Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Русский рэп
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Хэви Ментал!
Аватар для Брук
Сообщения: 7,354
Регистрация: 12.04.2006
Откуда: Lemberg
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:15
  #551 (ПС)
-Цитата от Vanich Посмотреть сообщение
На самом деле если один судья или 2 судьи неадекватно оценивают треки - это фигня, на самом деле фигня - в общем зачете это почти не скажется.

Есть другая беда которую мы скоро и увидим - судье как нормальному человеку просто сложно прослушать и оценить 500 с фигом треков. Поэтому у тех кого общая масса судей оценивала сначала оценки будут выше.

Во первых надоест слушать, во вторых первые треков 20-30 не с чем сравнивать - а последняя 6 сотня треков - будет казаться что все одно и то же и оцениваться будут соответствующе.

На самом деле этого можно избежать - если судья будет лимитировать количество прослушанных треков в день. Или если половина судей будет оценивать треки сверху-вниз по списку - а вторая половина снизу вверх. В таком случае хуже всех будет тем кто посередине.

Но на самом деле это все тоже фигня. Типа эт уже удача.
правдиво

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:18
  #552 (ПС)
Скальд

1.
Т.к. оценка может быть от 2 до 12, то оценка 9 судий может быть от 18 до 108 (т.е. по сути разница 90 баллов).
128/531 = 0,241 - т.е. пройдут только 24%. Для того чтобы они прошли, при равномерном распределении баллов нужно набрать больше чем 108 - (90*24,1%) = 86,3, т.е. 87 баллов минимум
(тут Оу Ди правильно ответил)

2.
Статистическая обработка уже известных результатов показывает, что суммы оценок, как и результаты отдельных судей распределяются не равномерно, а по нормальному закону - вокруг какого-то балла (например среднего), то тут нужно оценивать исходя из готовых данных, чтобы узнать вид функции плотности распределения вероятности, которая в общем виде выглядит так.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b...on_pdf.png

3. 86,3/9 = 9,6 (в случае с нормальным законом распределения средний балл будет ниже, конечно же)

4. Без вопроса, я взял для примера текущие оценки мисси (243 человека)

2 - 0 (количество двоек)
3 - 8 (количество троек итд)
4 - 50
5 - 58
6 - 66
7 - 32
8 - 20
9 - 8
10 - 0
11 - 1
12 - 0

Эти данные подтверждают то, что плотность распределения - нормальная и танцует вокруг 6-рки (но это только в случае с Мисси)

24% от 243 человек - это 59 человек, которые пройдут в следующий раунд. Отсюда видим что это будут те,кто набрал 7 баллов и выше. Вот так )) У других судей могут быть другие средние балы. На основе анализа их оценок можно потом будет сделать вывод о сумме реального проходного балла


Последний раз редактировалось Аналоговый бас, 2 декабря 2006 в 21:26.
offline
Эмиль
Аватар для Emil
Сообщения: 1,014
Регистрация: 11.12.2005
Откуда: Украина/Запорожье
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:18
ВКонтакте MySpace
  #553 (ПС)
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Вопрос1: Каким будет проходной балл в следующий раунд если суммы оценок распределятся равномерно?
Ответ 1:
в сумме от 9 судей "58,5" в среднем .
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Вопрос2: Оцените пределы возможного разброса проходного балла, если суммы оценок будут неравномерно распределены
Ответ 2:
исходя из теории Джоджио Фибоначи* средний разброс в среднем будет вот таким :
80** (округлено от 79,994)
65** (округлено от 65,403)
58** (округлено от 58,5)
52** (округлено от 51,597)
43** (округлено от 43,056)
где меньшее - это минимум , большее - это возможний максимум .
52 и 65 это промежуточные уровни Фибо*
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Вопрос3: Какой средний балл одного судьи должен быть у проходящего трека в первом случае? И пределы среднего балла одного судьи во втором случае?
Ответ 3:
если учесть что минимальная оценка "2" , а максимальные "10" , "11" и "12" , то в среднем оценка от одного судьи должна быть "6" , "6,5" и "7" соответственно .

*Итальянский философ и математик 3 век до н.э.
**Уровни Джорджио Фибоначи где "58,5" это 50% Фибо
23,6% , 38,2% , 50% , 61,8% , 76,4% и т.д.

offline
активный пользователь
Аватар для Loins
Сообщения: 1,143
Регистрация: 12.06.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:19
  #554 (ПС)
-Цитата от brooklyn(ИзЛом) Посмотреть сообщение
правдиво
статик

offline
Murderator
Аватар для ПЕЧКАПУ
Сообщения: 14,560
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Mogontiacum/Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:23
Домашняя страница ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПЕЧКАПУ
  #555 (ПС)

Умники и умныцы

offline
Франчук
Аватар для Фран4ук
Сообщения: 1,054
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Taunton
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:27
Домашняя страница Live Journal MySpace
  #556 (ПС)
замес с баллами тут очень интересный!гадать,щитать,и разводить демагогию смысла не вижу! оставляю все доводы на фарт! умирать,так под Мендельсона!

offline
Коля Сканк
Аватар для T1One
Сообщения: 1,508
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Рыбинск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:29
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal LastFm Отправить сообщение через twitter для T1One
  #557 (ПС)
-Цитата от ДиЭмСи Посмотреть сообщение
до тебя не попахивало....
прикрой клюв... птаха...

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:37
  #558 (ПС)
Emil

По-моему Фибоначчи звали Леонардо ))

Кстати его уровни основаные на золотом сечении здесь вообще не причем ))

offline
о у к б
Аватар для maram
Сообщения: 180
Регистрация: 02.12.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:38
  #559 (ПС)
-Цитата от Аналоговый бас Посмотреть сообщение
Скальд

1.
Т.к. оценка может быть от 2 до 12, то оценка 9 судий может быть от 18 до 108 (т.е. по сути разница 90 баллов).
128/531 = 0,241 - т.е. пройдут только 24%. Для того чтобы они прошли, при равномерном распределении баллов нужно набрать больше чем 108 - (90*24,1%) = 86,3, т.е. 87 баллов минимум
(тут Оу Ди правильно ответил)
баллы от 18 до 108 - 91 возможный вариант.
(91/531)*(531-128)+18=87.064
минимум - 88 баллов.


Последний раз редактировалось maram, 2 декабря 2006 в 21:44.
offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:41
  #560 (ПС)
Точно! ))) Ты прав!

offline
maaann...
Аватар для Leoni
Сообщения: 1,289
Регистрация: 28.09.2006
Откуда: Одесса
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:49
  #561 (ПС)
-Цитата от Loins Посмотреть сообщение
не пизди... у тебя лавэ на Метрополис небудет...
не пижжу, я и так самый здесь пиздатый...но пиздатые тоже болеют...и даже гриппом...к сожалению....м.да...

а вот на "Метро" у мя денег хватит...ха, плюс Катков получил стипендию...он мне денег торчит... или в "Тусе" с Натусиками пойду тусить, бля!

и ваще я завтра в "метео" читаю , крутой , вашу мать!

offline
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:50
  #562 (ПС)
Аналоговый бас увел у Флата приз Аналоговый бас -- молодец. Уже сейчас руководствуясь написанными им выкладками оцененные участники могут прикидывать свои шансы на третий раунд.

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:51
  #563 (ПС)
Статистика для Георгия Петрова для 191 человека
2 - 40
3 - 68
4 - 31
5 - 26
6 - 16
7 - 6
8 - 2
9 - 0
10 - 2
11 - 0
12 - 0

24.1% от 191 = 46 человек пройдут. Итого почти все кто набрал 5 и выше проходят.

И наконец небольшая статистика по Raper X для 70 человек, из которых должно пройти 17

2 - 4
3 - 7
4 - 13
5 - 9
6 - 16
7 - 9
8 - 6
9 - 4
10 - 2
11 - 0
12 - 0

Почти все, кто набирает 7 и выше - проходят.

offline
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,125
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:51
  #564 (ПС)
Аналоговый бас, ты откуда сам будешь?

offline
Эмиль
Аватар для Emil
Сообщения: 1,014
Регистрация: 11.12.2005
Откуда: Украина/Запорожье
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:53
ВКонтакте MySpace
  #565 (ПС)
-Цитата от Аналоговый бас Посмотреть сообщение
Emil

По-моему Фибоначчи звали Леонардо ))
Значид миня в универе наипали
-Цитата от Аналоговый бас Посмотреть сообщение
Кстати его уровни основаные на золотом сечении здесь вообще не причем ))
Дорогой друг , дело втом что теория Фибоначи тем и замечательна что она подходит под любую жизненую ситуацию . Золотое сичение золотым не от фонаря называлась .

МИР!

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 21:58
  #566 (ПС)
Скальд

Написал в аську. ))

Дорогой Emil, да, золотое сечение оно конечно по-своему замечательно, но подходит далеко не для любой ситуации, когда нужно показаться умным

Золотое сечение - это всего лишь пропорция x+y/y = y/x. Т.е. если ты нарисуешь на бумажке отрезочек, и сможешь его поделить на 2 части так, что отношение его длины к большему участку будет равно отношению большего участка к меньшему, то ты можешь называться золотым мальчиком и писять золотым дождем от счастья - ибо ты изобразишь золотое сечение. )))


Последний раз редактировалось Аналоговый бас, 2 декабря 2006 в 22:08.
offline
Murderator
Аватар для ПЕЧКАПУ
Сообщения: 14,560
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Mogontiacum/Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:22
Домашняя страница ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПЕЧКАПУ
  #567 (ПС)
шо все замалчали, щытать ушли шоли

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:29
  #568 (ПС)
maram

Только щас заметил. Ты прав в том, что вариантов 91, но не прав в вычислении проходного.
Получается что у тебя такая формула 109 - (91*128/531). А должна быть

108 - (91*128/531)

Поэтому получается что ты на 1 балл больше посчитал )

------------
(отредактировано)

посыпаю голову пеплом
Как учили в школе подставляю вместо 128 крайние случаи (0 и 531) и убеждаюсь, что прав всё таки ты )))


Последний раз редактировалось Аналоговый бас, 2 декабря 2006 в 22:38.
offline
Murderator
Аватар для ПЕЧКАПУ
Сообщения: 14,560
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Mogontiacum/Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:30
Домашняя страница ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПЕЧКАПУ
  #569 (ПС)
ну да, ну да

offline
хуйченайду
Сообщения: 3,818
Регистрация: 22.09.2005
Откуда: ЮВАО, Текстили
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:33
Live Journal MySpace Отправить сообщение для Bashik с помощью Yahoo
  #570 (ПС)
оп!! нужно сохранить страничку...)) полезная тут инфа есть однако!!!
хотя я итак знаю свой рез...

offline
dancehall lady
Аватар для lady_n
Сообщения: 35
Регистрация: 05.09.2006
Откуда: Moscow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:42
Домашняя страница ВКонтакте MySpace LastFm
  #571 (ПС)
аналоговый бас
а почему тут распределение нормальное будет?)
и ещё, зачем рассчитывать что-то приравномерном распределении баллов, если скорее его неодинаковое количество народу получат от 2 до 6 баллов и от 8 до 12, скажем.

offline
АБВГД Yeah!
Аватар для Flat
Сообщения: 10,788
Регистрация: 02.11.2002
Откуда: Самара
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:42
ВКонтакте Live Journal
  #572 (ПС)
Ну приз-то мне я так понимаю надо дать

offline
H & H
Аватар для NikeOne
Сообщения: 913
Регистрация: 09.09.2006
Откуда: Столица Украины
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:45
MySpace
  #573 (ПС)
-Цитата от Vanich Посмотреть сообщение
На самом деле если один судья или 2 судьи неадекватно оценивают треки - это фигня, на самом деле фигня - в общем зачете это почти не скажется.

Есть другая беда которую мы скоро и увидим - судье как нормальному человеку просто сложно прослушать и оценить 500 с фигом треков. Поэтому у тех кого общая масса судей оценивала сначала оценки будут выше.

Во первых надоест слушать, во вторых первые треков 20-30 не с чем сравнивать - а последняя 6 сотня треков - будет казаться что все одно и то же и оцениваться будут соответствующе.

На самом деле этого можно избежать - если судья будет лимитировать количество прослушанных треков в день. Или если половина судей будет оценивать треки сверху-вниз по списку - а вторая половина снизу вверх. В таком случае хуже всех будет тем кто посередине.

Но на самом деле это все тоже фигня. Типа эт уже удача.
Хоть ты и Ваничь,но дело говоришь

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:47
  #574 (ПС)
lady_n

А ты посмотри на обработку оценок Мисси. Там же это наглядно видно, что распределение не равномерное, а нормальное )) Объясняется это видимо тем, что у основной массы скилы средние, а опытных, так же как и совсем новичков в рэпе тут единицы.

offline
Гуру саунд дизайна
Сообщения: 558
Регистрация: 21.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 22:54
  #575 (ПС)
-Цитата от lady_n Посмотреть сообщение
и ещё, зачем рассчитывать что-то приравномерном распределении баллов, если скорее его неодинаковое количество народу получат от 2 до 6 баллов и от 8 до 12, скажем.
Ну, первый вопрос Скальда-то был такой. Я тут не причем

То что я выделил жирным как раз описывается нормальным распределением. )) И чем больше оценок, том сглаженнее график и точнее оценка.

offline
Закрытая тема
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.