Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 5 из 26: 1234567891011121525 Последняя »
в Бане
Сообщения: 1,615
Регистрация: 01.01.2015
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 марта 2018, 21:49
  #101 (ПС)
а самое убогое, что первыми съебались охранники, стопудово еще дрыщи лупоглазые, которым даже не пришлось от армейки нелегально косить, так вроде один из этих чоповцев еще и сигнализацию нахуй вырубил и двери позакрывал, ну не мудак ли
соболезнования

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 14,305
Регистрация: 12.11.2014
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 марта 2018, 22:04
  #102 (ПС)
-Цитата от shtorm-113 Посмотреть сообщение
-Цитата от КостяNz Посмотреть сообщение
-Цитата от Eazy-L Посмотреть сообщение
Вот, я тоже это видео видел как раз. Нормально так сальтанул мужик. Интересно, он хоть выжил вообще после такого падения?
это был подросток, у него в пожаре там отец с матерью и сестренка погибли. вроде так.
-Цитата от Eazy-L Посмотреть сообщение
Вот, я тоже это видео видел как раз. Нормально так сальтанул мужик. Интересно, он хоть выжил вообще после такого падения?
его ввели в состояние искусственной комы, там переломов много
Видс пиздец,об козырек стукнулся так еще и толпа мчсников не смогли поймать...11 лет пацану
там отец его кидал а сам с женой и дочерью погибли так сказали

offline
Ответить с цитированием
очень хорошо
Аватар для все нормально
Сообщения: 7,913
Регистрация: 17.04.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 марта 2018, 22:28
  #103 (ПС)
забавно как всякие дауны типа костинз слепо верят инфе всяких мамок из чятов ватсапа, без пруфов, без нихуя.
причем каждый раз когда че-то крупное случается выползают ИНСАЙДЕРЫ типа У МЕНЯ ЗНАКОМЫЙ МЕНТ ГОВОРИТ ОПЯТЬ МЕТРО ВЗОРВУТ.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для Skyler
Сообщения: 14,932
Регистрация: 07.11.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 марта 2018, 23:24
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #104 (ПС)
Jazzy : 11 september
Jazzy : or
Jazzy : Columbine
Jazzy : what do u think about it ? :3
Treetwo : great events
зы: Treetwo америкос

offline
Ответить с цитированием
самый удачливый человек.
Аватар для Браслет
Сообщения: 12,304
Регистрация: 06.06.2009
Откуда: тут будет рай на земле
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 марта 2018, 23:36
Live Journal MySpace LastFm Отправить сообщение через twitter для Браслет
  #105 (ПС)
заебись 2018 век на дворе. они всё с пожарами справится не могут, как при наполеонах

offline
Ответить с цитированием
SEX, DRUGS & HIP-HOP
Аватар для ХренБрюле
Сообщения: 656
Регистрация: 20.02.2009
Откуда: из крана ртуть?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 00:16
ВКонтакте
  #106 (ПС)
страшная смерть

offline
Ответить с цитированием
агрессия не пройдёт
Аватар для Иллэй Ушатаут
Сообщения: 8,468
Регистрация: 19.04.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 03:33
  #107 (ПС)
Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,601
Регистрация: 11.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 03:46
  #108 (ПС)
-Цитата от Миста Бумбэста Посмотреть сообщение
Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец
Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж

offline
Ответить с цитированием
агрессия не пройдёт
Аватар для Иллэй Ушатаут
Сообщения: 8,468
Регистрация: 19.04.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 03:47
  #109 (ПС)
-Цитата от pechor1n Посмотреть сообщение
-Цитата от Миста Бумбэста Посмотреть сообщение
Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец
Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж
без обид, но мне по хуй что ты там думаешь

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,601
Регистрация: 11.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 03:49
  #110 (ПС)
-Цитата от Миста Бумбэста Посмотреть сообщение
-Цитата от pechor1n Посмотреть сообщение
-Цитата от Миста Бумбэста Посмотреть сообщение
Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец
Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж
без обид, но мне по хуй что ты там думаешь
Ок

offline
Ответить с цитированием
В резонансе
Аватар для Dr. Morbid
Сообщения: 2,086
Регистрация: 01.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 04:08
  #111 (ПС)
Скоро реально можно будет за Питуна топить, чтобы побольше пидорах поубивал. Дядя Вова добился своего, презрение и похуизм в обществе пиздецовые.

offline
Ответить с цитированием
ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Аватар для Ахуй Москвы
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007
Откуда: Сытоблядск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 05:23
  #112 (ПС)
-Цитата от Слип[SFU] Посмотреть сообщение
-Цитата от Ахуй Москвы Посмотреть сообщение
-Цитата от shtorm-113 Посмотреть сообщение
Вздернуть владелицу и др кто эту хуйню допустил на фонаре в центре города,чтоб неповадно было
дело наверное не во владельцах, владелец тамошний тупо живет в австралии. вопросы к тем, кто принимает объекты и осуществляет надзор, администрирует, какова ваще мера их ответственности.
То есть владельца не должно интересовать качество противопожарных систем смотнированных в его здании?
да хезе че там в реальности, представь, что у тебя этих зданий полтора десятка, причем различного назначения. ты же не можешь все лично контролировать и проверять падение каждой искорки, наставлять каждого сотрудника, твое дело как коммерса нанимать специалистов (исполнителей, аудиторов, кадровиков и прочих). другое дело, что ссаная "норма" прибыли может негативно сказываться на качестве специалистов, качестве материалов, качестве монтажа, строгости противопожарных мер и т.п. - тут надо искать первопричины.

offline
Ответить с цитированием
Марс атакует.
Аватар для ПэПе
Сообщения: 9,035
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Поронайск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 06:42
Домашняя страница
  #113 (ПС)
в диреке перекидывалась сообщениями, одногруппница 30 тел детишек за дежурство тока опечатывала, кое как до смены протянула.
Сказала, что раньше это здание было бывшей карамельной фабрики. И еще, что планировка очень запутаная была. Взрослый человек плутал. а при массовой панике, что там творилось.... страшно даже представить
страшно, что дети погибали и осознавали, что это их последние минуты в жизни.
соболезную каждому родственникам, друзьям погибших. Соболезную всему городу....

Добавлено через 7 минут 53 секунды
-Цитата от Хохол A.K.A.ЁБА Посмотреть сообщение
Как можно вобще преуменьшать если будут офицальные данные сколько погибло ?Чё вы несёте ?
катился слух, что все залы были закрыты. А в тот день примерно 280 билетов было продано. Но если рыться в интернете, можно найти фотографии/посты людей, которые вышли из двух залов.
https://www.instagram.com/p/BgweZkiAnEX/?taken-by=imgercha
https://vk.com/wall13644791_3623
Да, пакетов под тела было много. Но и вы не забывайте, что там еще был контактный зоопарк, в котором погибли животные и их также необходимо вынести.

offline
Ответить с цитированием
502 Bad Gateway
Аватар для krein
Сообщения: 3,803
Регистрация: 26.01.2011
Откуда: растут ноги???
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 07:25
ВКонтакте
  #114 (ПС)
Бабуля вчера звонила нашим в Кемерово , Наташа ( старшая сестра) только вышла оттуда и повалил дым. Наших обошло горе, слава Богу. Говорят что там до тысячи может лежать

offline
Ответить с цитированием
Святой Патрик
Аватар для DeCoDe
Сообщения: 19,192
Регистрация: 09.06.2008
Откуда: Поселок северный
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 09:10
Домашняя страница
  #115 (ПС)
Народ вышел на митинг в Кемерово, требуют отставки власти и огласки реальных жертв.

offline
Ответить с цитированием
я классный
Аватар для парк
Сообщения: 7,773
Регистрация: 02.01.2012
Откуда: Бузулук
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 09:22
  #116 (ПС)
блядь тут пишут что детей не вернуть и спорить мол бесполезно уже, вы блядь серьезно?!!
а ответит кто?
дали лям за молчание

топ биз по русски

родил 2го ребенка
@
отправил в тц
@
+1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

Добавлено через 5 минут 18 секунд
на митинге уже микрофон перехватывают пидорашки подставные
типа не раскачивайте лодку, нам надо объединится, подумать о боге и тд
ее прям сразу освистали

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 13
Регистрация: 27.03.2018
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 09:30
  #117 (ПС)
https://www.youtube.com/watch?v=Xd1phSHFbGk


Добавлено через 1 минуту 25 секунд
Адекватная аналитика!

offline
Ответить с цитированием
ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Аватар для Ахуй Москвы
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007
Откуда: Сытоблядск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 09:33
  #118 (ПС)
надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.

че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора

Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·

Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.

Что делать?

в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.

Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения? 
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).

Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!


Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Флудерастический Дед
Сообщения: 1,562
Регистрация: 02.10.2017
Откуда: в БезБ душнилы ?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 09:37
  #119 (ПС)
-Цитата от парк Посмотреть сообщение
+1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
хуйовый стартап бро

offline
Ответить с цитированием
бью толстого
Сообщения: 4,577
Регистрация: 28.12.2010
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 10:01
  #120 (ПС)
-Цитата от Ахуй Москвы Посмотреть сообщение
надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.

че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора

Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·

Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.

Что делать?

в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.

Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения? 
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).

Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!


Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!
этот Свят в другом измерении находится определённо. для горожан это все малоинтересно, как вы все не поймёте. люди САМИ же и реагируют по стандартной схеме "сожаление о трагедии – критика власти – козел отпущения", а структуры отвечают на этот запрос. машину самоуничтожения уже не остановить, мы на помойке истории, ничего не изменится.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды
аналогично по выборам. старшее поколение же и переизбрало Владимира. новое, по моим ощущениям, ещё более аполитичным будет в будущем. да и я явка подтверждает. сейчас настроения "зачем что-то делать, все останется как прежде" очень сильны. ну и люди не идиоты понимают, что нам только ресурсами торговать да оставшимся оружием. за что здесь бороться?

offline
Ответить с цитированием
ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Аватар для Ахуй Москвы
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007
Откуда: Сытоблядск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 10:28
  #121 (ПС)
-Цитата от purpureus angelus Посмотреть сообщение
-Цитата от Ахуй Москвы Посмотреть сообщение
надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.

че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора

Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·

Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.

Что делать?

в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.

Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения? 
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).

Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!


Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!
этот Свят в другом измерении находится определённо. для горожан это все малоинтересно, как вы все не поймёте. люди САМИ же и реагируют по стандартной схеме "сожаление о трагедии – критика власти – козел отпущения", а структуры отвечают на этот запрос. машину самоуничтожения уже не остановить, мы на помойке истории, ничего не изменится.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды
аналогично по выборам. старшее поколение же и переизбрало Владимира. новое, по моим ощущениям, ещё более аполитичным будет в будущем. да и я явка подтверждает. сейчас настроения "зачем что-то делать, все останется как прежде" очень сильны. ну и люди не идиоты понимают, что нам только ресурсами торговать да оставшимся оружием. за что здесь бороться?
есть в твоих словах частичная правда, но быть чумным средневековым крестьянином - уповать на волю божью и апокалипсис тоже не выход. и власть ,и люди частенько противятся переменам, аднака спираль истории неумолимо закручиваеца, дружок

offline
Ответить с цитированием
Вежливо в успех идущий
Аватар для Пишун Антон
Сообщения: 4,727
Регистрация: 04.02.2011
Откуда: 2god
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 10:42
Домашняя страница
  #122 (ПС)
Есть инфа, что Бабан с Мавроди были пожарными-добровольцами.

все в инстаграмчик выложили черную картинку с соболезнованиями? Все обвинили Путина?

offline
Ответить с цитированием
-
Аватар для Паринь Палехче
Сообщения: 6,994
Регистрация: 15.10.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 11:09
  #123 (ПС)
-Цитата от парк Посмотреть сообщение
+1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
нихуя не профит
ты просто в силу своего возраста плохо понимаешь сколько вкладывается в ребёнка средств. к 10ти годам ты уже больше этой суммы вложишь по-любому

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,723
Регистрация: 28.12.2010
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 11:16
  #124 (ПС)
-Цитата от Паринь Палехче Посмотреть сообщение
-Цитата от парк Посмотреть сообщение
+1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
нихуя не профит
ты просто в силу своего возраста плохо понимаешь сколько вкладывается в ребёнка средств. к 10ти годам ты уже больше этой суммы вложишь по-любому
да он у себя на поселке с такой суммой в кармане считался бы богачом пожизненно

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 95
Регистрация: 18.03.2018
Откуда: дать в еблет?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 марта 2018, 11:16
  #125 (ПС)
-Цитата от Пишун Антон Посмотреть сообщение
Есть инфа, что Бабан с Мавроди были пожарными-добровольцами.

все в инстаграмчик выложили черную картинку с соболезнованиями? Все обвинили Путина?
надо было кеды свои ебучие вовремя тушить

offline
Ответить с цитированием
Страница 5 из 26: 1234567891011121525 Последняя »
Ответ
Тэги темы: Зимняя вишня, кемерово, пожар
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: Пожар в Кемерово
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рэп в городе КЕМЕРОВО FOREMAN Русский рэп 14 7 января 2024
Х-Т(Кемерово) - о тусовке Gouhan Демо-музыка 0 22 апреля 2011
гр.Капкан(г. Новосибирск) ft. BoB(г. Кемерово)-Канал Новосибирск-Кемерово BoB-KuzBaSS Демо-музыка 11 24 апреля 2008
МС батл в Кемерово Simon56 Новосибирск 277 29 сентября 2007
В Кемерово рэп есть! MC|.:JT:. Демо-музыка 30 14 октября 2005
Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.