-

Цитата от чорный :

это не железный занавес - а иммиграционная политика. посмотрел бы я на негра живущего в магадане. боюсь он там долго не протянет. особенности строения тела не позволят долго выносить магаданские холода.

не в том суть... говно ваша иммиграционная политика
учитывая что во всём мире кругом наглые русскоязычные эмигранты особенно

-

поэтому я его давно не смотрю. бес я думаю тоже. ибо времени нет.

Знаешь мне это напомнило фразу в новостях "сегодня 150 наших горожан развели с помощь несложного лохотрона". Из этой фразы как бы вытекает, что остальных разводят с помощью обычного (или чуть более сложного).


Чи, сколько в Штатах русских? 10 миллионов уже есть? 5 точно было.

-

Цитата от R_Chie :
если негр хочет жить в Магадане, кто ты такой чтобы ему запретить? подсели на железный занавес что ли?

Объясняю свою точку зрения для непонятливых любителей политкорректности.

Существуют статистические данные по этнической преступности. Допустим, в конкретном регионе в год совершаются 1000 грабежей (убийств, изнасилований и т.д). Коренное население (русский, француз, англичанин и т.д.) в этом регионе составляет, ну скажем, 80 процентов населения. Некоренное (чеченец, араб или негр) - 20. По идее, коренные граждане должны совершать 800 грабежей в год, а некоренные - 200, да? Все же одинаковые люди, человеки, с понятиями о добре и зле

Ан нет. Упрямая статистика покажет, что коренные граждане совершают 400 грабежей в год, а некоренные - 600. То есть окажется, что уровень криминала в некоренной среде окажется выше в несколько раз. Причем эта тенденция, хоть ты тресни, будет одинаковой, что во Франции, что в Англии, что в России
Даже в ваших пресловутых Штатах, где понятие "коренное население" крайне условно, самая низкая преступность в тех регионах, где очень мало негров и латиносов (какие-нибудь Вайоминг, Айдахо и Монтана, где почти все - белые англо-саксы-протестанты).

Что должно делать государство? Государство должно заботится о большинстве населения, такая уж у него, у государства, работа. И если меньшинство представляет для большинства опасность, обязанность государства - большинство от меньшинства оградить. Также обязанность государства - защищать национальную культуру, родной язык и традиции. А если люди, приехав в другую страну, пытаются насаждать собственные традиции и порядки, с неуважением относятся к местному языку и религии - такие люди государству не нужны.

Рузумеется, если человек некоренной национальности (чеченец, негр или араб) уже живет у нас, и является гражданином страны, ему надо предоставить те же права, что и у коренного населения. Он должен иметь права на образование, здравоохранение и нормальную работу. Тем более, что наличие всего этого очень часто снижает уровень криминала в среде некоренного населения.
Но права не большие, чем у коренных - а равные, а то вон в Европе и Америке с эти бывают явные перегибы.
Но вот по поводу дальнейшей эммиграции - здесь государство должно думать, и очень очень серьезно, начиная с резкого ужесточения правил въезда и кончая полным запретом.

Попробуйте, скажем, эмигрировать в Японию. Ну то есть, не будучи японцем, остаться там навсегда, получить японское гражданство. Хуюшки, у вас ничего не выдет Вы скажите - японцы фашисты? А я вам отвечу - они просто разумные люди

ПОМОЙМУ, АРЧИ, Я ГОВОРЮ ПРОСТЫЕ И ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ. А тебе вот твоя абстрактная любовь к образу некого негра в Магадане, и ложные представления о политкорректности мешают со мной согласится.

Но ведь подумай: негр на магадансом снегу - это же так неорганично и неестественно. Ему же холодно, наконец...

-

Цитата от Now Easy Jay :
и типа БЕСа, трахнутые вашим НЛП-телевидением и прочей пропагандой.

3. БЕС: вот мне еще тут говорят, что у меня каша в голове и пиздеть не стоит. Вот у кого по-моему каша - так это у тебя. Ты написал жесточайший бред от первого до последнего слова. Жаль, твоя позиция в теме про льготы мне была близка, я не думал, что у тебя все так плохо на деле с пониманием. Пожалуй от греха подальше не буду я действительно больше в такие темы заходить.

По поводу телевидения - тебе Чорный за меня ответил. Времени нет его смотреть - работа, жена, ребенок, компьютер, дача... Ну, может, полчаса в день иногда бывает, посмотрю случайно

А поводу каши в голове и бреда - ты просто ничего не можешь мне ответить по существу. НИ-ЧЕ-ГО! Вот и занимаешься беспочвенными упреками. Да и не тебе определять, хорошо у меня с пониманием или плохо, тоже мне, эксперт-политолог нашелся

Кроме того - ты сам видишь все то, о чем я говорю, в пригородах вашей Барселоны. Небось, марокканцы уже заебали стопить тебя на улицах с вопросом "слышь, снежок, бабло есть?".
Шучу, конечно, но поверь мне, лет через 5 ты там еще и не такое увидишь Потому что их становится больше, а европейцев - меньше.

-

Цитата от R_Chie :
не в том суть... говно ваша иммиграционная политика
учитывая что во всём мире кругом наглые русскоязычные эмигранты особенно

ФОШШЫЗМ НЕ ПРОЙДЕТ! ТАК!

-

Цитата от Now Easy Jay :
Знаешь мне это напомнило фразу в новостях "сегодня 150 наших горожан развели с помощь несложного лохотрона". Из этой фразы как бы вытекает, что остальных разводят с помощью обычного (или чуть более сложного).

эта фраза к чему? =) уходишь от темы ибо сказать нечего? слив засчитан?

-

Цитата от R_Chie :


не в том суть... говно ваша иммиграционная политика
учитывая что во всём мире кругом наглые русскоязычные эмигранты особенно

Я безусловно за то, чтобы ограничить русскую эммиграцию за рубеж

БЕС: а ты пожалуйста приведи ту же самую статистику только основываясь не на национальности/расе, а не экономическом положении прослойки населения

насчет твоего вопроса о "капиталистической" системе... все вернется в круги своя... я уверен... тут эта же капиталистическая система отлично функционировала и процветала в 50х-60х годах... страна тоже себе плохо не будет долго делать


а насчет заката Римской Империи, учите историю... у нас сейчас закат Римской Республики, великая империя еще впереди... ждите))))

во первых... ВО ПЕРВЫХ.... ты не думаешь что своих чаще покроют и преступления останутся нераскрытыми - это я с совершенно элементарных вещей начинаю

во вторых, как уже верно указал Алекс, экономические факторы - как-то необустроенность по причине малого количества проведённого на новом месте времени и отсутствие возможности изменить ситуацию легальными способами - уж поверь мне - я десятый год тут кантуюсь

в третьих всё что ты говоришь конечно чётко и слажено но сильно напоминает пропаганду против запада и либеральных ценностей
при отсутствии организованой системы ценностей в нашей северной стране, я считаю, хаянье "чужих" - просто напросто некрасиво

-

Цитата от Uncle AleX :
БЕС: а ты пожалуйста приведи ту же самую статистику только основываясь не на национальности/расе, а не экономическом положении прослойки населения

Ну так, ёпта, это ж связанные вопросы. Когда человек приехал в другую страну, языка толком не знает, профессиональных навыков и образования мало, он само собой, высокооплачиваемую работу не найдет, будет шакалить где придется, много зарабатывать не сможет сразу. Отсюда - прямая дорога в криминал.

Так нахуя его ставить в такое положение вообще? Зачем подталкивать эммигрантов к криминалу? Вывод - приглашать на работу гестарбайтеров нужно только по конкретным специальностям, профессионалов в своем деле, знающих язык. Регулировать этот вопрос, а не пускать все на самотёк.

И, кстати, трудно бывает вывести статистику криминала в привязке по экономическому положению эмигрантов. Потому как многие доходы у них нелегальны, в большей степени, чем у коренного населения, налогов они с них не платят, деклараций не заполняют.

Помните историю, как в Питере скинхэды убили таджикскую девочку, и избили её отца? Мерзкая история, конечно Но история имела продолжение, о котором писали в питерских газетах. Проверяя разные версии, менты присмотрелись к связям её отца поподробнее. Выяснилось, что числясь подсобным рабочим на рынке (типа, товар отнести-принести, ящики поставить и т.д.) и имя зарплату якобы 2000 рублей (ниже прожиточного минимума), отец многодетного таджикского семейства снимал большую четырехкомнатную квартиру в центре Питера (баксов за 800 минимум), имел скромную иномарку.
Короче, выяснилось в результате, что папа героином приторговывал активно А истороия со скинами вообще какая-то мутная, и возможно, что это были нацисты, а возможно - что разборки с конкурентами по наркоторговле.

если взять статистику криминала никаких не нелегалов, а просто американцев белых и черных... то если ты будешь смотреть по расе, ты получишь одну картинку (сидят примерно пополам белые и черные, при черном населении около 15% населения США), а если по экономической ситуации то все становится яснее

так ты мне не обьяснения гони, а статистику... хорошо бы по уровню заработка на человека и по уровню образования. а потом уже учти этническую принадлежность... я думаю все немного сгладится.

вы ниустали на клавиши нажимать

-

Цитата от R_Chie :
во первых... ВО ПЕРВЫХ.... ты не думаешь что своих чаще покроют и преступления останутся нераскрытыми - это я с совершенно элементарных вещей начинаю

во вторых, как уже верно указал Алекс, экономические факторы - как-то необустроенность по причине малого количества проведённого на новом месте времени и отсутствие возможности изменить ситуацию легальными способами - уж поверь мне - я десятый год тут кантуюсь

в третьих всё что ты говоришь конечно чётко и слажено но сильно напоминает пропаганду против запада и либеральных ценностей
при отсутствии организованой системы ценностей в нашей северной стране, я считаю, хаянье "чужих" - просто напросто некрасиво

1. Хе хе, на политкорректном Западе, особенно в Европе, по моему, наоборот, пытаются скрывать истинные размеры этнической преступности, чтобы не поднимать общественной паники

2. Про экономически факторы я все выше написал.

Тем более - не надо людей вводить во искушение и подталкивать к криминалу. Пусть решают свои экономически проблемы у себя на Родине. А к нам приезжаю только как туристы. Либо - по приглашению в конкретное место на конкретную специальность.

3. Систему ценностей в стране создают люди, каждый на своем месте. В том числе и я. Что мешает мне её пропагандировать и внедрять по мере моих сил?

-

Цитата от Uncle AleX :
если взять статистику криминала никаких не нелегалов, а просто американцев белых и черных... то если ты будешь смотреть по расе, ты получишь одну картинку (сидят примерно пополам белые и черные, при черном населении около 15% населения США), а если по экономической ситуации то все становится яснее

Экономическая ситуация берется от наличия работы и стабильного дохода. А о том, что многие негры патологически не хотят работать, предпочитая жить на пособия и доходы от криминала, ты, я думаю, знаешь. Государство пытается дать им образование - многие негры на него просто забивают. Многие думают так "въебывать на фабрике или в офисе - это не для меня, я лучше буду торговать наркотой, или пойду в бокс или баскетбол, ну или стану читать рэп, как 50cents"
Что, не так, скажешь, а?

Следовательно, причины лежат глубже - это причины социльно-культурного и исторического характера, менталитета, формировавшегося столетиями. Потому что подсознательно большинству негров хочется лежать под пальмой на берегу реки Лимпопо в Африке, и чтобы бананы сами падали ему в рот Чтобы жить в деревне, общиной, работать поменьше, все переложив на плечи женщин, побольше трахатся
Я утрирую конечно, нарочно преувеличиваю, но это так. А западное общество c чистенькими улочками и подъемом на работу в 7 утра ему глубоко чуждо Даже если он и не прочь попользоваться нахаляву частью благ этого самого общества

Кстати, арабы в этом плане не так чтобы уж очень отличаются от негров. Тем более, что у них тоже жарко, работать тяжело и лениво. У меня знакомый года 3 назад в Алжир ездил, так он там слышал такую арабскую притчу:
"- Почему, о бедуин, ты не залезешь на пальму и не сорвешь финики?
- Аллах даст, будет ветер, финики с пальмы сами упадут. На все воля Аллаха.
- А если Аллах не захочет, чтобы поднялся ветер?
- Ну, значит - неурожай"

Кстати, очень смешно, но у нас в России есть аналогичный почти что слово в слово анекдот про Иванушку-дурачка.
"- Что ж ты, Ванечка, яблочки не ешь, они ж тебе сами в рот падают?
- Эх, кабы они были уже ЖЕВАННЫЕ"

Разница только в том, что там очень жарко, а у нас холодно

Вот даже уже до чего дошло

"Парижские бунтовщики сожгли автобус российских туристов"
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6811929&s=260000614

млять войска натравить на черных и всё ,а они паряца

попахивает 2 микро-револицией

2 Goutsoul
Какие войска, ты что? Это же Европа, демократия, права человека, толерантность и политкоррекность! Никак нельзя. Правозащитники не одобрят

Вон тут и статья есть на эту тему - "Франция - страна нестреляющих полицейских"
http://www.rg.ru/2004/10/29/kriminal-paris.html

чуть-чуть отклонюсь от темы
млять их swat ил как их там называют одет вроде как робокоп,
на самом деле эта экипировка очень не удобна,но зато наводит ужас,но и стоит прилично.

что касаеца политкорректности,то при такой раскладке их полицейских разебут нахуй всех до одново,"бобби" мать их

-

Цитата от IwanGroznij :


зачем?

прпаганда...

причем тут пропаганда. просто хороший фильм. и в точности описывает те же события, что и сейчас. хоть и снят 10 лет назад

в каждом фильме есть доля пропоганды... какой и зачем...

всегда по разному... может ети все нехру и арабы насмотрелись этот фильм и думают...

"хехе а давайте замутим тоже самое..."

результат на лицо...

-

Цитата от БЕС :
Вон тут и статья есть на эту тему - "Франция - страна нестреляющих полицейских"
http://www.rg.ru/2004/10/29/kriminal-paris.html

А по моему националистическая статейка да и газета вероятно не без этого...Короче, написать можно много чего, другой вопрос обьективно или нет...


"- Почему, о бедуин, ты не залезешь на пальму и не сорвешь финики?
- Аллах даст, будет ветер, финики с пальмы сами упадут. На все воля Аллаха.
- А если Аллах не захочет, чтобы поднялся ветер?
- Ну, значит - неурожай"

Ну, так вероятно, этот анекдот существует в той ли иной редакции на любом языке...
С другой стороны, во Франции уровень безработицы достаточно высок. Многие французы сидят без работы даже при всем своем желании работать и не обязательно на чистой работе и за большие деньги.
А у эммигрантов - негров, арабов, турков (в германии) популярная идеология - не работать, заниматься криминалом, употреблять наркотики. Очень уважаемый артист Кери Джеймс пишет в песне "Сила":

В наших кварталах правит иллюзия: человек силен, если
Насобирал кучу арестов и поучаствовал во многих драках,
Но эта иллюзия губит людей, помещает за решетку и хоронит,
Они путают храбрость и безумие, разум и трусость,
И не могут различить гордость и гордыню,
Их нужда превращается в алчность,
Они гонятся за искаженным понятием счастья,
Я говорю, что мои братья неверно определили ценности для себя
И вот на них сыпятся несчастья,
Плохое стало хорошим в их глазах,
Это черный взгляд слепых сердец пригорода
(Перевод Артема из лехипхоп.ру)

Должен заметить, что такой подход к жизни был характерен и в наших краях после развала СССР. Да и сейчас знаю много людей, от 20 до 40 лет, которые сидят на обеспечении родителей или жен, работать не хотят, пьют, хуи пинают или занимаются мелким воровством.

-

Цитата от Le petit malin :


А по моему националистическая статейка да и газета вероятно не без этого...Короче, написать можно много чего, другой вопрос обьективно или нет...

В статье нет ни грамма национализма, исключительно констатация фактов. Что харакетерно, писал её не какой-нибудь наверняка ненавидимый тобой быший коммунист и ярый национал-патриот, а Гладилин - сам бывший диссидент и западник, давно живущий во Франции.

Насчет "газета вероятно не без этого" - ты меня реально улыбнул. "Российская Газета" - это, к твоему сведению, официальное печатное издание Правительства Российской Федерации

-

Цитата от Толстый :
вы фильм Ненависть (La Haine) вспомните.

Черт, я не смотрел. Хорошее кино, стоит поискать?

ну этот фильм в свое время культовым считался.
там про трех ребят, которые хотят отомстить мусорам, подстрелившим их друга во время подобных беспорядков.