Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   веганство (https://www.hip-hop.ru/forum/veganstvo-384526/)

HARDMC 21 мая 2012 11:02

Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075904437)
Цитата:

Цитата от HARDMC (Сообщение 1075904431)
Я, кстати, жду ответа на поставленный мною вопрос от вегетарианского террориста Vegan Jihad.
Показать скрытый текст
Цитата:

Цитата от HARDMC (Сообщение 1075893240)

я не понял, ты отрицаешь различие человека и животного на корню или что?))

уровень сознания человека и коровы одинаковый?

"еды ради готов снести на нет более высокие потребности"
и что? в чем твоя претензия? человеку нужно есть, чтобы жить. Но человек этим не ограничивается в отличие от животных, у которых эта же пирамида Маслоу ограничивается максимум тремя уровнями из пяти(физиологический, безопасность, социальное общение), в то время, как у человека есть еще чувство собственного достоинства и самореализация, т.е. творческое начало, проявляя которое человек уподобляется Творцу (Богу), и которого нет в животных, которые ограничиваются только утилитарным строительством для материальных нужд.

по-моему, тут как-бы все очевидно, как это можно отрицать хз.


веган джихад отвечает на твой вопрос через каждые десять страниц. читай, если действительно хочешь разобраться в вопросе. А не хочешь - здесь ты не нужен.

я как-то без тебя разберусь, где я нужен, а где нет.

Radio 21 мая 2012 12:36

Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075904057)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075903647)
Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075903479)
я не только про мясоедов и веганов. я вообще про людей. давай отделять мух от котлет, читай внимательнее.

только юлить не надо :) по процитированному мною посту все невеганы светлым разумом не обладают, а вот веганы - люди просветлённые

услышал, что хотел услышать?

Никак нет - что вижу, то пою.

Добавлено через 11 минут 16 секунд
Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075904318)
взять опять же, к примеру, бросание курить - у тебя может быть сильная мотивация, но если нет правильной установки (закодированных ответов на каждое своё сомнение, возражение), ты опять сорвёшься на сигарету.

Да вот хуйня это всё с курением. Я захотел и бросил без проблем просто сказав что я больше не курю :) и всё. Потому что захотел. А те, кто не хотели, и прочитав того же Карра - срываются.

Сам пример с курением неудачен, ибо курение - яд и вред, без оговорок. Мясо вреда не несёт - поэтому предпосылок его не есть нету никаких, за исключением, гм, ваших "этических". И вещать о просветлённом разуме веганов, выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался), подавая это как некий АПГРЭЙД личности - это как-раз таки тот самый снобизм-высокомерие и возвышение себя-любимого над прочими.

Такие речи не могут не доставлять:

Цитата:

далеко не всем удалось сразу появиться на свет цельными личностями, но это ещё не означает, что этот фактор нельзя будет в себе воспитать. Более того, веганство в этом плане даже помогает.

Skyscore 21 мая 2012 12:57

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905682)
Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075904057)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075903647)
только юлить не надо :) по процитированному мною посту все невеганы светлым разумом не обладают, а вот веганы - люди просветлённые

услышал, что хотел услышать?

Никак нет - что вижу, то пою.

Добавлено через 11 минут 16 секунд
Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075904318)
взять опять же, к примеру, бросание курить - у тебя может быть сильная мотивация, но если нет правильной установки (закодированных ответов на каждое своё сомнение, возражение), ты опять сорвёшься на сигарету.

Да вот хуйня это всё с курением. Я захотел и бросил без проблем просто сказав что я больше не курю :) и всё. Потому что захотел. А те, кто не хотели, и прочитав того же Карра - срываются.

Сам пример с курением неудачен, ибо курение - яд и вред, без оговорок. Мясо вреда не несёт - поэтому предпосылок его не есть нету никаких, за исключением, гм, ваших "этических". И вещать о просветлённом разуме веганов, выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался), подавая это как некий АПГРЭЙД личности - это как-раз таки тот самый снобизм-высокомерие и возвышение себя-любимого над прочими.

Такие речи не могут не доставлять:

Цитата:

что далеко не всем удалось сразу появиться на свет цельными личностями, но это ещё не означает, что этот фактор нельзя будет в себе воспитать. Более того, веганство в этом плане даже помогает.

что ты этим постом хочешь доказать?

что курение и мясо не одинаково вредны? да, не одинаково. От мяса больше умирает, если учитывать косвенные нагрузки этого продукта, способы его приготовления, холестерин, закупорку сосудов, антибиотики, которыми пичкают животных и т.д.

что веганы высокомерны?
далеко не каждый возвышает этим фактом себя. я не считаю, что я охуеннее тебя, или выше по какой-то ступени, или умнее, или просто мы на разных ступенях эволюции. но я уверен, что моя открытость к этой идее позволила легко её воспринять, и испытать на себе все преимущества, которые ты не можешь оценить, т.к. находишься вовне. ты убираешь насилие - как следствие, тебе становится лучше, чем ощущал себя до этого. на словах это звучит, возможно, напыщенно и недоказуемо, именно поэтому ты можешь проверить, так это или не так, отказавшись, к примеру, на месяц от животной пищи.

что тебя доставляет что-то?
а какой лично мне или кому-то ещё от этого прок?

AirMisha 21 мая 2012 13:00

Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке зависимости от никотина. Кому то как поссать сходить отказаться от этой привычки, а кто то пищит и прибегает к сторонней помощи.

Skyscore 21 мая 2012 13:02

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905755)
Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке психологической зависимости от никотина.

суть как раз в том, что зависимость от мяса тоже во многом психологическая. но понимаешь это, лишь когда ты полностью уже избавишься от физиологической зависимости от него же.

Radio 21 мая 2012 13:03

Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075905744)
От мяса больше умирает

Слушай, завязывай воздухом дышать - вредно :) в нём, знаешь ли, токсины всякие.

:facepalm: Это уже вообще лютый пиздец какой-то. Впечатление самого адекватного оставляет Тайсан, наверное потому и пишет тут меньше всех.

AirMisha 21 мая 2012 13:06

Цитата:

Цитата от Skyscore (Сообщение 1075905761)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905755)
Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке психологической зависимости от никотина.

суть как раз в том, что зависимость от мяса тоже во многом психологическая. но понимаешь это, лишь когда ты полностью уже избавишься от физиологической зависимости от него же.

Да я проссал, что с "психологической" это я зря написал и по бырику стер, но ты успел выхватить мой прогон с эти словом. :morj:

Впринципе конечно же сходство есть, но никотин- наркотическое как бы общепризнанное, а мясо нет. Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание, то оно являет собой самый что ни наесть наркотик.

Radio 21 мая 2012 13:07

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905782)
Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик.

Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте.

AirMisha 21 мая 2012 13:09

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905784)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905782)
Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик.

Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте.

Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.

Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.

И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?"

Radio 21 мая 2012 13:13

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905797)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905784)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905782)
Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик.

Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте.

Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.

Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.

И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?"

Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше?

Alekt Keane 21 мая 2012 13:15

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905802)
Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше?

И без детей. Люди без детей живут ещё спокойней.

Radio 21 мая 2012 13:16

Цитата:

Цитата от alekt (Сообщение 1075905811)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905802)
Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше?

И без детей. Люди без детей живут ещё спокойней.

Это да. Тем паче экономия времени, нервов и влияния на окружающую среду - огромная.

AirMisha 21 мая 2012 13:22

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905802)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905797)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905784)
Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте.

Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.

Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.

И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?"

Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше?

Крайности? Ну куда ж без них.

Живет, преспокойно, да. Но в случае интернетов, компьютеров, телефонов и прочего не осуществляется откровенное мочилово животных, как в случае мясной индустрии.

Вопрос как таковой лежит в отношении к животному каждого отдельного человека. И если человека ебать не ебет, что ежедневно гасяться тонны животных, то конечно же не за какое понимание этики в вопросе о веганстве не может идти и речи.

Вполне возможно, что понимание и разделение данного вопроса (о мочилове животных), просто прописан или же отсутствует в генном наборе у отдельно взятого человека. Хорошо ли иметь, или же плохо не иметь способность к пониманию данного вопроса- каждый решает исключительно применяя к себе: я им обладаю- и заебись, я им не обладаю- и тоже заебись.

Унылый Кот 21 мая 2012 13:23

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905755)
Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке зависимости от никотина. Кому то как поссать сходить отказаться от этой привычки, а кто то пищит и прибегает к сторонней помощи.

Паралели с курением следущие:
Курильщик считает чтокурение ему вредит - бросить не может ибо привычка.
Мясоед (лол) считает что животных убивать нельзя - курит дальше ибо не в силах побороть привычку.
Речь не о желании бросить, а о понимании нужды, но неспособности ее воплотить.
Человек сидит в ментальной камере своей слабости, почему ему не помочь и не сделать количество сил, коих нужно затратить меньше? И речь не о том что это будет значить для личности, речь о результате.
Мать вашу веганцы, спросил у вас как сестру затянуть в секту а вы на 5ть страниц филосовствие устроили.

Radio 21 мая 2012 13:25

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905836)
Крайности? Ну куда ж без них.

С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут.

AirMisha 21 мая 2012 13:31

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905855)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905836)
Крайности? Ну куда ж без них.

С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут.

Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.

Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли.

Radio 21 мая 2012 13:37

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905887)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905855)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905836)
Крайности? Ну куда ж без них.

С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут.

Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.

Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли.

Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком :dovolen: Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным

Унылый Кот 21 мая 2012 13:41

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905915)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905887)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905855)
С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут.

Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.

Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли.

Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком :dovolen: Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным

Ты думаеш кто-то будет поощерят твои деяния?
Ты нарушаеш права на жизнь, и еще ожидаеш что тебя не будут в этом упрекать. Твой эгонцетризм и эгоизм превышает все допустимые параметры.

хмурые дни 21 мая 2012 13:42

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905682)
выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался)

Ты меня не так понял с этой фразой, видимо. Говорил я там лишь за себя. В том плане, что врубаться в темы, в которе врубаюсь я, и продолжать потреблять - для меня верх ахуя был бы. Ибо стремлюсь жить в согласии со своей совестью. Остальных, употребляющих продукты животного происхождения, за долбоебов не держу и держать не буду. Я долбоебов по абсолютно другим критериям вычисляю, не имеющим никакого отношения к рациону или веганству.

AirMisha 21 мая 2012 13:45

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905915)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905887)
Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905855)
С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут.

Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.

Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли.

Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком :dovolen: Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным

Я сам мясоед, ну что ж поделаешь.

Ставить никого на тот уровень на который ты хочешь поставить курицу в этом вопросе не нужно. Ее просто не нужно мочить, вот и все. Признаваться ей в любви и давать в займы деньги ей не нужно, просто не мочить.

Когда я смотрю на только что выловленную, задыхающуюся рыбку, которая корючиться от нехватки кислорода в твоем кульке- я четко представляю, что это животное испытывает мучение, соответственно ловить и жрать его не стоит.

Radio 21 мая 2012 13:53

Цитата:

Цитата от хмурые дни (Сообщение 1075905934)
Ты меня не так понял с этой фразой, видимо.

Понять-то я всё понял, но прозвучало это соответствующе ;)
Цитата:

Цитата от Унылый Кот (Сообщение 1075905929)
Твой эгонцетризм и эгоизм превышает все допустимые параметры.

Цитата:

Цитата от Унылый Кот (Сообщение 1075905929)
Ты нарушаеш права на жизнь

Ого :eek:

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1075905950)
Когда я смотрю на только что выловленную, задыхающуюся рыбку, которая корючиться от нехватки кислорода в твоем кульке- я четко представляю, что это животное испытывает мучение, соответственно ловить и жрать его не стоит.

Тут некоторые ещё и комаров не щемят :)

Унылый Кот 21 мая 2012 13:54

Radio да, да.
Пройдет время и ты пудеш прятать свой козум мяса, как прятали свои униформы фашисты после войны.

Radio 21 мая 2012 13:56

Цитата:

Цитата от Унылый Кот (Сообщение 1075905995)
Radio да, да.
Пройдет время и ты пудеш прятать свой козум мяса, как прятали свои униформы фашисты после войны.

Обязательно. Пидорасом я тоже стану, баб Ванг?

хмурые дни 21 мая 2012 13:57

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905991)
Понять-то я всё понял, но прозвучало это соответствующе ;)

Ну так суть-то - главное тут. А ты в абсолютно ином контексте мою мысль употребил.

Цитата:

Цитата от Radio (Сообщение 1075905991)
Тут некоторые ещё и комаров не щемят :)

Я, например. Пускай себе летает живность.

AirMisha 21 мая 2012 13:58

С комарами вопрос не однозначный. Комар- это хищник, который по своей природе осуществляет нападки в том числе и на человека. В природе устроено так, что жертва имеет способность, возможность и средства для того, что бы отбиваться от организмов которые совершают на нее несанкционированные нападки.

В мочилове хищного комара мной- притесненной жертвой не вижу ничего плохого и идущего в разрез с природным естеством.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.