Прочла "Герой нашего времени" Лермонтова, я как и в 9 классе, по ходу не доросла до великих произведений классики тяжко идёт
ну и в очередной раз читаю "Маленький принц" - моя настольная книга.
и, пожалуй, самая счастливая книга в моей жизни)

У меня ещё со школы "Герой нашего времени" одно из любимых произведений, в отличие от "Маленького принца", который всегда и всем нравился, сколько себя помню
Книга отличная, не спорю, так сказать, о прописных истинах и вечных добродетелях, но как-то не цепляет она меня. А вот лермонтовский роман скорее об антидобродетелях. Одно то, как Печорин ловко заставлял людей ненавидеть себя, всегда меня... эээ... не то что бы восхищало, но поражало

Набоков - "Лолита"

Добавлено через 4 дня 2 часа 17 минут

Ремарк - "Жизнь взаймы"
Мой третий роман Ремарка... И мне уже начинает казаться, что все они как-то похожи друг на друга

Шагреневая кожа, Оноре де бальзак. Довольно приятно было читать.

Она действительно когда-то была в школьной программе, по литературе? Мне сказал так один человек, но не очень верится.

Стивен Кинг - "Кэрри"

Думал, крови будет больше

Лермонтов. Герой нашего времени.

Понравилось Ток "Тамань" как то мимо.

-Цитата от Болконский.

Шагреневая кожа, Оноре де бальзак. Довольно приятно было читать.

Она действительно когда-то была в школьной программе, по литературе? Мне сказал так один человек, но не очень верится.

Вроде бы была. Тоже где-то слышал такое.

Паланик - "Бойцовский клуб"

-Цитата от Jay 11

Паланик - "Бойцовский клуб"