он волен завоёвывать новую аудиторию:king:

но когда человек при этом деградирует, то это возмущает.
если бы все было с точностью да наоборот, то Смоки был сейчас самым народным рэппером.
и школьникам бы про сук с хасолом пел и давал бы возможность чувствовать себя гениями людей, что по их мнению нашли смысл в песнях Моллы.


раньше слушатель рос до интеллектуального уровня исполнителя, чтоб понимать его, а сейчас исполнитель деградирует, чтоб его слушатель понял.

Вот ведь высосали из перца тему. олдскул, ньюскул, все относительно. кому и оксимирон - олдскул, а кому и иосиф кобзон - новинка. Пусть люди делают, что им нравится. А вы слушайте что вам нравится. И если эти два потока пересекутся, то будет охуенно. А ну как старички запишут песни про еблю с дабл-факин-раймами, но в старом стиле - ведь заебися же.
И не пиздите тут, Раким как был лучшим МС почти 30 лет назад, таки остался таким.

общество деградирует? - про это ещё Роберт Бёрнс рифмовал лет 250 назад, но с тех пор лишь только читая этикетку не лучшего бленда виски можно про него вспомнить, не то, что про стихи, которые тогда каждый писал, а сегодня - лишь вот так вот

не, Маэстрыч - подсдулся твой Раким - вот новый микстейп КУЛ ДЖИ РЭПА по панч-лайнам его убирает вусмерть

Дим, я отказываюс верить тебе! :krik: Ракимушка - он на века. А еще я не люблю слово "панчлайн", у меня ассоциации почему-то с несвежими макаронами или позавчерашними пончиками, жуткая дрянь, я тебе скажу.

Послушал несколько раз кстати. И с каждым разом думал, как до такого артист мог дойти. Сам ведь всегда себе делал отличные биты, а на производство от Ви-Стайл вообще отвратно звучит, ибо это уже не музыка.

Интересная мысль. Тогда артист умирает как артист в принципе. Корень своего мозга он же не может поменять.

Я как-то рассуждал на такую тему. Допустим, есть некий артист, который зарабатывает свой авторитет тем, что поет "под землей". Заработал авторитет, начал продавать альбомы. Писал о своей жизни бедной, о черствых людях и т.д. Потом он порядком разбагател. Но его песни о бедности уже не будут никого цеплять, потому как они уже не будут такими же искренними и все воспоминания быстро исчезнут в свете золота.

Так же и Смоки. Рифмовал о Германах с Патриком - рифмуй дальше, а не о "грязных с**ах".

Согласен с последним абзацом.

Раким выпустил альбом в прошлом или восьмом году, а народ все еще слушать его совместник с эриком би Пэйд ин Фул, ибо тот шедевр превзошел все последующие.

ну и что ты можешь сказать об альбоме Ра последнем?
жопа это и никак иначе.

что может заставит человека ранее считывающиго с Риком Би петь с Maino?
который несет ахинею очень близкую ко всем этим вожделеным для форума даблраймам и даблтаймам, ка там еще вся эта чушь называется...

...мани ин май майнд, крек боллс ин ма Левис...


ничего хорошего из всех этих пересечений не выйдет.

Ну вы и срач развели тут

я спать, но пару аксиом, чтобы вы понимали: считает нужным с патрика на сук переходить, значит либо надо привыкать, либо с отрицательными плакатами шествовать хотя бы перед Скутом36 для истории. Тут же и обратная хуйня действует - Респект с трудом пару тыщ Кара-Тэ продал, а вот Планеты уже раз в пять больше, несмотря на грядущий диалог о культурной ценности

Понимаешь, в Планете все еще оставался некий дух Кара-тэ, а в последнем и того не осталось уже. Плюс на Планете были такие люди как ЮГи, Мистер Малой, Шаали Секира. А сейчас кто? "Урезанный" Бесс? Вот если бы в таком же духе вышел и третий альбом, то людям он, уверен, понравился бы.

А ничего я не могу сказать об этом ибо не слушал я этого. как-то так. вот послушаю - скажу, что я об этом думаю. Хотя я думаю все равно ругать не буду. Ибо человека, обогнавшего этот ваш рэп лет на 10-15, до сих пор являющегося практически эталоном МС и без которого по сути нормального рэпа и не было бы, ругать как-то язык не поворачивается :)
а пересечения - это в любом случае хорошо. А то можно ведь допустим только Парламент слушать или наоборот, Леди Каку. А вот есл бы таже Кака хуйнула к примеру "ни дип" переделочку, то я бы даже не стал ее сжигать напалмом, а выразил легкий респект.

я нихуя не понял , что ты хотел этим сказать .
это , наверное , из-за пропасти в возрасте .

вот не надо так.
я то это слушаю эти 15 лет, а вот ты причастен к нему.
так что какой спрос с меня, как потребители и какой с тебя, как с человека, что пытается сделать этот самый рэп.

кстати, про леди гагу, как про культурный срез - многие люди, даже, вероятно, процентов 95, никаких параллелей с, например, мадонной даже и не проводят.
а половина из них, скорее всего, и не знает, что это за аллюзии такие (и из них ещё процентов 80 не знают, что такое аллюзии, но это уже мелочи)

Так я и знал, что надо было слушать Гагу, когда предлагали, а не Рэм Диггу.

ну и к Медведю - Маэстрыч один из лучших альбомов за последнюю пятилетку выпустил, как по музыке, так и по, извините, панчлайнам - и даже странно было бы с этим спорить

Один из скольки, Дайм?

про фломастеры ведь знаешь?
я не говорю, что он плохой альбом выпустил.

я говорю, что не нужно этот цирк устраивать с нашим и вашим рэпом.
все в одной каше.

А я такой же потребитель как и ты. Разве что слушаю его чуть больше, 22 года как всего-то. А мою причастность к рэпу думаю обсуждать не стоит, меня как-то не особо воспринимают как рэпера, а я и рад даже :)

бля идите спать уже

"ЭТОТ ВАШ РЭП" - это фигура речи, так сказать, прости уж, если обидел. :D

пс, а Диме за высокую оценку спасибос конечно :)

ну Nate Dogg мы ведь тоже к хип-хоп культуре отнесем.

я с уважением отношусь практически ко всем участникам этого движения, что были до меня.

но вот только не понимаю позиции исполнителей типа этой:

"я русский рэп не слушаю, он дерьмо сплошное, только я способен творить что-то гениальное, да и ваще ваш рэп я перерос".

не обидел, просто я иначе трактовал эту самую фигуру речи:)

Вы до утра собрались тут сидеть ?

а я вот русский рэп как раз слушаю и думаю, что он вовсе не дерьмо сплошное. И всегда об этом говорил. И перерасти рэп как-то сложновато из-за того, что рэп - слишком уж многогранен, как все синтетические виды, горизонты шибко широки.
отстань! иди спать ваще! :)

кстати, когда Эйсида начинают равнять с Нэйт Доггом, я отчётливо понимаю, что респодент альбома не слышал))

Медведь, судя хотя бы по языку, ты человек старой закалки - но давай всё-таки о реальности поговорим. Имхо, Винт недотянул. Я его выпустил по целому ряду причин. банально не слушая. И, предупреждая разговоры, потерял некоторое, слава богу не фатальное, количество денег. Ну просто человек я такой - вон и Витя СД 5 лет назад на дисках впервые вышел как думаешь почему. А, говоря о классе, тот же Эйсид продался раз так в пять побольше. И не потому что ярлыки - а потому что народ слышит.

Я лично наверное по-видимому ничего не понимаю в "хопчеге", но был вопрос в стиле "что бы вы хотели услышать от дедуль чтоб не воротить носы". я за текст. биты им и так сделают не всякие там битмейкеры а реально композиторы и звуо-хуй-пойми-кто и даже лайв оркестр если захотят. и я не про "квадраты" боже упаси, меня самого воротит от этого даже самого слова.

доебался я до Винта, так ладно уж. Я считаю что даже без дабл-раймов, трипл-таймов, панч-лайнов и прочих невероятно сложных понятий человек который стопицот лет ощущает себя причастным к этому ремеслу должен хоть как-то развиваться в плане текстов и рифм. Не в том смысле что "точить скиллс и падачу чтоб фло был песдат", а просто, ну вот как-то интереснее рифмовать чем

"Недавно подогнал
отличный музон
за стеклом
сидит улыбается он"

Всмысле ну не может такого быть, чтобы вот такой поток - это потолок человека который ладно там никогда особо не блистал, но уж за свою "карьеру" приценил и прослушал нереальное количество русского рэпа. Общался с хуевой тучей русских рэпперов.

Ну не в танке же он живет, конечно там дела, работа, дети, бабуля. Но он же чешет там за какие то мифические замороженные проекты, про переезд студии, респектует чувачкам по теме...

Ну не думаете же вы, что у человека может быть такое же мнение о себе, как тут не раз выражалось со стороны в стиле:

"я раньше, 15 лет назад делал пиздато, я олдскул, олдскул черт побери, ебитесь конем все кто против, буду так же все делать". Одно дело че там другие чешут - а другое как ты сам это оцениваешь и на что рассчитываешь. В связи с этим хотелось бы подискутировать на тему:

А что сам Винт (уже как собирательный образ) думает о своем творчестве в печальном настоящем, как он вообще его позиционирует, хотя бы для себя? ну неужели он с этого своего клипа выкупил позитива и радости?

в ответ могу процитировать выражение одного человека;
потому что

я понял в очередной раз какая грубая ошибка обобщение.
вот честно говорю, меня эти слова обрадовали, если и ты что-то для себя в нашем рэпе находишь, значит все действительно не так плохо.
а я понимаю, что тебе есть с чем сравнивать.

ты прав, альбома я не слышал.

только несколько треков слыхал.

признаюсь честно, при прослушивание просто возникло впечатление, что в свой 21 год я не дорос до такой музыки.


еще мяса охота:meat:

мяса тут 20 страниц, и всем разные цитаты


хтрим, с топовой темой тебя и всё-таки шире Винта рамочки раздвинь, а то местечково выходит))


з.ы. а прикиньте, был бы наш форум форумом олдскульшиков с ограничением по регистрации годом этак 2002-ым, где, например, Мани Майк спрашивал бы у аудитории, мол, "а про что там Драго говорит - ни слова с его ебаным немецким акцентом не понимаю", или Мэф просил бы ну скажем Оксимирона правильно произносить все буквы и добавочно подстрочником пускать перевод сложных\редких слов - вот весело бы было

Мани Майку и в таком бы случае не видать респекта и уважухи, как образцовому читаке:D

что думают винты , к сожалению , - одним только им и ведомо .
а со стороны мне кажется так :

когда человек является творческим ( и не потому , что попал в струю , а потому что душа так лежит (хотя тут хуй кто признается в первом)) , то он своё творчество воодушевляет . то есть это становится не просто частью его жизни , это становится частью ( и , зачастую , немалой ) его самого . этакий "ты внутри тебя" .
и вот , время идёт - меняются люди , меняется жизнь , меняется искусство и критерии оценивания оного .
одни движутся с этим самым временем ноздря в ноздрю , переосмысливают ценности ( что , я считаю , немаловажно делать с той частотой , которую требует динамика современной жизни) , следят за тенденциями ( и пусть не модными , а логичными ) развития музыки , и вместе с этим надевают на свои стихи то , чего от них требует современность .
но есть и другие . те , которые не считают нужным одевать своего ребёнка в модную одежду . которые не отдают себе отчёта , что это необходимо хотя бы для того , чтобы себя чувствовать достойно наряду с соратниками . которые , как и десять лет назад с лёгкостью рифмуют глаголы , прилагательные и "внимание-желание" .
я уверен , что они чувствуют себя далеко не комфортно при этом , но никогда не признаются в этом . такие люди должны оставаться в прошлом . и уважение к ним точно так же должно приобретать оттенок "давнишнего" . они - не ветераны , они - "бывшие рэпперы" . (квартира свободна - я заселяюсь)

глупо , и очень не честно ездить на копейке 71-го года , и на вопрос "- почему ? " , отвечать "- мне нравится эта машина " .
хотя , на самом деле , на другую элементарно нет денег , и нет желания эти деньги заработать .

тут уже были примеры и квартир, и машин, и мобильных.


так вот для меня эта вся история, как Нокиа 3310, хоть и древняя, но свои прелести имеет, как поклонников так и недоброжелателей.
но в некоторых случаях эта Нокия лучше любого айфона.

примеры другие были .

в каких таких случаях 3310 лучше айфона , скажи мне ?

не страшно, когда она в боковом кармане пиджака, угол стола задеть.
ну и о надежности прошивки я думаю не стоит даже и вспоминать.

машем псами

Чтобы взять и уебать, например.
Применительно к рэпу - по мозгам уебать.

хорошо . в каких случаях рифма на глаголы , прилагательные , и "внимание-желание" , превосходит хотя бы карандашные созвучия ? когда смысл трека надо донести дегенератам ?

и не надо щас говорить , что не в рифме счастье

Простые слова действуют на сознание сильнее, чем хитросплетения психолирики, созвучий ради созвучий и прочих чисто технических приёмов. После этих изысков ты не поймёшь, то ли автор держит тебя за лоха, набросав случайный набор слов, то ли ты и есть лох.

Заметь, "простые" не означает "примитивные" и "тупые". Но чтобы отличить это, нужен вкус - а он чуть сложнее определяется, чем граница между ""олдскулом" и "модниками".

вот именно . не путай рифму из моей подписи с теми , что я перечислил .
я провожу для себя довольно чёткую грань между простым и примитивным .

Я чё, первый эту мысль озвучу в этой теме? Ну и ладно. Вобщем, моя мысль сводится к тому что 99%-и процентам русскоязычных(скажем так) рэперов тупо нечего сказать. Вот нечего им рассказать слушателю, а песни писать и исполнять очень хочется. Т-есть люди садятся, пишут какие-то длинные тексты с кучей слов за которыми практически не скрывается ни одной своей свежей мысли. Т-есть мысли иногда появляются в головах реперов, но их явно не хватает на средний хронометраж треков Поэтому русский рэп в большей его части -это стопятьсотразовое пережевывание одного и того же, одной и той же фигни раз за разом, иногда теми же, иногда другими словами. Иногда технично, иногда - не очень. Иногда модно и музыкально, иногда монотонно и по слогам. Все эти рэпы о рэпе, о верности стилю, как не предал и не продался и прочая и прочая. То же самое в треках про клубы, в треках про траву, в треках про хассл. Люди херачат тексты готовыми заученными фразами, стандартными оборотами речи, в одной и той же манере, которая из трека в трек не меняется и всё это очень печально было бы на самом деле. Если б не тот самый оставшийся один процент артистов, которые всё-таки проявляют креативность и благодаря которым я до сих пор слушаю эту музыку

как раз то , о чём я хотел сказать , но из-за ебаной дури оно у меня в голове потерялось .

Винт местами поделился, что он думает по этому поводу перед альбомом в интервью:boyara:
http://www.prorap.ru/166/1048/4764/document5529.phtml

Вот с этим согласен на все сто. И не только мысли.
Истории, которые даже если не сам пережил, то представляешь в деталях, можешь рассказать ярко, остро.
Чувства, эмоции, не штампы о том, какой должна быть любовь, тоска, ненависть, зависть, страх, ярость, а сами эти чувства, с нервами и кровью.
Кач, с которым тело сразу вступает в резонанс.
И не только то, что зацепит прожжённого рэпперка (тот уже ничего другого и не воспримет). А так, чтобы проникся даже человек, от хип-хоп эстетики далёкий.

хорошо сказал:) а кто там в 1 проценте сидит?)

у него осенью альбом

Вот этот чел точно сидит: http://vkontakte.ru/club12080041
Верхний трек в плейлисте -просто праздник какой-то. Во втором тоже круто зачитал.
А вобще я вечный фанат Трио Марио. Лучше них в русрэпе никого никогда не будет:)

его имя слишком известно чтоб его называть?

спасибо, послушаю, хорошо делает чувак :horosho: не зря я эту тему с самого начала читаю )

Если в России - это 99%, то в США все 100%. Тут культура подражания (свэггаджекинга) и перемалывания одного и того же выдуманного в 80-х ох как сильна... и ничего, живут и не выпендриваются. У них просто неинтересное не продается, вот и всё... Даже самый задроченный тридцать три тысячи лет назад писавшийся на Фёрст Прайорити Мьюзик рэппер по имени Пазитив Кей может сейчас сесть и усравшись накатать хитяру с тем же флоу, что он стелил 30 лет назад и про то, что он самый фрешовый и его дуки-цепь на дубе том, и я уверен, он продаст и рингтоны и хуенгтоны и все, что захочет. И никто не скажет, что он говно зачитал, потому что у них есть это чувство уважения. Чувак из прошлого выпускает альбом. Уоу! Они с удовольствием и поддержат его и в интервью и в песнях и в клипах станцуют. Ведь он влиял на них, когда они в школе слушали его пластинки.

Менталитет такой. Хип-хоп, ёпту... Я почему-то придерживаюсь этого мнения. Не любят у нас друг друга. Ненавидят без причины. Спасибо. Пока. Мир

Russian Rap - Винт И Мэф - Большой Город (2009) (ex- Ю.Г.)
Заискивающее перед зрителями кивание головой.
Не от души.

Напоминает ебалу от ОД Белый Рэп
(с уважением к ним отношусь в любом случае)
клип на трек "ЕКБ"
ОД Белый Рэп - ЕКБ
17.07.10 мы выступали на одной площадке с ними, то же не охти выступили...слова банальщина...крутили по местному ТВ на Урале. склоняюсь к тому, что соц. заказ...

Вообще, с позиции рэп-старожила, видишь разницу между слушателями, которые приходит на концерт сейчас, и теми, кто ходил послушать вас в прошлом?
Радует, что средний возраст именно моего слушателя заметно вырос. Люди устали от бессмысленного рэпа, им хочется снова вернуться в то время, когда артисты, заставшие 90-е, знали цену слову "уважение", и это слово становилось ключевым в их творчестве. А сейчас артисты в своём большинстве, они временные, они пришли в культуру с негативом, плюя на уважение, отдавая дань моде и внося в культуру самое худшее. Повторюсь ещё раз, люди устали от этого.
Слушатель совершенно разный, как я говорил ранее, я не ориентируюсь на рэп-аудиторию, старые слушатели (ну многие из них) так и останутся со мной, спасибо им, мне этого достаточно. Они долго ждали релиза из нашего лагеря (ех-ЮГ), и пришло их время. Хотелось бы видеть среди слушателя людей, абсолютно не имеющих ничего общего с хип-хопом, просто взрослых, адекватных людей. Диск выйдет на "Rap Recordz", у них более-менее для России нормальная дистрибуция, и, думаю, диск можно будет приобрести во многих регионах нашей страны, Украины, Белоруссии и т.д. Те, кто не сможет купить диск, смогут скачать его через интернет, будет интернет-премьера, думаю и на этом сайте, чуть позже, тоже появится альбом.

из интервью не_скажу_кого. я таак и знал))))

больше про Винта не буду))))