-Цитата от N3M

-Цитата от MEGAKILLER

Помню однажды что-то остановило меня за пару шагов от выхода из подъезда, уже спустился по ступенькам, подошел к выходу и неожиданно для себя резко остановился, появилось такое чувство что не надо выходить. А через секунду прямо перед выходом упал здоровенный кусок льдины. Тут поневоле задумаешься, есть ли что-то еще кроме этого мира, уже наверное лет 8 прошло а я все еще помню.
Хотя имеет ли это отношение к религии, честно говоря, не уверен

никакой просто интуиция случаааааааайно сработала. Бывало такое не раз, хуйня

какие причины интуиции ? откуда она идёт?

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от N3M

-Цитата от MEGAKILLER

Помню однажды что-то остановило меня за пару шагов от выхода из подъезда, уже спустился по ступенькам, подошел к выходу и неожиданно для себя резко остановился, появилось такое чувство что не надо выходить. А через секунду прямо перед выходом упал здоровенный кусок льдины. Тут поневоле задумаешься, есть ли что-то еще кроме этого мира, уже наверное лет 8 прошло а я все еще помню.
Хотя имеет ли это отношение к религии, честно говоря, не уверен

никакой просто интуиция случаааааааайно сработала. Бывало такое не раз, хуйня

какие причины интуиции ? откуда она идёт?

ниоткуда) просто на ум приходят, яркий пример, далеко ходить не надо. Сейчас сидел и вспомнил о друге - и раз, он позвонил. Совпадение

-Цитата от N3M

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от N3M

никакой просто интуиция случаааааааайно сработала. Бывало такое не раз, хуйня

какие причины интуиции ? откуда она идёт?

ниоткуда) просто на ум приходят, яркий пример, далеко ходить не надо. Сейчас сидел и вспомнил о друге - и раз, он позвонил. Совпадение

Ну как неоткуда... Должна быть какаято причина. В первом посту ты сказал "случайно сработала" выбор слова не случаен, тоесть ты сам понимаешь интуицию как какой то механизм, механизм передающий информацию... тоесть чтобы передать информацию, она для начала должна появится, тоесть идёт ИМПУЛЬС, этот импульс должен быть словлен какимто принимающим объектом, настроенный на чистоту этого импулься, а потом идёт дэкодирование и появляется чувство, эмоция, картинка...

Как то так...

Но тогда возникает вопрос, что за чистота этого импульса ?

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от N3M

-Цитата от ДЫНЯ

какие причины интуиции ? откуда она идёт?

ниоткуда) просто на ум приходят, яркий пример, далеко ходить не надо. Сейчас сидел и вспомнил о друге - и раз, он позвонил. Совпадение

Ну как неоткуда... Должна быть какаято причина. В первом посту ты сказал "случайно сработала" выбор слова не случаен, тоесть ты сам понимаешь интуицию как какой то механизм, механизм передающий информацию... тоесть чтобы передать информацию, она для начала должна появится, тоесть идёт ИМПУЛЬС, этот импульс должен быть словлен какимто принимающим объектом, настроенный на чистоту этого импулься, а потом идёт дэкодирование и появляется чувство, эмоция, картинка...

Как то так...

Но тогда возникает вопрос, что за чистота этого импульса ?

ты очень много воды льешь, я себе таких вопросов не задаю))) а вот религиозники по ходу всё пытаются свести на бога))) так ведь проще че. А это бог тебя наказал! А! Это ангел мне помог... всегда так говорят релегиозники когда не могут что-то непонятно себе объяснить. Всё.

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от JORA

-Цитата от ДЫНЯ

Религия как и Наука, являются лишь пальцами указывающими на Луну, заострив внимание на пальце, ты упустишь то на что он указывает...

говори прямо, по теме, а не метафорами, мы сейчас обсуждаем не пальцы рук и не Луну, а религию. это разные вещи и твои сравнения - ущербные уловки.
религия и наука - разные вещи.

-Цитата от ДЫНЯ

Жалко её, я бы хотел с ней поговорить и пожалеть её, попытатся открыть ей глаза на настоящее счастье...

да ты спаситель, пожалей и меня, всех заблудших пожалей

туго метафоры идут?

Вод сять и подумай что я этим хотел сказать, помедитируй

А тебя жалеть незачто, ты не заблудился, ты на своей дороге, а вот она заблудилась... сильно заблудилась, у неё аж крыша поехала.

Можно серьёзный вопрос?
Что именно в духовности рождает в тебе такое отвержение?

А по поводу науки и религии ничего отвечать не буду, почитай книги про буддизм, про хрестианизм, а потом прочитай книги про квантовую физику и теорию струн... когда это сделаешь возвращайся обрато, будем вести спор на равных, обмениватся точками зрения на одни и теже факты. Покачто мне тебе объяснять нечего ибо ты не поймёшь о чём я тебе говорю.

читал. во первых христианство и буддизм рознится тем что в буддизме (основных школах) отсутствует вера в то что есть бог творец, а в христианстве это главный шоумен, а следовательно природа духовного разная в этих религиях. а давай поговорим про духовность в исламе например? а про бахаи поговорим? теория струн - это лишь теория основанная на гипотезе и нуждающаяся в эксперементальной проверке. собственно именно скептицизм и отличает науку от религии, с её верой в собственные фантазии. религия/наука - это как фантазия/опытное знание объективной реальности.
с метафорами у меня не туго, всё у меня с ними заебцом, а вот у тебя дружище туговато с критическим мышлением и объективностью
с космологией я знаком и интересуюсь этим, а ты дружок поинтересуйся ещё абиогенезом, антропологией, и неплохо было бы когнитивистикой, может появятся у тебя парочка соображений откуда у тебя представление о боге, духовности и всё такое.

п.с. что именно в духовности раздражает во мне отвержение?)) а почему я отвергаю сществование зубной феи или ощущение собственных ног человеком которому ноги ампутировали? потому что это личные субьективные переживания либо фантазии и не имеют отношения к объективной реальности, на самом деле этого нет.

-Цитата от N3M

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от N3M

ниоткуда) просто на ум приходят, яркий пример, далеко ходить не надо. Сейчас сидел и вспомнил о друге - и раз, он позвонил. Совпадение

Ну как неоткуда... Должна быть какаято причина. В первом посту ты сказал "случайно сработала" выбор слова не случаен, тоесть ты сам понимаешь интуицию как какой то механизм, механизм передающий информацию... тоесть чтобы передать информацию, она для начала должна появится, тоесть идёт ИМПУЛЬС, этот импульс должен быть словлен какимто принимающим объектом, настроенный на чистоту этого импулься, а потом идёт дэкодирование и появляется чувство, эмоция, картинка...

Как то так...

Но тогда возникает вопрос, что за чистота этого импульса ?

ты очень много воды льешь, я себе таких вопросов не задаю))) а вот религиозники по ходу всё пытаются свести на бога))) так ведь проще че. А это бог тебя наказал! А! Это ангел мне помог... всегда так говорят релегиозники когда не могут что-то непонятно себе объяснить. Всё.

Хорошый учёный не тот кто имеет правельные ответы, а тот кто задаёт интересные вопросы ... (ъ) какойто французкий философ писатель, забыл имя..

Кстати вопросы я задаю не себе, а тебе... Чтоб ты "поставил себе вопросы острые" (ъ)Хамиль. Я то знаю на них ответы, и он не религиозные... во всяком случае имеют научное объяснение.

Сначала идёт Суперпозиция, потом Квантовая запутанность объектов, анализ, и действие... всё.
Суперпозицию и Квантовую запутанность объектов религия называет Общим Духом, общим началом, что мы есть одно целое и тд и тп. Что интересно, и почему собственно говоря мы обсуждаем это в теме про религию, то что Будда и Библия говорили 2500 лет назад о том что учёные, в том числе и Эйнштейн только что начали экспериментально доказывать...

знаешь что такое интуиция? представь себе живёшь ты и о чём-то думаешь, ну например куда-то идёшь, чего-то хочешь, при этом ты имеешь возможность сознательно оценить различные условия своего пути и предусмотреть что-то, но это лишь верхушка айзберга, на самом деле в это время твой мозг загружен безсознательными процессами, где обрабатывается ряд факторов которые ты сознательно даже припомнить не смог, не то что проанализировать. кроме того безсознательному ясны истинные мотивации твоего поведения, так вот пока ты там думаешь на какой маршрутке ты будешь ехать в подсознании всплывает какая-то инфа которая очень сильно эмоционально заряжена, может каким-то опытом например, если бы в это время ты спал безсознательное постаралось бы явить эту информацию в твоё сознание через сон, ну а пока ты бодрствуешь это может быть например чувство необьяснимой тревоги или наоборот чувство песпричинной радости как буд-то ожидаешь чего-то хорошего, это может остановить человека, удержать на время и т.д. интуиция - это что-то вроде сна на яву, информация явленная из безсознательного опыта. в этом случает вся информация существует в замкнутой системе - мозгу, а не приходит от каких то там богов и т.д.

Добавлено через 8 минут 20 секунд

а приводить цытаты поэтов и писателей по всей видимости так же модно как и употреблять метафоры?)) о, это весомые аргументы в разговоре о естествознании и мистике)))))) давай ещё поцитируем эпилептиков с "религиозным опытом" )))))))))

-Цитата от JORA

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от JORA

говори прямо, по теме, а не метафорами, мы сейчас обсуждаем не пальцы рук и не Луну, а религию. это разные вещи и твои сравнения - ущербные уловки.
религия и наука - разные вещи.



да ты спаситель, пожалей и меня, всех заблудших пожалей

туго метафоры идут?

Вод сять и подумай что я этим хотел сказать, помедитируй

А тебя жалеть незачто, ты не заблудился, ты на своей дороге, а вот она заблудилась... сильно заблудилась, у неё аж крыша поехала.

Можно серьёзный вопрос?
Что именно в духовности рождает в тебе такое отвержение?

А по поводу науки и религии ничего отвечать не буду, почитай книги про буддизм, про хрестианизм, а потом прочитай книги про квантовую физику и теорию струн... когда это сделаешь возвращайся обрато, будем вести спор на равных, обмениватся точками зрения на одни и теже факты. Покачто мне тебе объяснять нечего ибо ты не поймёшь о чём я тебе говорю.

читал. во первых христианство и буддизм рознится тем что в буддизме (основных школах) отсутствует вера в то что есть бог творец, а в христианстве это главный шоумен, а следовательно природа духовного разная в этих религиях. а давай поговорим про духовность в исламе например? а про бахаи поговорим? теория струн - это лишь теория основанная на гипотезе и нуждающаяся в эксперементальной проверке. собственно именно скептицизм и отличает науку от религии, с её верой в собственные фантазии. религия/наука - это как фантазия/опытное знание объективной реальности.
с метафорами у меня не туго, всё у меня с ними заебцом, а вот у тебя дружище туговато с критическим мышлением и объективностью
с космологией я знаком и интересуюсь этим, а ты дружок поинтересуйся ещё абиогенезом, антропологией, и неплохо было бы когнитивистикой, может появятся у тебя парочка соображений откуда у тебя представление о боге, духовности и всё такое.

п.с. что именно в духовности раздражает во мне отвержение?)) а почему я отвергаю сществование зубной феи или ощущение собственных ног человеком которому ноги ампутировали? потому что это личные субьективные переживания либо фантазии и не имеют отношения к объективной реальности, на самом деле этого нет.

Личность "Бога" лишь деталь, лишь разная интерпритация одной силы, механизмы остаются темиже. Если чесно я вообще считаю что Язычество есть своего рода правельный путь, ибо в этой моделе мышления, всё воокруг является тем или иным божеством, заставляя тем самым людей иметь определённое уважение к окружающему их миру, это как раз и есть то чего нехватает людям сейчас...

Про Ислам я бы поговорил с удовольствием, но меня Коран на полочке ждёт для прочтения, поэтому я нецитирую его ибо пока незнаком с ним. Но фраза говорящая что если то что ты хочешь сказать не важнее пустоты, то промолчи, мне уже нравится и прекрасно вписывается как в Буддизм, так и в Квантовую физику.

Да, теория суперструн всего лишь теория, но над этой теорией размышляли сильнейшие умы мира, и развернув формулу во все стороны они убедились что она слишком идеальна чтобы быть ложью... Но то что надо взять из этой теории, это тот факт что всё воокруг есть волны, и что есть больше измерений чем 3+1...

Ок, религия - фантазия, но что делать когда эта фантазия подтвердается в квантовой механике, которая в свою очередь не является всеголишь теорией? Я не Я и жопа не моя ?... нет... нужно смотреть фактам в глаза, и не ставить своему предрассудку никаких условий, мол "чё они там мусолят?? аааа! религия.... всё с ними ясно "

Как разтаки я имею критическое мышление, если бы я его не имел, я бы не стал задавать себе кучу вопросов и искать на них ответы, не стал бы переосмысливать мир таким о каком мне твердит общество... нет

Спасибо, я люблю рассматривать разные точки зрения, обязательно почитаю про абиогенез, антропологию, когнитивистику

Добавлено через 25 минут 20 секунд

-Цитата от JORA

знаешь что такое интуиция? представь себе живёшь ты и о чём-то думаешь, ну например куда-то идёшь, чего-то хочешь, при этом ты имеешь возможность сознательно оценить различные условия своего пути и предусмотреть что-то, но это лишь верхушка айзберга, на самом деле в это время твой мозг загружен безсознательными процессами, где обрабатывается ряд факторов которые ты сознательно даже припомнить не смог, не то что проанализировать. кроме того безсознательному ясны истинные мотивации твоего поведения, так вот пока ты там думаешь на какой маршрутке ты будешь ехать в подсознании всплывает какая-то инфа которая очень сильно эмоционально заряжена, может каким-то опытом например, если бы в это время ты спал безсознательное постаралось бы явить эту информацию в твоё сознание через сон, ну а пока ты бодрствуешь это может быть например чувство необьяснимой тревоги или наоборот чувство песпричинной радости как буд-то ожидаешь чего-то хорошего, это может остановить человека, удержать на время и т.д. интуиция - это что-то вроде сна на яву, информация явленная из безсознательного опыта. в этом случает вся информация существует в замкнутой системе - мозгу, а не приходит от каких то там богов и т.д.

Добавлено через 8 минут 20 секунд

а приводить цытаты поэтов и писателей по всей видимости так же модно как и употреблять метафоры?)) о, это весомые аргументы в разговоре о естествознании и мистике)))))) давай ещё поцитируем эпилептиков с "религиозным опытом" )))))))))

Нет, цитаты лишь дают вес моим мыслям, показать вам что не я дин такой дурак думаю так... А в моде они всегда были и остаются! Как сказал Леви Штрос, чтото типо : "Мы умнее наших предков, мы више них... потому что стоим у них на плечах" без предков мы всеголишь амёбы. Так вот цитируя я как раз упираюсь на плечи людей которые имеют тотже взгляд на жизнь что и я.

Но я всёже положу сомственный камень в огород и поделюсь своими надумками. Медитируя я пришел к выводу, что у человека есть три Я, Отец Сын и Святой дух, Разум Инстинкт и Интуиция, Сознание Желание и Подсознание каждый назовёт по своему. Так вот по моей модели, Отец это разум, анализ, логика и тд, Сын это похоть, желание, не обоснованные действия, а Святой Дух, молчит возвышаясь над ними обоими и общяется только по средствам эмоций, чувств и образов в разуме... Когда человек спит и видит сон, он чувствует на себе чистое проявление Святого Духа, неимея возможности както учевствовать во сне, а просто наблюдая за тем что он говорит. Также получается что он является тем рецептором который и ловит ИМПУЛЬС, ведь как вы все вместе говорите об ЭМОЦИИ которая вас накрывает заставляя остановится, и только потом идёт мысль...

Но тогда возникает вопрос, если во время сна мозг (енергией которого питается Отец и Сын) спит... то тогда откуда берёт свою енергию Святой Дух для построения образов

ты не ищишь ответы на вопросы, ты ищешь подтверждение своей точки зрения, это разное. если ты нашёл подтверждение духовности в квантовой механике, то давай чтобы не быть многословными ты подробно опишешь примеры таких подтверждений)

п.с. ссылаться на авторитет "сильнейших умов" размышлявших над теорией струн это конечно здорово, но во-первых эти умы размышляли над теорией струн а не над тем как она "потверждает" твоё мировозрение, над этим размышляешь ты, а ты не являешься сильнейшим умом ))) так что не присваивай их авторитет своим взглядам))) во-вторых многие из "силнейших умов", а другими словами учёных, являются атеистами либо на худой конец агностиками. в-третьих утверждение что всё вокруг есть волны весьма спорно)))) потому как волны как это принято считать - это колебания чего-то, значит есть что-то что колебается, а волна это лишь свойство этого чего-то. волна - форма поверхности, как кривая, только кривая на площади - двухмерное пространство, а волна - трёхмерное.

-Цитата от JORA

ты не ищишь ответы на вопросы, ты ищешь подтверждение своей точки зрения, это разное. если ты нашёл подтверждение духовности в квантовой механике, то давай чтобы не быть многословными ты подробно опишешь примеры таких подтверждений)

п.с. ссылаться на авторитет "сильнейших умов" размышлявших над теорией струн это конечно здорово, но во-первых эти умы размышляли над теорией струн а не над тем как она "потверждает" твоё мировозрение, над этим размышляешь ты, а ты не являешься сильнейшим умом ))) так что не присваивай их авторитет своим взглядам))) во-вторых многие из "силнейших умов", а другими словами учёных, являются атеистами либо на худой конец агностиками. в-третьих утверждение что всё вокруг есть волны весьма спорно)))) потому как волны как это принято считать - это колебания чего-то, значит есть что-то что колебается, а волна это лишь свойство этого чего-то. волна - форма поверхности, как кривая, только кривая на площади - двухмерное пространство, а волна - трёхмерное.

Спорно или не спорно это не важно, важно что это доказанно експериментом с двумя щелями, так в ютюбе и пиши... Материя имеет лишь илюзорную дуальность, разделение на материю и волну, но как это было доказано материя это это волна и объект одновременно...

Например в суперпроводниках, электроны групируются формируя волну, и это состояние волны и даёт суперпроводникам ихнюю приставку СУПЕР, потомучто електроны несталкиваются с молекулами металла теряя энергию в качестве тепла, а проходят через него как волна, как один большой електрон...

Вопщем если хочешь можешь оспорить этот факт с учёными.

Но к чему я это всё... к тому что мысль и чувства есть волна, такаяже волна как и всё воокруг, и настраивая свою духовную вибрацию на любовь и доброту, перед этим избывившись от эго, мы вылечим мир.
Также прочитай экстперимент про два стакана с водой, где структура воды которую ненавидили, была хаотичной, в то время как структура воды которую любили была симетричной и гармоничной, зная что человек состоит гдето на 65% из воды, а мозг и вообще под 80%, мы можем понять что мысль, эмоция имеет оень прямой еффект на окружающих нас людей... Религия учит доброте, если ты добр и любишь людей без религии, то оставь это дело и живи дальше оставаясь добрым, и не пудри себе мозги пониманием того как это работает.

Как я тут только что наткнулся на фразу
Человек человеку - Бог
или допустим Любовь спасёт Мир
... это всё об одном и томже...

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от JORA

ты не ищишь ответы на вопросы, ты ищешь подтверждение своей точки зрения, это разное. если ты нашёл подтверждение духовности в квантовой механике, то давай чтобы не быть многословными ты подробно опишешь примеры таких подтверждений)

п.с. ссылаться на авторитет "сильнейших умов" размышлявших над теорией струн это конечно здорово, но во-первых эти умы размышляли над теорией струн а не над тем как она "потверждает" твоё мировозрение, над этим размышляешь ты, а ты не являешься сильнейшим умом ))) так что не присваивай их авторитет своим взглядам))) во-вторых многие из "силнейших умов", а другими словами учёных, являются атеистами либо на худой конец агностиками. в-третьих утверждение что всё вокруг есть волны весьма спорно)))) потому как волны как это принято считать - это колебания чего-то, значит есть что-то что колебается, а волна это лишь свойство этого чего-то. волна - форма поверхности, как кривая, только кривая на площади - двухмерное пространство, а волна - трёхмерное.

Спорно или не спорно это не важно, важно что это доказанно експериментом с двумя щелями, так в ютюбе и пиши... Материя имеет лишь илюзорную дуальность, разделение на материю и волну, но как это было доказано материя это это волна и объект одновременно...

если ты по анимацию с дядечкой в очках то как бы анимация сделанная в графическом редакторе - называется мультик))) это не совсем эксперементальный опыт))) если есть какое-то видео с реальным экспериментом, а не анимашка интерпретирующая теорию, то сбрось ссылку, быдет интересно посмотреть

-

Например в суперпроводниках, электроны групируются формируя волну, и это состояние волны и даёт суперпроводникам ихнюю приставку СУПЕР, потомучто електроны несталкиваются с молекулами металла теряя энергию в качестве тепла, а проходят через него как волна, как один большой електрон...

то что ты говоришь это форма которую принимает группа электронов, тоесть волна о которой ты говоришь сейчас - совокупность ещё более маленьких штук чем сама волна (эллектронов). то что эллектроны могут организовываться в волны это конечно прекрасно но это говорит что всё состоит из эллектронов и об одной из ряда других моделей их поведения.

-

Вопщем если хочешь можешь оспорить этот факт с учёными.

а я не спорю с учёными, я лишь в отличии от тебя не пытаюсь интерпретировать их обьективную информацию под свою собственную субьективную реальность. если на то есть какие-то причины они сами это сделают, я не самый умный человек в мире чтобы опережать научный мир своей мыслью)))) а ты выходит да))))

-

Но к чему я это всё... к тому что мысль и чувства есть волна, такаяже волна как и всё воокруг, и настраивая свою духовную вибрацию на любовь и доброту, перед этим избывившись от эго, мы вылечим мир.
Также прочитай экстперимент про два стакана с водой, где структура воды которую ненавидили, была хаотичной, в то время как структура воды которую любили была симетричной и гармоничной, зная что человек состоит гдето на 65% из воды, а мозг и вообще под 80%, мы можем понять что мысль, эмоция имеет оень прямой еффект на окружающих нас людей... Религия учит доброте, если ты добр и любишь людей без религии, то оставь это дело и живи дальше оставаясь добрым, и не пудри себе мозги пониманием того как это работает.

Как я тут только что наткнулся на фразу
Человек человеку - Бог
или допустим Любовь спасёт Мир
... это всё об одном и томже...

))))))))) о, этот замечательный эксперимент со структурой воды)))) это очень классный эксперимент))))) мужик, кто проводил этот эксперимент (а проводил ли вообще) и на сколько вероятна погрешность? и насколько взаимосвязана любовь с тем что Н2О кое в чём преобладает на этой планете?) может это так же связано как глобальное потепление с пиратами? http://www.aldragon.net/fsm/tempvspirates.gif

ты видишь то что хочешь видеть и находишь взаимосвязь там где хочешь, а не там где она есть. знаешь что вылечит мир людей с навязчивыми идеям и выдуманными реальностями? любовь, доброта и психохирургия

Добавлено через 21 минуту 28 секунд

по поводу язычества хочу обратить твоё внимание на то что это очень удобно было на то время когда люди не имели никаких знаний по поводу настоящей природы вещей. очень удобно считать что молния - это бог, личность, обладающая качествами личности, потму что если ты человек, который по своей природе слаб и беззащитен перед стихиями, а научно-технический прогресс не позволяет тебе ещё хоть как-то защититься от природы, то наделить её личностью очень выгодно, ведь в этом случает её можн стараться задобрить, подкупить, можно стараться избегать её гнева, и понапридумывать кучу ритуалов, как то например жертвоприношения и т.д.))) а вот если стихия это просто пустое явление, то как его задобрить?) выходит человек остаётся беспомощен))) и это выручает слабых людей, так легче эмоционально пережить беспомощность, однако нам то в нашем веке известно, что если например где-то начался пожар то эффективно было бы его тушить, а не приносить в жертву девственниц)))))))) это желание придумать личность которая стоит за этим миром, и в особенности угрозами и опасностями и решить что они подчинены какому-то разумному решению актуально и для современных религий. невежды они такие невежды)

а по поводу твоих разума, инстинктов и интуиции,.. это конечно прикольно что ты медитируя что-то там изобрёл, но спешу тебя огорчить, ты не являешься самым авторитетным типом в области устройства человеческой психики и мистицызм не самый класный способ в этом разобраться))) опять таки знакомся с когнитивистикой. а то что ты описал уже описывали ряд других мистиков в том числе и современных писака, как то например Нил Доналд Уолш в своих "Беседах с богом"....

ваши прения не уместны на этом форуме

JORA,
с работы приду, отвечу

Я Бог,верьте мне!!!!!

-Цитата от deeNJke

бога нет, церковь бизнес

нет, нет!

-Цитата от ДЫНЯ

-Цитата от JORA

-Цитата от ДЫНЯ

туго метафоры идут?

Вод сять и подумай что я этим хотел сказать, помедитируй

А тебя жалеть незачто, ты не заблудился, ты на своей дороге, а вот она заблудилась... сильно заблудилась, у неё аж крыша поехала.

Можно серьёзный вопрос?
Что именно в духовности рождает в тебе такое отвержение?

А по поводу науки и религии ничего отвечать не буду, почитай книги про буддизм, про хрестианизм, а потом прочитай книги про квантовую физику и теорию струн... когда это сделаешь возвращайся обрато, будем вести спор на равных, обмениватся точками зрения на одни и теже факты. Покачто мне тебе объяснять нечего ибо ты не поймёшь о чём я тебе говорю.

читал. во первых христианство и буддизм рознится тем что в буддизме (основных школах) отсутствует вера в то что есть бог творец, а в христианстве это главный шоумен, а следовательно природа духовного разная в этих религиях. а давай поговорим про духовность в исламе например? а про бахаи поговорим? теория струн - это лишь теория основанная на гипотезе и нуждающаяся в эксперементальной проверке. собственно именно скептицизм и отличает науку от религии, с её верой в собственные фантазии. религия/наука - это как фантазия/опытное знание объективной реальности.
с метафорами у меня не туго, всё у меня с ними заебцом, а вот у тебя дружище туговато с критическим мышлением и объективностью
с космологией я знаком и интересуюсь этим, а ты дружок поинтересуйся ещё абиогенезом, антропологией, и неплохо было бы когнитивистикой, может появятся у тебя парочка соображений откуда у тебя представление о боге, духовности и всё такое.

п.с. что именно в духовности раздражает во мне отвержение?)) а почему я отвергаю сществование зубной феи или ощущение собственных ног человеком которому ноги ампутировали? потому что это личные субьективные переживания либо фантазии и не имеют отношения к объективной реальности, на самом деле этого нет.

Личность "Бога" лишь деталь, лишь разная интерпритация одной силы, механизмы остаются темиже. Если чесно я вообще считаю что Язычество есть своего рода правельный путь, ибо в этой моделе мышления, всё воокруг является тем или иным божеством, заставляя тем самым людей иметь определённое уважение к окружающему их миру, это как раз и есть то чего нехватает людям сейчас...

Про Ислам я бы поговорил с удовольствием, но меня Коран на полочке ждёт для прочтения, поэтому я нецитирую его ибо пока незнаком с ним. Но фраза говорящая что если то что ты хочешь сказать не важнее пустоты, то промолчи, мне уже нравится и прекрасно вписывается как в Буддизм, так и в Квантовую физику.

Да, теория суперструн всего лишь теория, но над этой теорией размышляли сильнейшие умы мира, и развернув формулу во все стороны они убедились что она слишком идеальна чтобы быть ложью... Но то что надо взять из этой теории, это тот факт что всё воокруг есть волны, и что есть больше измерений чем 3+1...

Ок, религия - фантазия, но что делать когда эта фантазия подтвердается в квантовой механике, которая в свою очередь не является всеголишь теорией? Я не Я и жопа не моя ?... нет... нужно смотреть фактам в глаза, и не ставить своему предрассудку никаких условий, мол "чё они там мусолят?? аааа! религия.... всё с ними ясно "

Как разтаки я имею критическое мышление, если бы я его не имел, я бы не стал задавать себе кучу вопросов и искать на них ответы, не стал бы переосмысливать мир таким о каком мне твердит общество... нет

Спасибо, я люблю рассматривать разные точки зрения, обязательно почитаю про абиогенез, антропологию, когнитивистику

Добавлено через 25 минут 20 секунд

-Цитата от JORA

знаешь что такое интуиция? представь себе живёшь ты и о чём-то думаешь, ну например куда-то идёшь, чего-то хочешь, при этом ты имеешь возможность сознательно оценить различные условия своего пути и предусмотреть что-то, но это лишь верхушка айзберга, на самом деле в это время твой мозг загружен безсознательными процессами, где обрабатывается ряд факторов которые ты сознательно даже припомнить не смог, не то что проанализировать. кроме того безсознательному ясны истинные мотивации твоего поведения, так вот пока ты там думаешь на какой маршрутке ты будешь ехать в подсознании всплывает какая-то инфа которая очень сильно эмоционально заряжена, может каким-то опытом например, если бы в это время ты спал безсознательное постаралось бы явить эту информацию в твоё сознание через сон, ну а пока ты бодрствуешь это может быть например чувство необьяснимой тревоги или наоборот чувство песпричинной радости как буд-то ожидаешь чего-то хорошего, это может остановить человека, удержать на время и т.д. интуиция - это что-то вроде сна на яву, информация явленная из безсознательного опыта. в этом случает вся информация существует в замкнутой системе - мозгу, а не приходит от каких то там богов и т.д.

Добавлено через 8 минут 20 секунд

а приводить цытаты поэтов и писателей по всей видимости так же модно как и употреблять метафоры?)) о, это весомые аргументы в разговоре о естествознании и мистике)))))) давай ещё поцитируем эпилептиков с "религиозным опытом" )))))))))

Нет, цитаты лишь дают вес моим мыслям, показать вам что не я дин такой дурак думаю так... А в моде они всегда были и остаются! Как сказал Леви Штрос, чтото типо : "Мы умнее наших предков, мы више них... потому что стоим у них на плечах" без предков мы всеголишь амёбы. Так вот цитируя я как раз упираюсь на плечи людей которые имеют тотже взгляд на жизнь что и я.

Но я всёже положу сомственный камень в огород и поделюсь своими надумками. Медитируя я пришел к выводу, что у человека есть три Я, Отец Сын и Святой дух, Разум Инстинкт и Интуиция, Сознание Желание и Подсознание каждый назовёт по своему. Так вот по моей модели, Отец это разум, анализ, логика и тд, Сын это похоть, желание, не обоснованные действия, а Святой Дух, молчит возвышаясь над ними обоими и общяется только по средствам эмоций, чувств и образов в разуме... Когда человек спит и видит сон, он чувствует на себе чистое проявление Святого Духа, неимея возможности както учевствовать во сне, а просто наблюдая за тем что он говорит. Также получается что он является тем рецептором который и ловит ИМПУЛЬС, ведь как вы все вместе говорите об ЭМОЦИИ которая вас накрывает заставляя остановится, и только потом идёт мысль...

Но тогда возникает вопрос, если во время сна мозг (енергией которого питается Отец и Сын) спит... то тогда откуда берёт свою енергию Святой Дух для построения образов

в древней греции ставили вопрос о(б) (архэ) том, что являлось первоэлементом, молились богам, но о том, что всё вокруг создал бог они даже не думали, потому что это изначально глупость.

то, что ты тут тёр об отце, сыне и святом духе - это еблота аля Бог един в трёх лицах.

а вы, верующие, уже настолько смешны, что доходит до того, что вы подходите под "верую, ибо абсурдно" (С) Тертуллиан
причём в самом прямом смысле.

-Цитата от ДЫНЯ

Наука и Религия это как Инь и Янь, два разных способа познания правды, которые оба ведут к одному выводу.

ты с виду здравомыслящий человек, если не обращать внимания на твой излишний бобтизм, но сейчас ты просто крайний ебланизм высказал. я, наверно, никогда не пойму к какой правде, аналогичной правде после изучения наук, может привести религия. в религии тебе никто не объяснит, как получается электричество или откуда берутся чёрные дыры, более того, там наверно о звёздах, что во всей галактике, и слова нет.
я думаю тут бесполезно уже доказывать.

человек, изучающий науку (физику) и до сих пор верит в бытие бога - это самый, что ни на есть, абсурд

Религия - модная замена вере!

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

М-да.

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

ахахах стопудова

-Цитата от h3ls

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

М-да.

о, замычал аж

-Цитата от Wee

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

ахахах стопудова

-Цитата от JORA

если ты по анимацию с дядечкой в очках то как бы анимация сделанная в графическом редакторе - называется мультик))) это не совсем эксперементальный опыт))) если есть какое-то видео с реальным экспериментом, а не анимашка интерпретирующая теорию, то сбрось ссылку, быдет интересно посмотреть

Это как ктото из местных сказал "Дедушка квантум хуйни не посоветует " (ъ)


На самом деле инфа 100%, не веришь мультикам над которыми работала целая команда в течении определённого времени, чтобы донести для детей определённые понятия в лёгкой форме, то прочитай тогда книгу, которую я уже тут цитировал: Есть ли Большой Архитектор во Вселенной? от Стивена Хоукинса (Stephen Hawking)

-Цитата от JORA

то что ты говоришь это форма которую принимает группа электронов, тоесть волна о которой ты говоришь сейчас - совокупность ещё более маленьких штук чем сама волна (эллектронов). то что эллектроны могут организовываться в волны это конечно прекрасно но это говорит что всё состоит из эллектронов и об одной из ряда других моделей их поведения.

В супер проводниках фишка в том, что они проводят 100% енергии только на температурах близких к обсолютному нулю, а это -268,93°С, сейчас задача ученых это опустить эту темпиратуру до комнотной, но это не совсем так легко, поэтому за почти уже век ученые смогли опустить эту темпиратуру только до -123°С, и то случайно.

Вторая фишка в том что электроны это Фермионы, а по теории (проверенной всеми опытами) толькоБозоны могут создавать так называемые КОНДЕНСАТ (конденсат бозэ Ейнштейна, ибо это он сказал что при температуре близкой к нулю, некоторые частици могут формироватся в совершенно новый объект имеющий различные от первичного качествами. Кстати тогда задаётся вопрос по поводу теории струн, если Ейнштейн с помощью математики смог "предсказать" такое поведение частиц, тогда почему у вас возникают сомнения по поводу Теории Струн с её математической гармонией?). Так вот, потом ученые поняли что електроны, склеиваются по парам, и как раз это склеивание делает из них Бозон, что приводит к формированию волны, именно волны а не совокупности объектов.

Почему именно Волна? Потомучто есть такой феномен как Квантовая Запутанность (Кстати Дед Квантум хуйни не посоветует и в этом сюжете) Так вот два запутанных объекта формируют ОДИН, и действуя на один, ты действуешь на оба объекта вне зависимости от их дистанции друг от друга. Вот и получается что проходя через метал холодный как этот смайл "" електроны запутываются (конденсируются) и формируют "один большой електрон"... Кстати если вы положите магнит над СуперПроводником, то он будет весеть в воздухе, пархать над поверхностью... вот собственно почему ученые хотят опустить температуру до комнатной

-Цитата от JORA

а я не спорю с учёными, я лишь в отличии от тебя не пытаюсь интерпретировать их обьективную информацию под свою собственную субьективную реальность. если на то есть какие-то причины они сами это сделают, я не самый умный человек в мире чтобы опережать научный мир своей мыслью)))) а ты выходит да))))

Я использую силлогизм Сократа чтобы перевести научные факты в этот мир.
На примере воды и того эксперимента:

Большая посылка: Когда мысль взаимодействует с водой, она меняет её структуру.
Малая посылка :Человек состоит на 65% из воды.
Заключение: Мысль взаимодействуя с человеком, может менять его структуру (на 65% если уж идти до конца, а мозг например и все 80%).

Напримере волны допустим:
Большая: Все частицы в мире являются волнами
Малая: Я состою из частиц
Заключение : Я волна

-Цитата от JORA

))))))))) о, этот замечательный эксперимент со структурой воды)))) это очень классный эксперимент))))) мужик, кто проводил этот эксперимент (а проводил ли вообще) и на сколько вероятна погрешность? и насколько взаимосвязана любовь с тем что Н2О кое в чём преобладает на этой планете?) может это так же связано как глобальное потепление с пиратами? http://www.aldragon.net/fsm/tempvspirates.gif

ты видишь то что хочешь видеть и находишь взаимосвязь там где хочешь, а не там где она есть. знаешь что вылечит мир людей с навязчивыми идеям и выдуманными реальностями? любовь, доброта и психохирургия

Добавлено через 21 минуту 28 секунд

по поводу язычества хочу обратить твоё внимание на то что это очень удобно было на то время когда люди не имели никаких знаний по поводу настоящей природы вещей. очень удобно считать что молния - это бог, личность, обладающая качествами личности, потму что если ты человек, который по своей природе слаб и беззащитен перед стихиями, а научно-технический прогресс не позволяет тебе ещё хоть как-то защититься от природы, то наделить её личностью очень выгодно, ведь в этом случает её можн стараться задобрить, подкупить, можно стараться избегать её гнева, и понапридумывать кучу ритуалов, как то например жертвоприношения и т.д.))) а вот если стихия это просто пустое явление, то как его задобрить?) выходит человек остаётся беспомощен))) и это выручает слабых людей, так легче эмоционально пережить беспомощность, однако нам то в нашем веке известно, что если например где-то начался пожар то эффективно было бы его тушить, а не приносить в жертву девственниц)))))))) это желание придумать личность которая стоит за этим миром, и в особенности угрозами и опасностями и решить что они подчинены какому-то разумному решению актуально и для современных религий. невежды они такие невежды)

а по поводу твоих разума, инстинктов и интуиции,.. это конечно прикольно что ты медитируя что-то там изобрёл, но спешу тебя огорчить, ты не являешься самым авторитетным типом в области устройства человеческой психики и мистицызм не самый класный способ в этом разобраться))) опять таки знакомся с когнитивистикой. а то что ты описал уже описывали ряд других мистиков в том числе и современных писака, как то например Нил Доналд Уолш в своих "Беседах с богом"....

Нет я не нахожу взаимосвясь там где хочу, только там гдк она есть, но так как она есть везде в определённый дозах, так вот там где есть взаимосвясь там правда.
А землю выличат правельные вопросы к определённым сюжетам. Вот теперь сядьте, подумайте, о каких вопросах я говорю, и задайте их себе.

Да ты прав говоря что язычество родилось от незнания, но я не про это имел ввиду. В этом случае важен не вопрос ПОЧЕМУ, а вопрос КАК. А вели они себя с любовью ко всему, иногда страхом, но страх это плохое чувство, Жизнь боятся не стоит... И вот когда человек избавляется от страха, от его разум открывается для понимания. Я не говорю только об понимании религии, или там какойто метафизики... нет, я говорю об ОБЩЕМ понимании, во всех жизненых ситуациях. А с пониманием приходит и любовь... Ты начинаешь понимать окружающих, ты задаёшся вопросами которыми ты задал себя параграфом выше, но только про них, и ты ПОНИМАЕШЬ ! Во мне нету страха. И я искрени желаю вам пропустить через себя то, что я вам щас сказал.

Прочитай всё что я выделил в ствоём посту, и избався от этого, избався от страха.

По поводу моего шаманизма, то медитация пожалуй один из лучших способов понять себя. Так же как учёные окунаются в атомы, я окунаюсь в себя.
ДА, для понимания внешнего мира медитация недаст особых результатов без наличия определённого жизненого опыта, знаний и тд, поэтому если бы я сказал что мол медитируя, я понял что такое чёрная материя, то это былобы трололо, если бы конечно я не являлся астрофизиком по профессии...

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

Религия - модная замена вере!

какой вере? этой ?

5+

-Цитата от Jеss

-Цитата от h3ls

-Цитата от Jеss

какой вере? этой ?

М-да.

о, замычал аж

Петросян!

-Цитата от Jеss

в древней греции ставили вопрос о(б) (архэ) том, что являлось первоэлементом, молились богам, но о том, что всё вокруг создал бог они даже не думали, потому что это изначально глупость.

то, что ты тут тёр об отце, сыне и святом духе - это еблота аля Бог един в трёх лицах.

а вы, верующие, уже настолько смешны, что доходит до того, что вы подходите под "верую, ибо абсурдно" (С) Тертуллиан
причём в самом прямом смысле.

Когда в тебя выстрелил лучник, перыв делом ты попытаешься вытащить стрелу, до того как спрашивать кто это сделал, какого он роста, как его завут, где он живёт. (ъ)Будда
Так вот ученые изучают тело со стрелой как одно целое, считая это за один объект. Они в принципе и является одним целым, но со стрелой в груди долго не проживёшь, увы. Но что хорошо, то что ученые приближаются к находке ключа к пониманию что стрела в нашем теле это да разных объекта, и потом естественно избавится от неё...

"Кто понял с первого раза
Тот, ловит, музу" (ъ) Сайко, Песочные Люди.

Есть Вера, есть Понимание... Вера без понимания неможет быть твёрдой. Тем не менее Вера ведёт к желанию Понимать, но и Понимание (то понимание о котором я говорил выше) ведёт к Вере, и только при наличи двух этих элементов Вера будет жить и развиватся, и избавится от уже ненужного "верую, ибо абсурдно" (С) Тертуллиан, ибо для тебя больше нету ничего абсурдного так как всё встало на свои места.

Ведь если вникнутся в слово абсурд, то можно понять что это ЧТОТО что не имеет начала, или какой либо причины, во всяком случае логической. Так вот избавление от Страха, Понимание и Любовь лешают это слово на право существовать в твоём разуме.

-Цитата от Jеss

-Цитата от ДЫНЯ

Наука и Религия это как Инь и Янь, два разных способа познания правды, которые оба ведут к одному выводу.

ты с виду здравомыслящий человек, если не обращать внимания на твой излишний бобтизм, но сейчас ты просто крайний ебланизм высказал. я, наверно, никогда не пойму к какой правде, аналогичной правде после изучения наук, может привести религия. в религии тебе никто не объяснит, как получается электричество или откуда берутся чёрные дыры, более того, там наверно о звёздах, что во всей галактике, и слова нет.
я думаю тут бесполезно уже доказывать.

человек, изучающий науку (физику) и до сих пор верит в бытие бога - это самый, что ни на есть, абсурд

Если ты читаешь священные книги в ЛОБ, то естественно ты ничего не поймёшь, Библию нужно читать между строк, ТОЛЬКО между строк, и исключительно между строк.

Понимешь, просто я настолько углубился в вопрос КАК, что он уткнулся в тупик, во всяком случае я дошел до сегоднешнего дна этого вопроса, и на его дне я увидел дверцу с вопросом КТО...

В начале было слово. Адам сорвав, или поймав (гравитация) червивое (с червяком/змеёй) яблоко с Дерева Познания Добра и Зла, Адам и Ева задались вопросом КАК... Бог сказал им не есть это яблоко (потомучто он знал что задав себе этот вопрос человечество умрёт (от научного прогресса?)), но змея сказала что Люди не умрут, и сказала им что если они съедят яблого у них откроются глаза и они станут как Бог, и познают Добро и Зло.

Змея знала что на дне вопроса КАК есть вопрос КТО, на дне вопроса КТО есть вопрос ЗАЧЕМ, а на дне вопроса ЗАЧЕМ есть вопрос...этот вопрос КАК, но на более высоком уровне. На дне второго вопроса КАК, люди станут Богами. То куда ты идёшь ты есть (ъ)Будда

На данный момент, человечество должно дойти до дна вопроса КАК, до того как земля развалится... Если мы это сделаем, то шагнём в новую эру, эру вопроса КТО...

Что интересно, то что переходя на более высокий вопрос, предидущие вопросы меняют своё напровление в сторону гармонии с более высоким вопросом...Так, КТО меняет КАК. А ЗАЧЕМ меняет КТО и КАК.

Так вот древние люди дойдя до конца КАК, задались вопросом КТО, а религия это и есть то изменение КАК по отношению к КТО. Тоесть вопрос КАК работет жизнь, станет КАК жить. Если вы не дошли до конца КАК, то вы несможите задаться вопросом КТО... Вот почему вы не понимаете меня и настоящих единомышленников (под настоящими, я НЕ имею ввиду то стадо слепых фанатиков).

Также я есть вопрос ЧТО, но я пока непойму куда егт ставить, либо до КАК, либо ЧТО-КАК есть своего рода симбиоз рабтающий вместе на более низкой чистоте (тоесть вопрос КАК является цепочкой ЧТО-КАК повторяющейся до дна). Но тогда получается что вопросы КТО и ЗАЧЕМ, являются тоже цепочкой ЧТО-КТО / ЧТО - ЗАЧЕМ, тогда вопрос ЧТО является своего рода смазкой/мостом/ элементом позваляющий стать на новую ступень в чепочке размышлений...

както так

нехуя теме почти 10 лет