половина футбольной европы играет с рассчетом на быстрых нападающих и креатив в полузащите, но Леня, использующий такую тактику - дубовый:horosho:

При чем тут это, я говорю о том, что слуцкий - тренер команды уровня, максимум, краснодара, в том-то и дело, что никакого креатива там нет. Это тактика, достойная средняка, ни о каком чемпионе даже речи быть не может, именно потому, что схема НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕРПЕТЬ ИЗМЕНЕНИЙ, два опорника, картонка муса, который комон, табуретка тошич. Если твой креатив заключается в "отдать между двух на дурочка" - ну, заебись креатив. Ты вот видишь, пришел вагнер, неплохой футболист, креативный, и леонид его в игру встроить уже не может. Вагнер просто берет мяч, отдает хороший пас или грамотно открывается. Прекрасная иллюстрация игры цска прошлого-позапрошлого сезонов - "отдай негру он придумает". А закрой негра - и все, и МУСА КАМОН. Видал ты, например, как жидок оборзел в матче с спартаком и снял опорника второго во втором тайме(раньше и под дулом автомата бы такого не сделал). Типа в атаку, по-чемпионски, отыгрываться. В итоге спартак до шестидесятой минуты мог сунуть раза три-четыре им, в центре вообще НИКАКОГО сопротивления не возникало. Вот тренерский креатив, ебать. Слуцкий может работать с игроками-фишками, это характеристика тренера-средняка.

Смотри на таблицу, чемпион....

Ну, что тебе сказать, смотри на результат сегодняшнего матча, двух прошлых, игру в них, календарь тоже стоит поглядеть. Потом, если в состоянии, мозгами пораскинь - а дальше сам справишься, думаю.

Ты анализы свои составил по прошедшим матчам... таблица составлена по итогам прошедших матчей... проблема? разница в очках какая? Очевидно... что будет дальше? Это вопрос не про русский футбол...

как ты можешь говорит о том, что схема не может претерпеть изменения, если в августе-сентябре, оставшись без номинальных нападающих Слуцкий спокойно изменил эту самую схему и результаты стали только лучше?

Так же я отметил бы, что игра в атаке при Слуцком какой только не была: это и с расчетом на таргетмена Нецида, при активной фланговой игре, и при супер-паре Вагнер-Думбия с креативной поддержкой из центра, и нихуя там не было "отдай негру - он придумает" (почему-то тогда Леня работал с бразильцем, а тут вдруг не может интегрировать).

а сейчас Леня грамотно использует сильные стороны тех игроков которые у него есть. если действительно Муса быстро бежит, не навесами же на него играть. А вариативность в атаке это уже длина скамейки, сегодня были все сильнейшие, но разнообразить игру некем было, но это уже претензии к работе на трансферном рынке.

я не думаю что условный Моуриньо или сер Алекс на месте Слуцкого усилил бы игру РАХИМИЧЕМ или БАЗЕЛЮКОМ. Слуцкий делал все от него зависящее.

Если у тебя, дружок, голова пробита и неспособна к элементарному анализу - ничем уж помочь не могу, и так сделал все, что в моих силах. Се ля ви.

Ты хочешь, чтоб я и третий раз одно и то же повторил, в надежде, что ты, наконец, удосужишься прочитать по-человечески? За время работы слуцкого в цыыска нормально функционировали ровно две схемы - отдай негру до этого сезона, и муса камон в этом сезоне. С расчетом на таргетмена нецида - это воще потеха какая-то, ахуенно выстроено там все было, я помню еще, как в первой восьмерке таргетмен жег напалмом соперников.
Я говорю как раз о том, что слуцкий в условиях вариативности, из-за низкого класса, работать не может.
Ну и, наконец, по поводу "усиления игры" - аргумент про второго опорника приводился в контексте ужасной схематичности и примитива слуцкого-тренера. Убери - и все развалится к хуям.

В принципе согласен с Инженером:|
Насчёт уровня Слуцкого можно поспорить, почему-то этот вопрос поднимается только тогда, когда у ЦСКА наступает кризис, ну а как известно, игровой спад присущ всем командам. Но всё же креативности в игровом процессе, на мой, скромный взгляд, действительно не хватает. Но весь сезон эта схема работала, а сейчас вдруг замкнуло. В такой ситуации команда должна проявить свои волевые качества, на первый план должны выходить Главный Тренер и Лидеры. Но Лёня не может пока придумать, что-то более вменяемое, а у Лидеров банально не получается. Не хотелось бы повторения прошлого сезона, к которому всё и идёт.
Рубин силён, но вот так вот проигрывать при этом борясь за чемпионство, не есть хорошо. Будем посмотреть, что дальше будет.

ты предвзято относишься к слуцкому, и твои "аргументы" выглядят высосаными из пальца. разуй глаза.

1) ни до этого сезона ни сейчас ЦСКА не играл в "отдай негру". если у нас на острие атаки играет негр, это еще не означает, что вся игра строится через него, как раз наоборот.

2) за низкий класс Слуцкого ты так ни одного сносного аргумента не привел, воду льешь.

3) про второго опорника вообще хуета какая-то, при игре в одного нападающего игра строится через центр поля, и естественно, что снимать одного из полузащитников имеет смысл лишь выпуская ВТОРОГО нападающего. но так как такового нет, Леня и продолжает рассчитывать на плотность в центре, выпуская свежего Мамаева.

тренеру по физподготовке нужно выйти на передний план и объяснить, почему второй сезон подряд весной, команда, не обременненая еженедельными еврокубками, двигается так, как будто по ночам грузчиками подрабатывает.

Если Слуцкий выглядит как мешок говна и, судя по общению с болелами, тот еще мямля, но добивается результата, то хули вы его срете? Он, никуя не умеющий тренер среднего звена, вывел вашу конюшню как минимум в ЛЧ. Спасибо скажите.

Я, признаться, заебался. Давай мы с тобой зайдем с другой стороны, и сравним, вот, слуцкого и карпина(сразу оговорюсь, я за свиней не болел никогда). Казалось бы, фигуры одного пошиба, молодые, перспективные тренеры. И возьмем два матча спартака - сегодняшний и на прошлой неделе. Ты будешь отрицать, что карпин проявил определенную тактическую гибкость в подготовке к этим двум матчам? Не правда ли, игра отличалась, причем игра отличалась не на уровне "получилось - не получилось", там была вполне осознанная смена тактики(с ошибками, естественно, свойственными молодому тренеру). Много ли таких ходов в своей карьере исполнил слуцкий?
А теперь слуцкий. Говоришь, не было "отдай негру" до этого сезона? Я тогда хуй знает, как тебе еще разжевать. Вспомним матч с бомжами прошлогодний(или позапрошлогодний), который леня слил 2-0 без шансов. Думбию выключли, вагнера выключили - игра цска в атаке поражала глаз, да?
Признаю, в этом сезоне леонид вышел на авансцену с находкой, достойной амкара - муса. Много ли раз он отходил от такого футбола? Хорошо ли получалось, когда отходил? Скажешь, необходимости не было, а вот сегодняшний матч об обратном говорит. Вот так вот.

1) если ты чего и заебался, так это нести бред
2) сегодняший матч свиней не смотрел, не вижу смысла спорить.
3) анализировать правильно, когда берешь большинство матчей где эта схема "думбия-вагнер" работала. а она работала. а тот матч с Зенитом (если ты о том где деютировал Кришито), тогда Зенит был реально сильнее всех в стране, и сильнее ЦСКА в том числе.
4) я не знаю, который раз тебя спросить? куда бы Карпин/Моуриньо/любой тренер отошел бы на месте Слуцкого? к какой схеме? длина скамейки это просчет в работе на трансферном рынке, спору нет, но никак не тактический просчет.

3)есть такая вещь, как НАГЛЯДНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ. Рабы эти все-таки неплохие игроки, выключить их не так просто. Но это заслуга работы на трансферном рынке, а не леонида викторыча.
4) если ты не можешь прочитать ответ в третьем сообщении подряд, то я просто умываю руки. Схема моуринью изначально предполагает ВАРИАТИВНОСТЬ, большую ШАРНИРНОСТЬ, игра выстроена так, что при некотором изменений начальных условий все НЕ РАЗВАЛИВАЕТСЯ. Мауринья хоть бы и выставил АПЗ, но у маруниьи есть наработки, при которых, например, линия обороны играет выше, или фланговые игроки смещаются в опорную зону активнее, или центральные защитники начинают атаки длинным пасом, или еще что-нибудь, это не принципиально, понимаешь?

С вами, господа, в анализаторов играть - только время терять... тут хоть уанализируйся, однохуйственно каждый будет орать со своей колокольни...
Факт остаётся фактом ... на данный момент 15 тренеров с их командами дубовее Слуцкого.

3) по твоей логике можно любого нападающего назвать неплохим, ибо есть игры где и Месси с КриРо закрывали, и их командам было гораздо тяжелее играть, и они проигрывали. уровень и качество игрока нужно оценивать на длинной дистанции, а не по одному матчу. также кстати как и Карпина. вчера они может и выиграли и может даже там высока заслуга Карпина (которого как раз на скамейке не было), но при Карпине и откровенных провалов было куда больше чем у ЦСКА при Лене. АИК единственное, что можно припомнить.

4) ты вот опять съезжаешь с конкретного случая в псевдо-аналитические дебри. раз ты так легко анализируешь построения Маура, тебе тогда не составит труда объяснить ошибки Лени. скажи на конкретном примере, что в матче Рубин - ЦСКА Леня сделал не так? может схему не ту выбрал, или игроков не тех поставил? что в его условиях сделал бы тренер высокого уровня, коим ты Леню не считаешь?

Ох и нервная концовка , с победой пацаны . Хороший подарок Лёне на днюху:horosho:

неприятная игра,но 3 очка есть.
осталось набрать 6-7

ну сегодня хоть двигались, сразу и моменты и давление было. но опять Вагнер на позиции диспетчера. и Леня после матча говорит у всех бывают плохие матчи. ЛЕНЯ, ПРОСТО ВАНЯ НЕ НА СВОЕЙ ПОЗИЦИИ. он не разыгрывающий, нет у него такого паса как у того же Хонды.

Глупости, отличный у Вани пас. А Хонда недавно от травмы оправился, да и не впечатлял как-то в последних матчах.

не знаю где ты там что видел, но я в этих матчах чаще всего лицезрел следующую картину в 90% случаев:

1) контр-атака, Ваня получает мяч в районе центрального круга и нужно выдавать длинный пас на ход на фланг или Мусу. Как правило он дает или слишком сильно или слишком слабо. Темп атаки теряется, фланговые игроки либо не цепляются за мяч, либо убегают глубоко во фланг.

2) ну и вторая ситуация, позиционная атака, и тут Ваня как правило получает мяч, стоя перед штрафной, и нужно что-то придумывать, раскачивать оборону. Но он предпочитает либо лезть с дриблингом на 3-4 соперников, либо попытаться сыграть с кем либо в стенку. Эти маневры любой хороший тренер давно изучил.

И кстати, во всех матчах где выходил Хонда мяч гораздо лучше впереди держался, когда атаками дирижировал японец, это же дико очевидно помоему.

Дико очевидно, то, что у Вагнера за 7 матчей, 8 очков по системе гол+пас и если бы не он, первого места уже было бы не видать. А Хонда конечно тоже хорош, но по-моему они с Дзагоевым друг другу мешают, они всё таки игроки одной позиции и поэтому постоянно кто-то из них играет не на своё месте и это не есть хорошо, так как они не столь универсальны как Ваня. Кто сейчас реально плохи, так это Тошич и Щенников.

нихуя вы аналитики

Как по мне Слуцкий лучший русский тренер на данный момент

Кубани или Локо сольют :o

кроме матча со Спартаком (а для Вагнера это отдельная категория), это очки набирались в матчах с Енисеями, Аланиями и Волгами. Так что, всерьез рассматривать эту статистику пока не стоит. Матч с Динамо он пропустил, с Рубином был практически бесполезен, как и с Тереком. Говорящая замена, по-моему, на 64 минуте. Поменяли бы его скорее всего и в Казани, если бы было на кого.
не могу не согласиться.:horosho:
но прогрессировать Лене еще ой как нужно.

даже одно поражение при нынешнем турнирном раскладе допустимо. не хотелось бы, конечно.

Да, где сейчас Газаев:(

Плюсую.:horosho:

Вагнер Хав. отлично справляется с ролью дирижера атак.
вот кто меня сильно бесит в последних матчах, так это Ахмед Муса, кроме бей-беги ничего не умеет! Но талант есть и я верю в то, что он станет черным Уолкоттом.
ДУмбия наконец то в порядке, вышел в матче с Тереком и сразу всех своей мощью продавил! С Думбией пиздец и кубани и лохомотиву.

Тео, то сама белоснежка :horosho:

С Рубином весь ЦСКА был бесполезен, с Тереком не видел к сожалению. Ну а Енисеи, Алании и Волги, тоже нужно как-то обыгрывать.С сильными соперниками ЦСКА весь сезон провально играл, только вымученную победу над Анжи в первом круге можно вспомнить, остальные серьёзные матчи либо поражения, либо ничьи, а ну ещё над Локо такая же сомнительная победа 2:1, да и их нельзя сейчас приличной силой считать.

ЦСКА 1:3 Зенит, 1:0 Анжи , 0:2 Динамо (10тур) , 2:0 Спартак (11) , 2:0 Рубин (12) , 2:1 Терек (13) , 2:1 Локоматив (14) 3:1 Кубань (15) 1:1 Зенит (17) 0:2 Анжи (18), 0:0 Динамо , 2:2 Спартак , 0:2 Рубин

Я не могу разговаривать с человеком, который "Локомотив", через "А" пишет.

Ранимая натура)))

А я не могу понять, что локомотив вообще в этом списке делает

При чем здесь те матчи? Хотя я считаю по осени мы показывали лучший футбол при Лене, но это уже совсем другая тема.

Да и к тому же такой игрок как Вагнер обязан себя проявлять именно в ключевых матчах, и он с удовольствием бы это делал, играй на месте Мусы. Я вообще не понимаю, почему Ахмеда не перевести обратно на правый фланг, пусть носится, там же сейчас совсем мертвый Тошич. А Вагнер бы играл центр-форварда до полного восстановления Думбии, а потом опять бы вернулась смертоносная связка форвардов Вагнер-Думбия.

Он как-бы на 10-м месте сейчас и вполне заслуженно.

Ну Вагнер-плеймейкер - это была вынужденная мера из-за отстутствия Хонды, сейчас может быть Лёня всё сделает как ты расписал.

Ну , локо очень хороший матч провёл , если исключать матч какой то, то со спартаком 2:0 , там спартак был уровня пердива . А так вполне все напряжённые битвы получились


"- вот тебе коды запуска баллистических рокет , если их не применить"они" придут и будут месяцами пытать мужчин , отрезая кусками мясо , насиловать женщин , иногда раскалёнными предметами и использовать детей как мячики , кидая их в стены
- ты что РОКЕТ!! сказал?!!!!"

ну тут да, есть логика, но опять же уже дико субъективно и не в тему дискуссии, ибо осознаю, что точка зрения весьма спорная.

На позиции плеймейкера все-таки Вагнер даже после Хонды далеко не второй по качеству в команде. Куда лучше на этой позиции смотрится Дзагоев или Эльм. А вообще Вагнер на позиции нападающего помог бы своей реализацией моментов, поэтому его надо было туда ставить может даже в ущерб комбинационной игре в центре поля. Тем более Вагнер - единственный на сегодня игрок в команде, который может сделать гол из "ничего".

А Муса и реализацией не отличается (помечу - пока не отличается, потенциал у игрока огромный, просто пока сыроват в силу возраста), да и игрок очень уж однообразный. Поэтому хорошие защитники его легко выключают из игры. Замечу, что из серьезных команда Муса забивал разве что Спартаку, а Спартаку не забивает разве что ленивый.

Тошич травму получил, до конца сезона. Снова травмы наваливаются, всего неделю с пустым лазаретом провели. Также Цауня сегодня не сыграет.

Такие победы и доставляют удовольствие :horosho:

Бомжа из человека не вымыть

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/shumakov/458907.html

пишу щас диплом по спортивной журналистике, интересную штуку нашел

И да всосёт калоМотив:horosho::horosho::horosho:

всех с победой!:horosho:

Сегодня хороший матч провели:horosho:

ещё на один шаг ближе к чемпионству. с победой :horosho:

Ребята, а какова вероятность, что решение суда во вторник в Лозанне будет на стороне зенита? Подобные случаи были в истории футбола?

Там же не стоит вопрос о том, чтобы отдать три очка им, максимум чего они могут добиться - это доигровки матча. Три очка у Динамо еще надо взять потом будет, ну и даже в таком случае все исключительно от ЦСКА зависит.

как раз наоборот, там решают кто прав и кто не прав по регламенту
а учитывая, что в нём о переигровке ничего не сказано в этом случае, то спор идёт за 3 очка

Гена Орлов сказал, что у ЦСКА такая тройка нападающих, что мы может быть лучшие в Европе в этом компоненте :horosho:

зенит к моменту прекращения матча проигрывал 1-0, за что им 3 очка могут дать?

это тут вообще не причём
спор идёт о конкретном инциденте, о прекращение матча, и о клубе, который в этом виновен
Зенит настаивает на том, что болельщик не его, и вообще за безопасностью должны следить хозяева матча.
По справедливости всё понятно, что зенит эти 3 очка не заслуживает, по закону же тут есть к чему придраться, регламент у нас очень дырявый