Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Украина: острая политическая ситуация (часть 31) (https://www.hip-hop.ru/forum/ukraina-ostraya-politicheskaya-situaciya-chast-31-a-526946/)

Кутх 3 марта 2017 11:31

Читать сауля это как смотреть нтв - сплошная чернуха. И курски то на дома падают и челябинские метеориты тогут и врачи то мрут от инфекций, а дети хуево лечат путенский электорат. И всех ебут, грабят, притесняют, запугали так, что только в интернетах они и могут найти отдушину, но и это скоро будет недоступно простому человеку. Ужс

Андрей Грант 3 марта 2017 12:32

сьездил бы сауль разок что ли в Россию и Москву,а то такое чувство что для тебя россия такая же мифическая страна как и для африканца:guinda:

Sir G 3 марта 2017 12:50

достаточно подробный и продуктивный анализ:

Что сегодня делят в Донбассе

Показать скрытый текст
Годы войны нанесли серьезный удар по украинским олигархам и в частности по Ринату Ахметову. А последствия войны усугубили мировой кризис цен на сырье и сталь. И все же прочность энергетического и металлургического комплексов, составляющих основу экономики Украины, оказалась настолько впечатляющей, что не только удалось избежать их развала, но по итогам 2016 года даже продемонстрировать рост.

«Стабилизация обстановки в Донбассе давала шанс компаниям Ахметова вновь набрать обороты. И тут случилась блокада»

Полтора столетия, потраченных (как оказалось позже) на создание для независимой Украины прочной связки из руды-угля-металла и электроэнергии, не прошли даром.

Впрочем, в последние два года, благодаря Минским соглашениям, инфраструктура промышленности и энергетики не только не подвергалась разрушениям (за исключением ЛЭП в районе Авдеевки, проходящей по самой линии фронта), но, наоборот, была в значительной мере восстановлена, а цепочки поставок руда – уголь – металл были реорганизованы в новых условиях.

Несомненно, главной действующей промышленной силой, которая прилагала все усилия для стабилизации в регионе, стала компания «СКМ» Рината Ахметова.

Так как его компания и стала главным объектом разворачивавшейся национализации, то тут и пойдет речь преимущественно о ней.

Чтобы понять, насколько в событиях последних лет важен фактор «империи» Ахметова, стоит вкратце пояснить, что представляет собою этот самый СКМ.

Компания включает замкнутый цикл производства и сбыта как минимум в двух ключевых отраслях украинской экономики: металлургии и энергетике.

В первом случае в компанию входили метзаводы, рудные карьеры, угольные шахты, коксохимы и предприятия по производству горного оборудования, а кроме того – два порта в Мариуполе и Одессе для экспорта готовой продукции.

Во втором случае это шахты, электростанции и распределительные сети. Единственное, что так и не удалось получить СКМ, чтобы процесс был действительно замкнут, это грузовой сегмент украинской железной дороги.

Укрзализныцю постепенно готовили к продаже, однако по многим причинам, о которых говорить тут не имеет смысла, процесс этот невозможно было завершить быстро.

Проще говоря, СКМ в период своего расцвета, пришедшегося на годы президентства Януковича, контролировал до 70% украинской добычи угля, до 40% украинской электроэнергетики и 30–40% украинской металлургии. Таким образом, компания, собственником которой является Ринат Ахметов, представляет собой колоссальную часть украинской экономики.

Все это обширное хозяйство за последние три года, конечно же, понесло некоторые потери.

Апогеем финансового могущества СКМ стал 2013 год. Если в 2011-м валовый доход компании составил 19 млрд долларов, в 2012-м – 23 млрд долларов, то в 2013-м – уже 25 млрд долларов. Первый военный год стал переломным, и валовый доход снизился до 19 млрд, а по итогам 2015 года – до 11 млрд (то есть упал в сравнении с довоенным периодом уже более чем в два раза).

Еще хуже картина на уровне прибыли. Так в 2012-м СКМ показал прибыли в 1,8 млрд долларов, в 2013-м – аналогичную цифру, а уже в 2014–2015 гг. компания получила убытки в 1,8 млрд и 3 млрд долларов соответственно. 2016 год по всем показателям обещает быть лучше (годовой отчет пока не опубликован), но все же вряд ли СКМ вновь объявит себя прибыльной компанией.

Теперь перейдем, собственно, к тем наиболее значимым предприятиям, которые оказались на территории ЛНР и ДНР. Здесь расположены активы двух крупнейших компаний, входящих в структуру СКМ: компании «Метинвест» и компании «ДТЭК». Первая по профилю – металлургическая компания, вторая производит и распределяет электроэнергию.

На территории ДНР и ЛНР Метинвест располагает двумя меткомбинатами: Енакиевским и Макеевским. Правда, второй, некогда крупнейший в СССР, за годы независимости потерял значительную часть мощностей и сейчас является всего лишь филиалом Енакиевского меткомбината.

На сегодня ЕМЗ является одним из крупнейших мировых производителей стальной квадратной заготовки и располагает самыми современными на данный момент доменными печами среди украинских меткомбинатов. Кроме того, на предприятии имеется современное оборудование по технологии непрерывного литья.

В структуру Метинвеста также входит объединение «Краснодонуголь» (семь шахт), которое способно добывать не менее 6 млн тонн угля и некогда производило четверть всех коксующихся углей (критичных для металлургии) на Украине.

Не забудем и Харцызский трубный завод – некогда стратегическое предприятие Украины. Это крупнейший в СНГ производитель труб большого диаметра для магистральных газо- и нефтепроводов, рассчитанный на выпуск 1,3 млн тонн продукции в год.

Однако с мая 2015 года производственный процесс на предприятии фактически остановлен, а число сотрудников, задействованных в выполнении отдельных спотовых заказов, не превышает 15% от довоенной численности.

Последнее предприятие группы «Метинвест» на территории республик, которое стоит упомянуть, – это Комсомольское рудоуправление. До войны это был крупнейший производитель известняков для металлургической и сахарной промышленности на Украине, на долю которого приходилось до 40% всей украинской добычи флюсовых известняков.

Что касается ДТЭК, то всего по Украине в активе компании на сегодня 31 шахта, 13 углеобогатительных фабрик, два газовых месторождения, 13 электростанций и 130 тыс. км линий электропередач. В процентном отношении это соответственно 60% всеукраинской добычи угля (еще 10% добычи обеспечивал Метинвест, что в совокупности давало СКМ Ахметова 70% всеукраинской добычи), 40% уставной мощности всех украинских электростанций (или 72% – тепловых электростанций), которые до войны производили 45% всей реализованной на Украине электроэнергии.

Что же касается территории республик, то в ДНР находится Зуевская ТЭС, принадлежащая ДТЭК. Это одна из самых современных ТЭС Украины, построенная в конце 80-х годов. Кроме того, в 2008–2013 годах на станции прошли модернизацию три энергоблока, а еще один готовился к реконструкции на 2015 год. На сегодня уставная мощность станции 1270 МВт.

Куда масштабнее выглядят находящиеся тут активы ДТЭК в сфере добычи и переработки угля. В частности, в ДНР, в городе Кировское, располагается шахта «Комсомолец Донбасса», которая до войны была одной из крупнейших шахт Украины. В 2013 году там было добыто 4 млн тонн угля, производственный план на 2014 год предполагал добычу 4,5 млн тонн.

Еще два угледобывающих предприятия ДТЭК, которые стоит упомянуть, расположены в ЛНР. Речь идет об объединениях «Свердловантрацит» и «Ровенькиантрацит». Формально они продолжают оставаться в собственности государства и лишь переданы ДТЭК в концессию сроком на 49 лет, или до 2060 года.

В состав предприятий входит 11 шахт и шесть углеобогатительных фабрик, все они добывают и перерабатывают антрацит, используемый для выработки энергии на ТЭС. Именно от них так критически зависит украинская энергетика. В 2013 году совокупно предприятия добыли 12 млн тонн угля.

Вот примерно так на сегодня выглядит та часть СКМ (за исключением менее привлекательных активов), которая попадает под процедуру введения внешнего управления.

Стоит сказать, что время для столь масштабных перемен выбрано крайне неудачно для СКМ. 2016 год прошел под знаком восстановления урона, нанесенного войной, а также в условиях стремительного роста цен на уголь и металл на внешних рынках.

Так, производство стали в 2016 году выросло на 9%, чугуна – на 10%, проката различных видов – на 15%. Что касается добычи угля, то общий годовой отчет за 2016 год пока не опубликован, однако в сравнении месяц к месяцу – январь 2015-го к январю 2016-го – добыча на шахтах СКМ в ДНР и ЛНР выросла почти на 40%.

Поэтому очевидно, что стабилизация обстановки в регионе посредством Минских соглашений давала шанс компаниям Ахметова вновь набрать обороты. И тут случилась блокада, а за ней и курс на введение на предприятиях внешнего управления.

По сути, сейчас мы наблюдаем, как обе стороны сначала исчерпали военные возможности противостояния (ни ВСУ, ни ДНР и ЛНР не способны к крупным наступательным действиям), затем потерпели неудачу в ожиданиях каких-либо бунтов и восстаний в тылу противника, и наконец два года спустя стал очевиден и дипломатический тупик.

В итоге ситуация качнулась в сторону дальнейшего разрыва экономических и производственных связей, которые до сего момента были одной из основ равновесия в регионе. По сути это не что иное, как переход конфликта в новую, возможно, еще более разрушительную стадию.

Что касается Украины, то, как известно, логика для понимания происходящих там процессов уже практически бессильна.

Конечно, можно цинично рассуждать, что идет некий передел средств и активов, но все же больше это напоминает безумие человека, который, несмотря ни на какие законы физики, продолжает пилить сук, на котором сидит.

Подсчитать, каков будет удар от окончательного выхода экономик ДНР и ЛНР, пока невозможно, но точно можно утверждать, что речь идет о нескольких миллиардах долларов ежегодно. Для сравнения: украинцы пошли на массовую вырубку и вывоз леса всего лишь в обмен на транши ЕБРР общим объемом не более 1,5 млрд евро.

В случае с уходом ДНР и ЛНР из украинской экономики такую, а то и вдвое большую сумму Украина будет терять ежегодно.

Что же касается ДНР и ЛНР, то и тут задача удержания предприятий в рабочем состоянии не выглядит тривиальной.

Если, к примеру, говорить о Харцызском трубном заводе и перспективах возобновления его работы, то здесь стоит упомянуть следующие факторы. Проблемы с выпуском продукции начались на предприятии задолго до войны. Основной рынок его сбыта – страны СНГ и Евразийского союза.

После введения Евразийской экономической комиссией в 2011 году пошлин на украинские трубы ситуация в отрасли стала постепенно ухудшаться. Так, в 2011 году завод произвел 600 тыс. тонн труб, в 2012-м – уже только 380 тыс. тонн, в 2013-м – 254 тыс. тонн, а в 2014-м – 238 тыс. тонн.

Но настоящий обвал случился в следующем – 2015-м – году, по итогам которого завод завершил работу с результатом в 67 тыс. тонн, что в девять раз меньше, чем в 2011-м. На сегодняшний день завод, рассчитанный на объем в 1,3 млн тонн продукции в год, выпускает ежемесячно менее 1 тыс. тонн. В апреле 2016 года антидемпинговые меры против целого ряда украинских заводов, включая завод в Харцызске, были продлены. Естественно, что теперь его судьба напрямую зависит от того, получится добиться отмены решений Евразийской экономической комиссии против завода или нет.

Какие-то перспективы тут, вероятно, есть. Так как в течение 2016 года Россия нарастила импорт стальных труб до 500 тыс. тонн, или на 17%. Возможно, в этом объеме при определенных условиях нашлось бы место и для Харцызска.

Что касается угля, то тут будет, конечно же, куда меньше трудностей.

Продукция того же Краснодонугля – коксующиеся угли – на данный период переживает взлет мировых цен, которые всего за последние полгода увеличились с 80 долларов более чем до 200 долларов за тонну. То же самое можно сказать и о предприятиях, добывающих уголь марки антрацит (Ровенькиантрацит и Свердловскантрацит), так как именно этот уголь так или иначе Украина будет продолжать закупать (вероятнее всего, по схемам реэкспорта – так же, как это уже происходит с российским газом).

Впрочем, украинская энергетика обречена на снижение объемов производства, а значит, и потребления, однако это уже перспектива нескольких лет.

Возможно, часть этого угля потребуется и в Центральной и Южной России, так как плечо подвоза здесь будет ниже, чем у собственных производителей. Впрочем, в этих регионах, насколько я знаю, нет крупных потребителей угля.

Самая же сложная задача предстоит по загрузке работой металлургических производств, в частности в ДНР это ЕМЗ, его филиал в Макеевке и не входящий в состав СКМ Донецкий металлургический завод, также остававшийся до сих пор в украинской юрисдикции.

Что касается ЕМЗ, то это предприятие рассчитано на производство 2 млн тонн чугуна, почти 3 млн тонн стали и 1,5 млн тонн готового проката. По состоянию на 2016 год загрузка предприятия достигала 70–80%, что означает, что в течение года он произвел примерно 1,8 млн тонн чугуна, 2 млн тонн стали и около 1 млн тонн проката.

Стоит отметить, что среди продукции завода присутствуют такие важные изделия, как рельсы для железной дороги и шахтных узкоколеек, а кроме того – уникальные направляющие для лифтов, которые необходимы в любом современном строительстве.

По итогам 2016 года импорт стального проката в Россию достиг 4 млн тонн, из которых 33% пришлось на предприятия Украины. Причем если Украина долю поставок снижает, то Китай и Казахстан, наоборот, наращивают.

Учитывая, что события в последнее время развиваются быстрыми темпами и порой в неожиданном направлении, можно рассчитывать на то, что предприятия ДНР и ЛНР (Алчевский меткомбинат) получат некоторые преференции в сравнении с украинскими производителями.

Еще более логичным было бы включение в российские производственные цепочки Донецкого металлургического завода, который, кроме прочего, специализируется на выпуске листовой корабельной стали и имеет сертификаты от Российского морского регистра судоходства, а также от аналогичных организаций Великобритании, Германии, Франции и США.

Впрочем, учитывая, что совокупное производство проката на предприятиях ДНР и ЛНР может достигать 5 млн тонн, рассчитывать исключительно на российский рынок сбыта тут не приходится.


Завершая этот обзор, можно констатировать следующее:

Цитата:

1. Период Минска-2, в котором не происходило никаких стратегических изменений, теперь однозначно закончился.

2. Война перешла в самую критическую стадию – стадию разрыва производственных и энергетических цепочек, которые служат основой любого современного государства.

3. Будущее экономик ДНР и ЛНР напрямую теперь зависит от того, удастся ли компенсировать окончательное выпадение из украинской экономики вхождением в экономику России и Евразийского союза.

4. Если предприятия Донбасса заработают хотя бы в урезанном виде, то регион будет стабилизироваться, что вступит в серьезный контраст с неминуемым продолжением разложения украинской государственности.

5. Успех Донбасса на этом пути позволит в будущем с меньшими потерями и катастрофами выйти из украинского кризиса.

Ну а как в действительности будет развиваться ситуация, мы увидим уже в ближайшие несколько месяцев.

Welsh Dragon 3 марта 2017 12:53

Цитата:

Цитата от Андрей Грант (Сообщение 1079637585)
сьездил бы сауль разок что ли в Россию и Москву,а то такое чувство что для тебя россия такая же мифическая страна как и для африканца:guinda:

нахуя куда-то ездить, если всё правду по телевизору рассказали и он дополнительно в википедии уточнил. тем более парень он недюжинного интеллекта, политически подкован и не имеет нужды в путешествиях и проверках. все ведь итак знают, что в россии умирают от голода, пенсии по 100 рублей, мост в крым сделан в фотошопе, а весь бюджет идёт на войну на донбасе

rhinoceros 3 марта 2017 12:58

Цитата:

Цитата от Saull (Сообщение 1079637505)
Цитата:

Цитата от Риноцерос Вифлеем (Сообщение 1079637209)

А кто сказал, что хочет? Есть слово "нужно", которое ты к себе не применяешь, потому что настоящий пидриот, любовь к стране которого ограничивается постами в интернетиках. Ты можешь пиздануть про убийство Путина, можешь пиздануть про обмен японца на предателей, а сам в то же время являешься ссыкливой тыловой крысой, который защищать Родину - ни ногой. Делов-то.

а я на форум УБД попал? может на съезд ветеранов? кто меня здесь упрекнет, что я не воевал? может быть я принадлежу к "партии войны" и кричу путенвведивайска??
дело в том, что я был на форуме и до конфликта! и пишу здесь, что посчитаю нужным;)

Тебе никто не запрещает писать, просто в этом и дело, что ты только писать и горазд.

Sir G 3 марта 2017 12:59

Равреба Максим

Цитата:

ПАДАЛЬЩИКИ.
Индейцы племени хунто-хунто все какие-то малохольные. Их смерть в яйце. Берешь хунтёнка за яйцо и он сразу падает в обморок. Падают и падают. Падальщики какие-то.
1. Геннадий Корбан. Рейдер-профессионал и охотник на м-скалей.
2. Станислав Корбань. (не путать с КОРБАНОМ). Хэрой АТО, разведчик-правосек, киборг ДАП и немножко угонщик-рекетёр.
3. Вита Заверуха. Внематочная дочь Бандеры. Охотница на ментов и дифференциальная националистка.
4. Игорь Мосийчук. Герой жыра, заслуженный биг-мак, мистер шэйпинг и васильковский террорист
5. Игорь Краснов. Активист-подрывник из Азова. Воен света и таки огент ФСБ.
6. Ильми Умеров. Зампред Меджлиса, лидер невежливого сопротивления оккупантам Крыма и профессиональный татарин.
7. Сергей Калиновский. Любитель красивых тёлок, ахуительных тачек, быстрой езды и отрывания головы у лохов на скорости 250 км/ч.
8. Юлия Тимошенко. В представлении не нуждается.
БА-ИНЯ!
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2017/03/03/2758b94c980c419.jpg

Holla@Me 3 марта 2017 13:27

https://www.youtube.com/watch?v=zNYHd_IeZHU

Ритуал 3 марта 2017 14:24

Каких товаров больше в ДНР: украинских или российских?
Вернее, лучше по-другому вопрос поставить: насколько ДНР зависит от украинских продуктов, если допустим завтра они резко исчезнут?

babangida 3 марта 2017 15:40

Цитата:

Цитата от Saull (Сообщение 1079637505)
тамбовская опг, и кооператив озеро в грубой форме ебёт и доит рос. федерацию. но к сожалению последней, до украины руки не достают. от чего у самой федерации собственно свербеж в очке, мол как так батюшка владимер?? мы жрем говно, тонем в курске, дети суицидят их убивают в беслане, нас взрывают в жилых домах, земли выжигают удобрениями китайцы и рубят лес... а хохлы вообще чуть что, по хуйне майданят!! как так? накажи их за это...
Показать скрытый текст
вот такой вот получился не смешной, но грустный пост! простите уж братцы

неужто вымирает россиюшка, умирает, гибнет, скоро развалится? никак не преуспеть нам, коли путина не свергнем? дай уж совет как выжить, политолог сальный, а то надоело говно жрать, хочется вкусить достатка и свободы.
украина-то за последние года 3 расцвела неимоверно, видать. ведь больше майданов из-за хуйни не устраивает ваш свободолюбивый народ

rhinoceros 3 марта 2017 15:45

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637657)
Каких товаров больше в ДНР: украинских или российских?
Вернее, лучше по-другому вопрос поставить: насколько ДНР зависит от украинских продуктов, если допустим завтра они резко исчезнут?

Так вроде мутили продуктовую блокаду, не?

Ритуал 3 марта 2017 15:49

Цитата:

Цитата от Риноцерос Вифлеем (Сообщение 1079637701)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637657)
Каких товаров больше в ДНР: украинских или российских?
Вернее, лучше по-другому вопрос поставить: насколько ДНР зависит от украинских продуктов, если допустим завтра они резко исчезнут?

Так вроде мутили продуктовую блокаду, не?

Да, но торгаши делали хасл и провозили через блокпосты, все там типа налажено было,сейчас не знаю как. Насчет систематизированных поставок хз, но вот интересен именно процент украинского в ДНР.

Ворую Уголь 3 марта 2017 16:34

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637703)
Цитата:

Цитата от Риноцерос Вифлеем (Сообщение 1079637701)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637657)
Каких товаров больше в ДНР: украинских или российских?
Вернее, лучше по-другому вопрос поставить: насколько ДНР зависит от украинских продуктов, если допустим завтра они резко исчезнут?

Так вроде мутили продуктовую блокаду, не?

Да, но торгаши делали хасл и провозили через блокпосты, все там типа налажено было,сейчас не знаю как. Насчет систематизированных поставок хз, но вот интересен именно процент украинского в ДНР.

Да, провозили, как хохлы сделали "блокаду", теперь не провозят. Но и похуй же. Это первая блокада, была неприятная, тогда действительно прилавки магазинов опустели, но как раз после этой блокады бизнес и переориентировался на Россию в основном. А так какой процент хз, но очень незначительный.

Ритуал 3 марта 2017 16:40

Как всегда дохуя белых пятен. По телевизору вчера услышал, что ДНР якобы не посягает на право собственности. Говорится именно о "внешнем управлении" (хотя оно при совсем других условиях вводится, но здесь, видимо, просто фраза понравилась), избегают определения "национализация". Но в то же время появляется инфа про этого Курченко.

Тоchка 3 марта 2017 16:44

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637657)
Каких товаров больше в ДНР: украинских или российских?
Вернее, лучше по-другому вопрос поставить: насколько ДНР зависит от украинских продуктов, если допустим завтра они резко исчезнут?

Я даже не вспомню когда последний раз видела какой либо украинский товар, реально сейчас задумалась даже.

У нас тут говорят что МТС обрубают уже, ну по донецкой области слушок ходит

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
А, за одежду не знаю кстати, откуда сейчас таскают, год назад помню спрашивала, таскали кто откуда урвет, но примерно напополам

тишина вокруг 3 марта 2017 17:05

Цитата:

Цитата от Saull (Сообщение 1079637140)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079637126)
Сауль, ты тоже дурак, как Бабон, тока он стебёт, а ты искренне! При чем тут Путин? Смотри - есть запас золота, есть рубль и есть доллар - даже если выкупить неебический запас золота и сказать Америке: "сосите хуй с вашим Микки маусом!" То всё равно ничего не выйдет, потому что ценость определяет она и мы зависим от нее, в таком случае Америка сделает так, что твоё золото ничего не будет стоить, как и рубль. Да, банки мы контролируем, но они нам не принадлежат. При чём ни один банк. А теперь представь, выбрали другого президента, и чо? Что по твоему поменяется, если мы должны пахать, горбатиться, инвестировать, вкладываться в недвижку, в бизнес, платить налоги, только для того, чтобы запад жил хорошо? Умные люди сразу уёбывают, как только получают нормальный кусок, либо здесь ебут простой народ, в депутаты лезут - вот тебе вся политика. А война в корне меняет ситуацию, если конечно её выиграть, но Россия не в том положении, увы.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Про Украину вообще молчу:facepalm:

прости, но срал на спину писанине акка с 16-й регой. тут я неоправданно консервативен, ничего не поделать:(

потому что ты тупое как маверон ;)

ПатаПон 3 марта 2017 17:37

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637735)
Как всегда дохуя белых пятен. По телевизору вчера услышал, что ДНР якобы не посягает на право собственности. Говорится именно о "внешнем управлении" (хотя оно при совсем других условиях вводится, но здесь, видимо, просто фраза понравилась), избегают определения "национализация". Но в то же время появляется инфа про этого Курченко.

так будут налоги в республики идти или нет?

Ритуал 3 марта 2017 17:42

Цитата:

Цитата от ПатаПон (Сообщение 1079637762)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637735)
Как всегда дохуя белых пятен. По телевизору вчера услышал, что ДНР якобы не посягает на право собственности. Говорится именно о "внешнем управлении" (хотя оно при совсем других условиях вводится, но здесь, видимо, просто фраза понравилась), избегают определения "национализация". Но в то же время появляется инфа про этого Курченко.

так будут налоги в республики идти или нет?

Тебе сюда с этим вопросом:D

тишина вокруг 3 марта 2017 17:49

https://www.youtube.com/watch?v=k01mbGmt9G8

Saull 3 марта 2017 17:52

Цитата:

Цитата от babangida (Сообщение 1079637698)
Цитата:

Цитата от Saull (Сообщение 1079637505)
тамбовская опг, и кооператив озеро в грубой форме ебёт и доит рос. федерацию. но к сожалению последней, до украины руки не достают. от чего у самой федерации собственно свербеж в очке, мол как так батюшка владимер?? мы жрем говно, тонем в курске, дети суицидят их убивают в беслане, нас взрывают в жилых домах, земли выжигают удобрениями китайцы и рубят лес... а хохлы вообще чуть что, по хуйне майданят!! как так? накажи их за это...
Показать скрытый текст
вот такой вот получился не смешной, но грустный пост! простите уж братцы

неужто вымирает россиюшка, умирает, гибнет, скоро развалится? никак не преуспеть нам, коли путина не свергнем? дай уж совет как выжить, политолог сальный, а то надоело говно жрать, хочется вкусить достатка и свободы.
украина-то за последние года 3 расцвела неимоверно, видать. ведь больше майданов из-за хуйни не устраивает ваш свободолюбивый народ

ага, нанялся я, европейский человек, за бесплатно грязного азиата основам демократии учить.

rhinoceros 3 марта 2017 18:21

Цитата:

Цитата от ПатаПон (Сообщение 1079637762)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637735)
Как всегда дохуя белых пятен. По телевизору вчера услышал, что ДНР якобы не посягает на право собственности. Говорится именно о "внешнем управлении" (хотя оно при совсем других условиях вводится, но здесь, видимо, просто фраза понравилась), избегают определения "национализация". Но в то же время появляется инфа про этого Курченко.

так будут налоги в республики идти или нет?

Ящетаю, если и будут, то только туда, потому что в Украину они не пойдут. Курченко у нас разыскивается, его отжатие компаний Ахмета (если он их не продал Курченко) никто не признает, соответственно, продавать уголь будут через фирмы-прокладки. Мб таким образом сепаров садят на самообеспечение, чтобы РФ меньше вливали из своего кармана.

Ритуал 3 марта 2017 18:25

А активы Ахметова, что на российской части Донбасса, отжали? Или давно уже отжали?

rhinoceros 3 марта 2017 18:42

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637788)
А активы Ахметова, что на российской части Донбасса, отжали? Или давно уже отжали?

До 1 марта Ахмет владел всеми своими заводами/шахтами/этц, и был такого рода посредником между сепарами и коколями. Налоги платились в украинскую казну, откаты - в ЛДНР. Насколько я понимаю, отжали только сейчас под "национализацией". Но, опять же, сейчас хуева туча теорий, кроме вышеупомянутых, вариант, что они были заложены очень давно, а таким образом Ахмет их слил сепарам, чтобы получить ещё бабла. Но я всё-таки больше склоняюсь к варианту с самообеспечением.

Ритуал 3 марта 2017 19:00

Цитата:

Цитата от Риноцерос Вифлеем (Сообщение 1079637798)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637788)
А активы Ахметова, что на российской части Донбасса, отжали? Или давно уже отжали?

До 1 марта Ахмет владел всеми своими заводами/шахтами/этц, и был такого рода посредником между сепарами и коколями. Налоги платились в украинскую казну, откаты - в ЛДНР. Насколько я понимаю, отжали только сейчас под "национализацией". Но, опять же, сейчас хуева туча теорий, кроме вышеупомянутых, вариант, что они были заложены очень давно, а таким образом Ахмет их слил сепарам, чтобы получить ещё бабла. Но я всё-таки больше склоняюсь к варианту с самообеспечением.

Нет, я про владения на территории РФ. Еще пару лет назад он владел гуковскими шахтами, например. И еще наверняка чем-то в Ростовской области. Я не сильно за этим следил, может отжали все уже давно, как у Коломойского. То есть, отжимает ли РФ в ЛДНР, ввиду зашедшей в тупик "ахметовской" прокладки (а стало быть, он нахуй не нужен теперь, и можно теперь своих курченок поставить, чтоб делать хасл без него и перераспределить кэш), или же у Ахметова ослабли позиции в Москве (как раз может из-за того, что он не смог найти компромисс). В любом случае Ахметов слит, как я понял. Хз, до лучших времен или навсегда.

Вообще, ситуация своей интригой и запутанностью напоминает недавнюю аферу Роснефти. И фантомная боль газовых войн.

Добавлено через 13 минут 7 секунд
Что-то любопытное, возможно, происходит в кои-то веки. "национализация", вброс в сми слов Пескова о признании (то же самое было перед "признанием документов"). Частые разговоры Порошенко с Путиным. Но уверенности нет ни в чем, т.к. эти "вот-вот" были уже несколько десятков раз за три года. Посмотрим.

rhinoceros 3 марта 2017 19:52

Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637807)
Цитата:

Цитата от Риноцерос Вифлеем (Сообщение 1079637798)
Цитата:

Цитата от Ритуал (Сообщение 1079637788)
А активы Ахметова, что на российской части Донбасса, отжали? Или давно уже отжали?

До 1 марта Ахмет владел всеми своими заводами/шахтами/этц, и был такого рода посредником между сепарами и коколями. Налоги платились в украинскую казну, откаты - в ЛДНР. Насколько я понимаю, отжали только сейчас под "национализацией". Но, опять же, сейчас хуева туча теорий, кроме вышеупомянутых, вариант, что они были заложены очень давно, а таким образом Ахмет их слил сепарам, чтобы получить ещё бабла. Но я всё-таки больше склоняюсь к варианту с самообеспечением.

Нет, я про владения на территории РФ. Еще пару лет назад он владел гуковскими шахтами, например. И еще наверняка чем-то в Ростовской области. Я не сильно за этим следил, может отжали все уже давно, как у Коломойского. То есть, отжимает ли РФ в ЛДНР, ввиду зашедшей в тупик "ахметовской" прокладки (а стало быть, он нахуй не нужен теперь, и можно теперь своих курченок поставить, чтоб делать хасл без него и перераспределить кэш), или же у Ахметова ослабли позиции в Москве (как раз может из-за того, что он не смог найти компромисс). В любом случае Ахметов слит, как я понял. Хз, до лучших времен или навсегда.

Вообще, ситуация своей интригой и запутанностью напоминает недавнюю аферу Роснефти. И фантомная боль газовых войн.

Добавлено через 13 минут 7 секунд
Что-то любопытное, возможно, происходит в кои-то веки. "национализация", вброс в сми слов Пескова о признании (то же самое было перед "признанием документов"). Частые разговоры Порошенко с Путиным. Но уверенности нет ни в чем, т.к. эти "вот-вот" были уже несколько десятков раз за три года. Посмотрим.

А, его ещё, по крайне мере шахты до конца прошлого года. Там была какая-то движуха по поводу долга у одной из шахт, но его реструктуризировали и всё осталось в ДТЕК.

КЕРЛИНГ 3 марта 2017 20:47

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079637367)
Цитата:

Цитата от КЕРЛИНГ (Сообщение 1079637363)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079637144)
Прощаю конечно, потому что наше мнение ТУТ, ничего не решает там. И с этим действительно ничего не поделать.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд


Эх

Дело в том что у кого деньги есть (или он их зарабатывает) прошлое свое более или менее знают и им гораздо интересней что будет дальше - перейдем на солнечные аккумуляторы, заселим Луну и т.д. Что мне от этого прошлого?

Ага, роботы, хуёботы... Только на ИХ век хватит, а мы так и не раскурим косячок на луне, шаришь?

С чего ты взял? Я в 15 лет не думал, что можно пиздеть в телефон, а он мне будет выдавать "поверните направо"


Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.