-

Если ты действительно так считаешь и для тебя убийство человека сравнимо с несанкционированным самовольным отключением газовой горелки или тверком возле бетонного сооружения, то наверное стоит сходить к психиатру.

Я давно заметил, что ты дурачок, который не может понять простых аналогий. Я привёл пример, что оправдания по типу "я не знал, что символизирует вечный огонь" звучат так же, как "я не знал что нельзя людей убивать" или "я не знал, что воровать плохо ". Это очевидные вещи, которые невозможно не знать при всём желании, если ты вырос не в лесу. Любой ребёнок знает, что символизирует вечный огонь. А к психиатру надо тебе обратиться.

-

А из-за гражданской войны? А из-за голода?

Вот ты и проявил своё фашистское нутро сполна. Твои слова звучат так же, как если бы Чикатило сказал: "А че, столько людей ведь от гриппа или рака умерло..Че ко мне докопались то? ".

-

Во, вот это уже лексикон настоящего совочка. Мироеды, кулаки, хуесосы, держиморды, скот поганый. Вот бы этих выблядков на соловки, да?

Хуечка, специалист по лексикону…я ни одного из этих слов кроме "скот" не употреблял. А как к тебе ещё относиться, к фашисту? Нормальный человек не может мыслить так как мыслишь ты и оправдывать преступления.
Зачем соловки? Верю в карму. Вот ты мыслишь как фашист и оправдываешь преступления. Так что, как говорится, что посеешь, то и пожнёшь рано или поздно..

-

Подумать о себе и своих предках, которые последние 4 поколения работали бесплатно.

Может твои работали бесплатно? Расскажи. А все мои предки либо держали свое хозяйство, либо работали и получили зарплату. Либо и то и другое одновременно.

-

Безостановочно на деньги налогоплательщиков

А ты че в карман к людям лезешь, умник? Люди без твоих советов разберутся на что налоги тратить. Это ты и тебе подобные все в деньгах измеряют, но есть вещи, которые важнее денег. Иди лучше к пендосам в карман залезть, они тебе быстро объяснят куда тебе отправиться..)

Больше не собираюсь тебе отвечать… Иди ищи себе подобных

-

Это очевидные вещи, которые невозможно не знать при всём желании, если ты вырос не в лесу. Любой ребёнок знает, что символизирует вечный огонь.

Ну вот за последнее время мы из новостей регулярно узнаем что существуют люди которые выросли не в лесу, но при этом исполняют то что исполняют. А про то что любой ребенок знает про вечный огонь было бы интересно посмотреть исследования. Скинешь?

-

Твои слова звучат так же, как если бы Чикатило сказал: "А че, столько людей ведь от гриппа или рака умерло..Че ко мне докопались то? ".

А этот Чикатило сейчас с нами, в этом треде? Чел, тот Адольф с которым ты меня перепутал погиб 76 лет назад. Конечно есть мнение, что он на самом деле сбежал, но даже если это правда, то ему сейчас должно быть 132 года. Я уверяю тебя, что в таком возрасте человек не сможет сидеть на форуме про русский реп, тем более будучи немцем. Поэтому при всём желании вешать на меня преступления третьего рейха, мягко говоря, немного не корректно. Я типа весь тред за Николая 2 топлю и за русскую монархию, если ты не заметил

Что касается никнейма, то это метаирония как в последней матрице, специальная заглушка от людей слабых умом. Исследований опять же скинуть не смогу, но за всю историю человечества именем Адольф назвали больше одного (1) человека. В христианстве есть мученик Адольф Кордовский, один из 48 христиан принявший смерть за свою веру в 9 веке. Так же это имя носило большое количество разных монархов и дворян по всей Европе. А ещё у рок-группы "Anal Nosorog" есть песня "антихрист суперстар".

Поэтому Adolfupserstar - это зеркало! Каждый видит в нем себя:
Фашисты - фашиста! Патриоты - патриота!
Мудрецы - мудреца! А подонки видят в нём подонка.

-

Нормальный человек не может мыслить так как мыслишь ты и оправдывать преступления.

Ну ладно пиздеть-то, еще скажи что я холокост отрицаю))

-

А все мои предки либо держали свое хозяйство, либо работали и получила зарплату. Либо и то и другое одновременно.

Рад за них. У них были сбережения в начале 1990х годов? В рублях или валюте? Они тебе не рассказывали, что с курсом рубля случилось?

-

А ты че в карман к людям лезешь, умник?

Извините забылся, мне нельзя. Я ведь не Сталин. И не Хрущев. И не Ельцын. И не Березовский.

-

Люди без твоих советов разберутся на что налоги тратить.

Конечно. Люди из метрополии разберутся.

-

Иди лучше к пендосам в карман залезть, они тебе быстро объяснят куда тебе отправиться

В коммифорнии кстати теперь можно выносить товаров на 300$ или 500$, даже менты на вызов не приедут.

-

Больше не собираюсь тебе отвечать…

Я не из-за твоего ника тебя назвал фашистом, полно Адольфов, даже Шаевич. Ты фашик по тому, что предлагаешь забыть память погибших в войне и забыть преступления фашистов, и более того ты ещё и радуешься тому, что кто-то оскверняет память погибших, танцуя у огня.

А когда говорю, что из-за фашистов погибло огромное количество людей, не родились те, кто мог бы родиться, ты в ответ базаришь про голод и гражданскую войну. Причём тут голод, политические распри и огромная армия фашистов, которая уничтожая всё на своём пути несётся по твоей родине? А блокада? А затраченные на войну ресурсы? А разрушенные города, инфраструктура?

А то что ты про Николая пишешь, "монархист", это обычная маскировка. Не верю тебе. Если бы вместо Сталина был Николай, ты бы наверное по-другому относился к фашистам или так же как сейчас предлагал бы забыть их преступления и танцевать у огня? А... я же забыл, тебе и потери в японской войне при Николае безразличны, а это 270 тыс.человек. И как же ты ловко списал с него ответственность на "предательство". Так что иди кому-то другому сказки рассказывай какой ты "монархист".

Свою метаиронию и матрицу положил бы лучше туда, откуда взял эти слова. И ты уже достал со своими упоротыми леваками из Калифорнии. Не слышал ничего о здравом смысле? Я не зря говорил, что только бараны могут следовать слепо какой-то идеологии.

-

Ты фашик по тому, что предлагаешь забыть

Во-первых не предлагаю, а просто говорю о том что общество далеко не так монолитно как тебе кажется и что одна и та же вещь может иметь разное значение. Во-вторых кому и что может предложить какой-то хуй с форума-музея русского хип-хопа?

-

и более того ты ещё и радуешься

Не радуюсь

-

кто-то оскверняет память погибших, танцуя у огня.

У людей разная культура. Для кого-то танец возле священного огня может являться высшей формой почтения предков и ритуалом. А фашизм рождается из непонимания чужой культуры, из неприятия людей и ценностей которые не нравятся или непонятны.

-

А то что ты про Николая пишешь, "монархист", это обычная маскировка.

Мне просто европейские монархии больше интересны, тебе какие-то тухлые придурки диктаторы из середины 20 века. Ничего не поделать, но я например считаю что в одном придворном враче Боткине культуры, чести, совести и достоинства больше, чем во всех генсеках, политбюрошниках и т.п. И точно так же ваш Гитлер просто сраная тля на фоне какого-нибудь императора Вильгельма или Бисмарка. А тебе как в школе пластинку в голову поставили, так ты её и крутишь. На самом деле в этом даже есть свой прикол, человек который так искренне и упорно готов защищать рфную повестку встречается редко. Но рфная пропаганда шизофренична, она построена на противоречиях. С одной стороны Путин радуется спасению страны от фашизма, нацизма и национализма, а с другой стороны для него вполне легитимны националистические правительства Украины, Белоруссии и Казахстана. С одной стороны людям предлагается радоваться победе в ВоВ, а с другой стороны смириться с тем, что Минск и Киев это не Россия. Стабильное общество на такой идеологии построить нельзя.

-

тебе и потери в японской войне при Николае безразличны, а это 270 тыс.человек.

Скажем так, я пытаюсь для себя понять как люди готовы предпочесть общественный строй, который терял в войнах сотни тысяч человек, общественному строю который без войн клал в могилу миллионы. Тут вопрос не в идеологии, а в здравом смысле и способности адекватно и беспристрастно посмотреть хотя бы на цифры. И русские коммидураки здесь демонстрируют удивительное завихрение ума. Особливо умиляют совковые патриоты которым нравится Ленин, но не нравится майдан, это 10 шизофрений из 10.

-

И как же ты ловко списал с него ответственность на "предательство".

Саботаж и предательство это один из способов ведения войны.

-

И ты уже достал со своими упоротыми леваками из Калифорнии.

А ты полегче на поворотах. Они марксисты, для них Ленин это святой человек. И не забывай, что жизни черных имеют значение.

-

Я не зря говорил, что только бараны могут следовать слепо какой-то идеологии.

Пора сборник афоризмов издавать

Чиатю,.. Памятник Навальному

-Цитата от Adolfsuperstar

.

Ты Умберто Эко начитался?

Любая культура подразумевает табу, и танцы с голым задом рядом с памятниками павшим героям это мерзость, а не "своё понимание". Пусть "своё понимание" в модных театрах показывают тем, кто туда билеты покупает и добровольно смотрит, но не в общественном же месте.

И я не говорил, что людей нужно сажать за это, но и позволять такое кощунство нельзя, потому что это разрушает мораль.

Твои идеи не менее опасны, чем то что делают леваки на Западе, хотя ты сам их ругаешь.

Нельзя поощрять в людях наплевательское отношение к памяти и помогать им с лёгкостью расстаться с чувством сострадания.
Кто-то в блокадном Ленинграде умирал от голода, а кто-то в 21 веке, сытый и нажратый бухлом не может найти другого места для танцев, и идёт к памятнику... Вот это и есть отсутствие стыда, наплевательство на своё прошлое и неблагодарность.

Тут просто достаточно даже обычным гражданам или полицейскому подойти, попросить перейти в другое место и объяснить, что нельзя так делать.

Не надо сравнивать Боткина и политиков. Везде и всегда на фоне любого политика люди культуры и проф. интеллигенция выглядят лучше, потому что интеллигент не озадачен сложными проблемами и выбором, от которого часто зависят судьбы людей или вообще целой страны.
Именно поэтому судьбе любого политика не позавидуешь. И чаще всего, что бы ты ни делал, люди всё равно будут неблагодарны.


А вообще лучше смешариков глянуть, чем твои рассуждения про европейских монархов или генсеков читать, без обид. Как будто очередной таксист затирает как надо рулить. Я только понял, что ты мало читал нормальных книг и нихерена не понимаешь о самой природе человеческих взаимоотношений, да и вообще как устроено общество и любое государство. И твоя постановка противоречий это только подтверждает) и че ты к Ленину привязался то? Я не фанатею ни от него, ни от других руководителей. Все совершают ошибки. Это ты прешься по Николаю второму и за повесткой следишь, не даёт тебе покоя блм. Ну ещё бы..) Ты просто Ленину пытался приписать, что он русофоб, а это ложь.

Лучше бы чем-то позитивным и толковым занялся, чем генсеков и монархов обсуждал. Закроем разговор, у нас абсолютно разные взгляды на мир, смысла нет спорить. и новый год уже скоро , с наступающим, Адольф!)

Ты Адольфу про закроем разговор в каждом посте пишешь

-Цитата от Adolfsuperstar

Можно сменить оптику еще чуть-чуть. И рассматривать не отдельных правителей, а сравнить системы, царскую и советскую.

Царская власть развивалась последовательно, преемственно и стабильно, планомерно увеличивая мощь государства. Советская власть была внутренне противоречивой, с приходом каждого нового вождя старый вождь объявлялся хуевым. У советов не получилось воспитать элиту: сначала страной управляли еврейские уголовники, потом кавказские, а потом вообще хохлы комбайнеры. Итог известен. Из известного итога следуют вопросы: а стоило ли оно того?

Что за глупый вопрос? Я это не покупал, что бы сказать стоило оно того или нет. Не защищал эти идеи с оружием в руках и даже не терпел каких то лишений связанные с этими идеями. Но уверен что те кто это делал были убежденными в своих идеях.

-Цитата от Adolfsuperstar

Действительно ли советская власть эффективна, если она не смогла сохраниться и развиваться в течение 70 лет, в то время как дом Романовых правил и развивался 300 лет?

Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых. Кроме того что Николай 2 был мягко говоря не самым талантливым правителем так еще и монархия как система правления сильно устарела. Не зря ведь что по всему миру рушились монархии. А там где монархия даже осталась, там власть монархов была ограничена. (парламентская монархия).

-Цитата от Adolfsuperstar

Про Англию можно сколько угодно кекать, но факты говорят сами за себя: все крупные династии Европы либо истреблены либо сильно попущены, а Виндзоры не только остались рулить бриташкой, но ещё имеют влияние в "бывших" колониях через организацию "содружества".

ШУЕ ППШ

-Цитата от Ворую Уголь

Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых.

Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но обшмурдяченные советской пропагандой хип-хопрушники твёрдо стоят на своём: советская власть хорошая. Да, 6 миллионов трупов от голода, да потом через 10 лет еще несколько миллионов трупов от голода (про репрессии, войны и прочее ещё даже толком и не говорили). Но зато "СТРАНУ ПОДНЯЛИ". Это заклинание борет и статистику, и факты и архивы и вообще всё. Бабангида 15 лет назад в прикол попердел в микрофон про советскую власть и товарища Сталина, а для вас это теперь Судьба. Такова сила искусства.

-

ШУЕ ППШ

Организация британского содружества государств существует в реальности, так же как существует монархический дом Виндзоров, последняя серьезная монархия Европы, пережившая всех родственников. А так нормально, чо. Обычная защитная реакция. Мозгу неинтересно воспринимать и обрабатывать новую информацию которая не имеет большого значения, поэтому ставится штампик "ШУЕ ППШ" и дело объявляется закрытым. А Роман Абрамович в это время с твоих денег платит налоги в Лондоне.

-Цитата от Adolfsuperstar

Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю

Нигга, ты можешь хоть 105 страниц написать с пальцами (и другими конечностями), что "белое это чёрное", но, пойми, что белое от этого не почернеет, юномсэйин

Добавлено через 8 минут 34 секунды

-

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, — час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот

К.Д. Бальмонт "Наш царь" (1907)

Добавлено через 10 минут 29 секунд

-

Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, то есть мужицких детей. А мы для того, чтобы конкурировать с американцами, хотим, чтобы народ ел картофель — полукартофельный Родионовский хлеб какой-то для этого изобрели. «Конь везет не кнутом, а овсом», «молоко у коровы на языке». Первое хозяйственное правило: выгоднее хорошо кормить скот, чем худо, выгоднее
удобрять землю, чем сеять на пустой. А относительно людей разве не то же? Государству разве не выгоднее поступать, как хорошему хозяину?
Разве голодные, дурно питающиеся люди могут конкурировать с сытыми? И что же это за наука, которая проповедует такие абсурды!
Цены на хлеб начали подниматься еще с осени 1879 года, но пока еще достаточно было хлеба в запасе от предыдущих годов, пока цены на хлеб росли только вследствие требования за границу, по мере того, как возрастали цены на хлеб, возрастали и цены на мясо и труд. Еще весною 1880 года цены на скот и на мясо были очень высоки. Но возрастание цен на мясо испугало интеллигенцию, и, посмотрите, что запели все газеты весной 1880 года, когда возвысились цены на мясо.

А.Н.Энгельгардт Из деревни 12 писем (1872-1887 гг.)

Добавлено через 5 минут 52 секунды

-

Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Итак, средний русский еще до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия — 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, таких как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой в свежем и консервированном виде.
Русский народ имел качественно очень рациональную кухню, богатую и солями, и витаминами, но кладовка при этой кухне часто бывала пуста. Русский народ был, остается и сейчас преимущественно земледельческим народом, но на душу сельскохозяйственного населения он имел 1,6 гектара посевной площади, в то время как промышленная и «перенаселенная» Германия имела 1,3, а САСШ — 3,5. При этом техника сельского хозяйства, а следовательно, и урожайность полей в России была в три-четыре раза ниже германской.
Таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой:
да, были и шампанское и икра, но меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне

И.Л. Солоневич Народная монархия (1951) - монархист и белогвардеец (на минуточку)

Спасибо что упомянул Бальмонта, это тоже хороший персонаж. Сначала поливал помоями царя, потом дождавшись народной власти, обоссавшись и обосравшись сбежал из совочка в Европу, плакался европейским дядям, что большевики творят ужасы в России. Ну европейцы пальцем у виска крутили:

-

Бальмонт был возмущён безразличием западноевропейских литераторов к происходившему в СССР, и это ощущение накладывалось на общее разочарование всем западным жизненным укладом. Европа и прежде вызывала в нём горечь своим рациональным прагматизмом[59]. Ещё в 1907 году поэт замечал: «Странные люди — европейские люди, странно неинтересные. Им всё нужно доказывать. Я никогда не ищу доказательств»[69]. «Никто здесь не читает ничего. Здесь все интересуются спортом и автомобилями. Проклятое время, бессмысленное поколение! Я чувствую себя приблизительно так же, как последний Перуанский владыка среди наглых испанских пришельцев»[16], — писал он в 1927 году.

В итоге умер в эмиграции тоскуя по России

Добавлено через 7 минут 23 секунды

-

Бальмонт был возмущён безразличием западноевропейских литераторов к происходившему в СССР

Кстати eternalsrping тут походу Бальмонта весь тред косплеит. Мощный отыгрыш да и отсылка культурная, потенциал Оксимирона как минимум

-Цитата от Adolfsuperstar

-Цитата от Ворую Уголь

Конечно же советская власть была эффективнее и прогрессивнее дома Романовых.

Ну это финиш. Я тут уже 5 страниц на пальцах объясняю что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но обшмурдяченные советской пропагандой хип-хопрушники твёрдо стоят на своём: советская власть хорошая. Да, 6 миллионов трупов от голода, да потом через 10 лет еще несколько миллионов трупов от голода (про репрессии, войны и прочее ещё даже толком и не говорили). Но зато "СТРАНУ ПОДНЯЛИ". Это заклинание борет и статистику, и факты и архивы и вообще всё. Бабангида 15 лет назад в прикол попердел в микрофон про советскую власть и товарища Сталина, а для вас это теперь Судьба. Такова сила искусства.

-

ШУЕ ППШ

Организация британского содружества государств существует в реальности, так же как существует монархический дом Виндзоров, последняя серьезная монархия Европы, пережившая всех родственников. А так нормально, чо. Обычная защитная реакция. Мозгу неинтересно воспринимать и обрабатывать новую информацию которая не имеет большого значения, поэтому ставится штампик "ШУЕ ППШ" и дело объявляется закрытым. А Роман Абрамович в это время с твоих денег платит налоги в Лондоне.

Смотрю тебе нужно снова "оптику сменить чуть чуть". А то по теме как я понимаю тебе нечего ответить.

Так еще теперь и хип хоп рушники "не такими" стали. Что-то у тебя слишком много "не таких" не находишь? Большевики и те кто их поддерживали "не такие", Сталин "не такой", хип хоп рушники "не такие". Только ты единственный умный, с Николаем 2 в белом пальто стоишь.

Тейки про монархию в Англии расскажешь своему лечащему врачу, он заинтересуется, мне лично это не особо интересно.

-Цитата от Adolfsuperstar

Кстати eternalsrping тут походу Бальмонта весь тред косплеит. Мощный отыгрыш да и отсылка культурная, потенциал Оксимирона как минимум

Кстати, нафиг ты меня тагаешь? Ни одного его стиха не знаю, я литру 19-го века куда больше люблю.

Че говорить, если монархия, в которой веками "свои своих продавали" для тебя лучше, чем большевики, при которых выходцы из крестьянских семей становились учёными, военными спецами, врачами и т.д. То есть народ, а не аристократы твои. Примечательно то, что вчерашние крестьяне и рабочие смогли стать маршалами и одержать победу над самой сильной армией в мире. Жуков, Конев из крестьян, Василевский из семьи церковника, Рокоссовский хоть из польских дворян, но мама была учительницей, а отец машинистом. Если перечислять всю элиту того времени, то там у каждого второго такое "простое " происхождение.
Странно, что ты проблемы, которые возникли из-за того, что вовремя не была введена конст. монархия, и сам контекст эпохи (жестокость) вменяешь в вину большевикам. Хотя они точно последние, кто виноват в гражданской войне.

У тебя Николай 2 "хороший", но по твоим же словам "в войне его предали и саботировали приказы" - разве это оправдание для лидера? А ведь есть описание, как его же окружение к нему относилось, и он это терпел... Понимаешь, дворянскую "честь и доброту" никто не оценит в такое сложное и коварное время как 20-й век, и найдутся волки в окружении, которые тебя съедят. Доброта в такой жёсткой области чаще всего принимается за слабость и признак глупости. Поэтому он и написал "кругом обман", а как же иначе?

А Сталин, под руководством которого создали серьёзную промышленность, выиграли безумно тяжёлую войну и сделали бомбу - для тебя "плохой". Кстати, его сын Яков погиб на войне, Василий был лётчиком, а приёмный сын Артём Сергеев - генералом артиллерии, который так же прошёл войну. Почитай его воспоминания, просто ради общего развития. И почти у всех руководителей дети воевали. Даже дочь Рокоссовского успела попасть на фронт радисткой.

Наряду с этим знаю, что тому же С.Королёву сломали челюсть, отчасти из-за этого он и умер во время операции.
Тому же К.Рокоссовскому выбили зубы,сломали рёбра и били молотком... Существует красивая легенда, что Сталин извинялся перед ним. Ещё Рокоссовскому приписывают слова: "Сталин для меня святой" - в ответ на предложение Хрущёва очернить Сталина.

Вообще, по твоим постам видно, что ты осознать не можешь, что такое ВоВ. Для тебя это легкомысленно. Самая мощная армия в мире несётся, разрушая города, аэродромы, убивая людей, уничтожая всё на своём пути. Хаос. Люди не знают что их ждёт, что будет с их детьми, жёнами, родителями. Открою тебе секрет: "не все люди хотят умирать"... Помимо этого забрасывают диверсионные группы и шпионов. А один такой шпион мог легко испортить какую-нибудь операцию и поставить под удар тысячу жизней. И в этой ситуации надо было сохранять дисциплину, управляемость и веру в возможность остановить врага. А ещё нехватка боеприпасов и оружия. А ещё надо прокладывать постоянно связь по грязи, под пулями, в холод. А ещё надо эвакуацию проводить и перемещение целых предприятий. А ещё существуют перебежчики, предатели. А ещё вопросы продовольствия и поставки. И так далее, огромный список. Если ты с дивана думаешь, что руководить в такой ужасной обстановке легко, то ты полный идиот.

Вот, допустим, "испугавшийся Сталин" в самый сложный и драматичный момент.

https://youtu.be/BIc18YqgyiE

Тот же Б.Шапошников был из царских офицеров, и Сталин безмерно его любил и уважал. Он не дожил до победы 44 дня из-за того, что будучи тяжело больным работал на износ.
Кстати, ко всем он обращался ласково "голубчик" и никогда не был груб. Вот такая вот сталинская "элита" как ты говоришь...
Надо ещё заметить, что многие командиры управляли в состоянии, когда сами не знали что с их родителями, жёнами и детьми.

Были ли репрессии? Были. А вот насколько Сталин в них замешан и какие причины этого явления - не знаю, честно. Для начала надо разобраться в том, насколько можно верить источникам. Действительно ли был заговор против Сталина или это его "паранойя", а может метод?
Есть также мнение, что это был способ троцкистов устроить коллапс изнутри с помощью таких как Ежов и ему подобных. Могли же Сталину теоретически докладывать ложную информацию, чтобы запутать его и разрушить все изнутри. Почитай показания Ежова того же, но верить им не стал бы на 100%. Поэтому все и запутано, а утверждать что-то можно только при полной уверенности. Мог ли Сталин прсото держать в страхе таким образом всех? Тоже допускаю такой вариант. Но уверен в том, что точно были и те, кто хотел его скинуть. И уж точно не демократичным путём...Неизвестно как бы боролись за свою жизнь будучи на его месте и каких бы делов наделали те, кто его критикует во всём. Таким образом он отчасти был заложником той системы.

Конечно же мне жаль каждого, кто безвинно прошел через ад лагерей или несоразмерно был наказан. И оправдывать репрессии 37 никогда не буду.
Но надо брать в расчёт и то, что эпоха была сложнейшей. И то, что существовали и реальные враги народа. И то, что в НКВД служили не только те, кто пытками занимался и выбивал показания, но и великие люди. В том числе те, кто принимал участие в самых сложных сражениях. И те, кто проводил высококлассные интеллектуальные операции. И мазать всех одной краской могут только дебилы или выродки. Это неуважительно и чудовищно несправедливо в адрес тех, кто рисковал жизнью и погибал за родину. И благодаря данным НКВД родилось множества удачных наступательных операций. Так что их вклад в победу неоценимый, а работали они 24/7 не жалея себя.

Но на самом деле тут вообще о другом речь. Каким бы ни был строй или правители, Александр 1, Николай 2 или Сталин,
существуют безоговорочные герои и любимцы народа. Они вне времени и политики.
Суворов, Рокоссовский, Жуков, Пушкин, Гоголь, Достоевский, Маяковский, Есенин и т.д. - они все принадлежат народу, а не "монархистам" или "коммунистам". Так же и сегодня есть безоговорочные герои, например Прохоренко, Филипов, Пешков, Нурбагандов. Глянь на ютубе, даже иностранцы восхищаются их мужеством.

То же касается фильмов, книг, музыки. Фильмы Эйзенштейна или музыка Александрова хуже не становятся из-за того, что они создавались при Сталине. Взять к примеру Андрей Рублёв, Летят журавли или Джентельмены удачи. Разве они хуже стали из того факта, что создавались при союзе?

От твоих же постов сложилось впечатление, что тебе вообще не нравятся все , кто жил при коммунистах. Будто при коммунистах другая культура была, другой народ или другой язык. У тебя свой идеальный мир с Николаем и его аристократами "с честью".

А вообще дело в том, что ты задвигаешь сомнительные темы про вечный огонь и т.д. и пишешь телеги по типу "молодцы, спасли Англию от немцев" - и всё в этом духе. Поэтому и возник вопрос: может ты никакой не "монархист", а просто обычный фашист? Ещё пытаешься сюда закинуть тему про "голодомор". Голод то был, и это ужасная трагедия, но причины этого - другой вопрос. И намерено "заморить" голодом никто никого не хотел. Только давай без пропагандистской простыни, которую ещё сами немцы вбрасывали. Я думаю тут всё понимают, откуда ноги растут у этой темы.

А ВоВ дальше обсуждать не хочу. Лучше вот песню хорошую послушай, чем говорить на эту тему.

https://youtu.be/-GIKRhhgnEI

Можешь её какому-нибудь Марку Семёновичу Солонину скинуть и с ним обсудить...если без шуток, то пусть болтают такие "учёные". Если им запрещать, то это толкьо вызовет инетерс и недоверие к действмтельно серьёзным учёным.

Что же касается копирки взглядов, то не суди по себе людей. Копировать слепо чьи-то взгляды признак глупости и незрелости. Как по мне, любую систему, будь то социализм или капитализм, можно превратить во что угодно, и в ад и в рай. Поэтому у меня ни "взглядов" особых нет, ни интереса к политической теме. И тебе советую не мозги себе сверлить с Николаем и печалиться , что мир несправедлив, а заниматься любимым делом. Если можешь помочь людям добрыми делами - помоги. Вот и всё.

Коммунизм же - это скорее что-то красивое, что блестит вдалеке. Можно брать отдельные разумные элементы и осторожно, постепенно внедрять их. Но точно не пытаться строить его разом. Ни к чему хорошему это не приведёт.

По-моему, это исчерпывающей ответ, можешь тагать ещё, хер чО тебе отвечу, ибо ты либо фашик, либо просто не можешь мыслить критически. Противоречий нет только у дураков, у которых мир белый или чёрный. Че говорить, если для тебя нормально, что Европейцы, которых своей кровью наши предки освободили, даже не вспоминают, что СССР принимал какое-то участие в войне.. Если они топят за права человека, пусть каждому ветерану подарят по мэрсу или по 100к баксов, в знак компенсации того, что они делали. Их права человека заканчиваются там, где встаёт вопрос денег и личного комфорта. Да, могут быть отдельные люди, но их единицы.

-

Кстати, нафиг ты меня тагаешь? Ни одного его стиха не знаю, я литру 19-го века куда больше люблю.

А я не про стихи, а про общественно-политическую позицию. Просто вчера в википедию залез и прочитал как Бальмонт возмущался тем, что европейцам насрать на Россию и её проблемы. Ну и ты в этом треде точно так же возмущался, что пендосам похуй кто там 80 лет назад кого в жопу выебал

-

Голод то был, и это ужасная трагедия, но причины этого - другой вопрос. И намерено "заморить" голодом никто никого не хотел. Только давай без пропагандистской простыни

Какие пропагандистсике простыни, о чем ты? Это вы мне тут скидываете цитаты великих людей, афоризмы, песни и стихотворения (в споре на историческую тему )
Я же пишу просто: голод 1921-22 - 6+ млн трупов, голод 1931-32 - 3+ млн трупов.

-

Разве они хуже стали из того факта, что создавались при союзе?

Я не кинематограф с музыкой обсуждаю.

-

Наряду с этим знаю, что тому же С.Королёву сломали челюсть, отчасти из-за этого он и умер во время операции.
Тому же К.Рокоссовскому выбили зубы,сломали рёбра и били молотком...

Ну зато фильмы добрые светлые снимали

-

Жуков, Конев из крестьян, Василевский из семьи церковника, Рокоссовский хоть из польских дворян, но мама была учительницей, а отец машинистом. Если перечислять всю элиту того времени, то там у каждого второго такое "простое " происхождение.

Если перечислить всю элиту нынешнего времени, то и сейчас у каждого второго такое происхождение. Все эти Путины, Сечины, Собянины и далее. Из крестьян, из рабочих, из говна, из мочи. Все дети слесарей, колгозников, золотарей. Горбачёв гэкающий комбайнер, Ельцин вообще в штаны пьяный ссался. Простонародные ребята, чернозёмные. Классно. Вот бы вообще во всём мире все топовые должности раздавать детям говна, из этого же ничего плохого не получится, верно?

В одной теме уже светанулся "успешный мужчина из LA", теперь нарисовался "успешный потомок дворян-князей", выступающий против тех, чьи потомки не были князьями. А можешь свою дворянскую родословную подтвердить фактами? Или фото своей крови показать (голубая или красная)?

Я кстати Аксаков родственник дальний лч от аленький цветочек написал. Ррааду ща сказал ниразу егн спизделел. пруфов не будет.

Добавлено через 25 минут 52 секунды

-Цитата от фаршмак

Я кстати Аксаков родственник дальний лч от аленький цветочек написал. Ррааду ща сказал ниразу егн спизделел. пруфов не будет.

Это был булщит.

-Цитата от Эталонный графоман

В одной теме уже светанулся "успешный мужчина из LA", теперь нарисовался "успешный потомок дворян-князей", выступающий против тех, чьи потомки не были князьями. А можешь свою дворянскую родословную подтвердить фактами? Или фото своей крови показать (голубая или красная)?

Спокуха, я сам из говённых, из простолюдинов, и никогда не утверждал что из дворян. В 21 веке понтоваться дворянством может только какой-нибудь цыган типа "Георгия" "Романова", это дурной вкус как лепнина в хрущёвке. И вообще я ничего плохого не вижу в возможности для простолюдина подняться и получить образование. Только есть одно НО: государственные должности должны получать люди со служебным соответствием, а не семинаристы, бандиты, птушники и трёхпалые алкоголики блядь

Погугли например Андрея Андреевича Андреева человек был членом ЦК 20 лет. Образование — два года сельской школы. И таких кадров очень много.

Кстати если ты такой дохуя крестьянин или рабочий, то для тебя будет как раз очень странно испытывать симпатии к большевикам. Вот смотри:

В 1940 году вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день при семидневной рабочей неделе — шесть рабочих дней и один выходной. Отпуска отменялись, запрещалось увольняться по собственному желанию. Рабочие и служащие стали фактически крепостными на тех предприятиях, на которых их застал указ. Также появилась уголовная ответственность за «нарушение трудовой дисциплины», «выпуск недоброкачественной продукции», «мелкие кражи на производстве».

Но особенно досталось прогульщикам. За опоздание на работу более чем на 20 минут можно было получить срок. К семичасовому рабочему дню постепенно добавлялся сначала один час, потом два, потом три. Со временем исчезает и единственный выходной.

При Хрущеве в 1956 году страна перешла на семидневную рабочую неделю с одним выходным днем и с семичасовым рабочим днем. Также ввели дополнительный бонус — все рабочие дни в преддверии выходных и праздников сократили на два часа.

Седьмого марта 1967 года ЦК КПСС, Совет министров СССР и Центральный совет профсоюзов приняли постановление «О переводе рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями»

Отличная власть для рабочих, просто охуенно блядь 10/10, всем заводом голосуем за товарища Сталина. У меня бабка кстати за опоздание на завод отсидела год (если так интересна биография и какая у меня кровь).

Совнтский строй это плоохо. Нет в плане идеологии норм все им поровну и тд но коба же был козлина ебаная ну реал. Узурпатор как этот там колыма да и трус гитлер военые дествия предпренимал на фронт выезжал операция валкирия этот в бункере сидел

-Цитата от фаршмак

Совнтский строй это плоохо. Нет в плане идеологии норм все им поровну и тд но коба же был козлина ебаная ну реал. Узурпатор как этот там колыма да и трус гитлер военые дествия предпренимал на фронт выезжал операция валкирия этот в бункере сидел

Фаршмак правильно почувствовал, а остальные всё че-то бодрятся за усатого как будто он их дедам дачу в Сочи отписал. И про социализм кстати верно. Сам по себе социализм вещь полезная, как атомная энергетика. Можно добывать энергию, а можно сделать атомную бимбу и сбросить на москалив.

Вот например у английских социалистов (фабианское общество) всё было очень диетически:

-

От других социалистов и в особенности от социал-демократов фабианцы резко отличаются тем, что не верят в социальный катаклизм, не признают революцию ни возможной, ни желательной, протестуют против слишком, по их мнению, враждебного отношения социал-демократов к классу буржуазии, из которого вышли и выходят многие социалисты, требуют враждебности только к буржуазным идеям и инстинктам и не видят принципиальной противоположности между нынешним общественным строем, основанным на принципе частной собственности, и строем социалистическим, основанным на её отрицании, признавая последний лишь дальнейшим естественным развитием первого.

Фаршмак

1. В плане идеологии как раз плохо.
2. Сталин бывал в штабах фронта. В основном это были внезапные поездки. Свидетельств полно просто, бери и изучай.
А вообще обвинять председателя ГКО в том, что он не шатался на передовой - это просто верх идиотизма. Поржал и отбил фейспалм.
Если бы его убили во время войны или ещё хуже - захватили бы в плен какие-нибудь диверсанты? Грызня во время войны худшее, что могло бы случиться. Да и война такого масштаба это не драка у подъезда "зассал выйти раз на раз".
3. Сталин не покинул Москву ни 15, ни 16 октября. Это известно достоверно и закрывает любой разговор о его трусости НАВСЕГДА). Его биография тоже говорит о многом.

У вас у обоих походу один кумир?

Прости я спал . не щзнаю что тебе сказати.. Смысла нет тележить этот возлух вот что..

-Цитата от eternalspring

Фаршмак

1. В плане идеологии как раз плохо.
2. Сталин бывал в штабах фронта. В основном это были внезапные поездки. Свидетельств полно просто, бери и изучай.
А вообще обвинять председателя ГКО в том, что он не шатался на передовой - это просто верх идиотизма. Поржал и отбил фейспалм.
Если бы его убили во время войны или ещё хуже - захватили бы в плен какие-нибудь диверсанты? Грызня во время войны худшее, что могло бы случиться. Да и война такого масштаба это не драка у подъезда "зассал выйти раз на раз".
3. Сталин не покинул Москву ни 15, ни 16 октября. Это известно достоверно и закрывает любой разговор о его трусости НАВСЕГДА). Его биография тоже говорит о многом.

У вас у обоих походу один кумир?

К сожалению, но любое общество строится на идеологии

Как там памятник?

Проезжал недавно, Николай весь в снегу

Угарно Адольф все обиженно скулит в каждой теме про Сталина. Вот даже Гиммлер допустим высоко оценивал качество Сталина, несмотря на то что он был с вражеской стороны, а Адольф почему то обиженно копротивляется.

Показать скрытый текст

Я думаю, что было бы также хорошо, если смотреть прямо в будущее, однажды подумать о следующих вещах. С 200 миллионами русских этот Сталин, который случайно родился в России, создал из русских эту силу, с которой мы, 83 миллиона немцев, с нашими союзниками и с работающей на нас Европой, справились прошлой зимой и дальше будем справляться только потому, что древняя история и судьба были настолько милостивы, чтобы однажды, через тысячу лет подарить нам Адольфа Гитлера. Иначе мы бы не одолели эту силу, и русский правил бы сегодня в Берлине, Париже, Мадриде, Гааге и везде. Он бы истреблял расово чистых людей, прекрасно чувствовал бы себя в наших городах и деревнях и приносил бы бесчисленные страдания и разрушения всей арийско-германской культуре или был бы готов ее уничтожить. Тогда было бы покончено со всеми карточными домиками морали, культуры и хороших манер, если бы нам не посчастливилось получить такого вождя в качестве подарка судьбы.

Давайте разовьем немного мысль, которую я высказал ранее. За 20 лет этот Сталин слепил из этого народа, как мы говорим, тупой, глупой массы, которая дает убивать себя как животных, мощную военную машину. Этот Сталин мог бы так же успешно родиться в Китае и Японии, и вместо Чан Кайши, возможно, Сталин был бы там нашим противником, который вместо 200 миллионов организовал бы 450 миллионов и вместе со всеми другими массами привел бы Азию в движение. Я высказываю вам эти мысли только для того, чтобы вы поняли, что точно так же, как Аттила родился в «народной каше» из миллионов недочеловеков, неожиданно в результате некой связи между двумя людьми возникает искра, из которой вместе с блуждающими и потерянными в этой массе частицами нордическо-германо-арийской крови, единственно способными к руководству и организации, появляется Аттила, Чингиз-хан, Тамерлан, Сталин. Мы не должны забывать, что это может постоянно происходить на этом огромном пространстве Азии, что в случае если появится на свет такой гений, такой диктатор, такой Чингиз-хан, а на другой стороне, в это же время не родится Адольф Гитлер, это может кончиться очень плохо для белой расы.
Речь рейхсфюрера СС Г. Гиммлера на полевом командном пункте Хегевальд перед руководителями СС и полиции о расовой экспансии. Тезисы Г. Гиммлера к выступлению. 16 сентября 1942 г.
https://victims.rusarchives.ru/rech-reykhsfyurera-ss-g-g...lyami-ss-i

https://www.youtube.com/watch?v=NM9emE3iy_I&ab_channel=%...0%BA%D0%B0