Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 09:57
  #1276 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
то есть ты предлагаешь всё тестировать сразу на людях?
альтернативы тестам на животных это не тесты на людях. это культуры клеток, это компьютерное програмирование. все ныне известные вещества уже протестированы тысячи раз и реакции записаны в компьютеры. новые таблетки это лишь помесь этих веществ в разных пропорциях и количествах. методом компьютерного моделирования можно соединять все эти вещества и компьютер санализирует возможные реакции. причем это будут реакции человека, а не крысы. а потом В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ буду тесты на людях. я уже описал выше. подробнее ты можешь загуглить, сколько этапов тестов проходит 1 препарат.. минимум в 2ух этапах будут люди. и счёт там уже на тысячи человек

offline
Ответить с цитированием
Cletus Kasady
Аватар для Carnage
Сообщения: 7,647
Регистрация: 24.02.2009
Откуда: Психиатрическая лечебница
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:00
  #1277 (ПС)
А еще интересует вопрос, вот животные имеют базовые права наравне с людьми, но как же хищные животные, которые отнимают жизнь у других, выходит лев должен нести ответственность, за то что загрыз олененка? И смогу ли я, безнаказанно съесть лося, если поймаю и загрызу его голыми руками, а не куплю его мясо в магазине?

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:09
  #1278 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
т.е как вариант ты предлагаешь отказаться от городов и промышленности и вернуться в средневековье, тем самым по пути ебанув геноцид городским жителям?
я ничего такого не предполагал. просто когда вы говорите этот разговор начался с того, что в деревне невозможно быть веганом.но это пиздёж и лаз в ту старую и любимую вами залупу
и как я уже говорил с десяток раз - веганизм это не абсолютизм. типа если ты ездишь на машине с колёсами с применением продуктов животных, то ты не веган. важно максимально в меру сил и возможностей ограничить убийство и жесткую эксплуатацию животных.
не надо бояться стремиться к совершенству, оно один хуй недостяжимо, как говаривал Дали. но это и не оправдание типа "раз уж 1 буйвол в деревне страдает то значит всё хуйня и бессмысленно, айда убивать 150 млрд животных в год.
а если бы единственные животные, которых мы эксплуатируем
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
и возвращаясь к этике поедания животных, разумности и так далее - а как вы планируете хищников отучать есть травоядных?
природу менять никто не собирается) если травоядные расплодятся пизда пирдёт и людям тоже.

offline
Ответить с цитированием
Boku wa Tomodachi ga Su
Аватар для совсем чудовище
Сообщения: 806
Регистрация: 28.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:11
  #1279 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
то есть ты предлагаешь всё тестировать сразу на людях?
альтернативы тестам на животных это не тесты на людях. это культуры клеток, это компьютерное програмирование. все ныне известные вещества уже протестированы тысячи раз и реакции записаны в компьютеры. новые таблетки это лишь помесь этих веществ в разных пропорциях и количествах. методом компьютерного моделирования можно соединять все эти вещества и компьютер санализирует возможные реакции. причем это будут реакции человека, а не крысы. а потом В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ буду тесты на людях. я уже описал выше. подробнее ты можешь загуглить, сколько этапов тестов проходит 1 препарат.. минимум в 2ух этапах будут люди. и счёт там уже на тысячи человек
поподробнее можно об этом

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:13
  #1280 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
собака - хищник, и к квазиразуму стоит куда как ближе чем жвачные парнокопытные ————————————
собака не хищник. собака идеальный всеядный как и человек.
а вообще ты сейчас иллюстрируешь обыкновенный спесишизм. что одние животные поважнее по принципу того, что она ближе нам как-будто мы какой-то идел созданный природой

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,298
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:16
  #1281 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
природу менять никто не собирается) если травоядные расплодятся пизда пирдёт и людям тоже.
ну а люди в той же части пищевой цепочки что и хищники, только ещё хитрее
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
все ныне известные вещества уже протестированы тысячи раз и реакции записаны в компьютеры.
ой да ладно - ты у нас не только профессор агрономии, но и профессором химии с биологией заделался

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:18
  #1282 (ПС)
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение
А еще интересует вопрос, вот животные имеют базовые права наравне с людьми, но как же хищные животные, которые отнимают жизнь у других, выходит лев должен нести ответственность, за то что загрыз олененка? И смогу ли я, безнаказанно съесть лося, если поймаю и загрызу его голыми руками, а не куплю его мясо в магазине?
природу не надо переделывать. надо просто помнить, что мы всеядны, а не хищники. вот Радио заблуждался насчёт собак. и насчёт себя поди тоже заблуждается и сичтает себя хищником мейби

про оленёнка: иметь право это дело такое. если учесть что ты можешь обойтись без него и ты всё равно хочешь завалить его и съесть - то тут надо говорить об излишках. ни одно животное не убивает ради излишеств. идут по простейшему пути. надеюсь ты не считаешь что усилия потраченные на убийство оленёнка будут мизерны?
а в юридическом аспекте имеешь право, конечно. если это не нацпарк и сезон охоты открыт. но как настоящий хищник ты же будешь делать это своими ногами, ногтями и зубами ведь?

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,298
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:20
  #1283 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
как-будто мы какой-то идел созданный природой
ну как-то себя с коровой сравнивать мне чота не алё спешисизм, понимаете ли. а ты может желаешь оспорить что животные таки разные?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
вот Радио заблуждался насчёт собак

-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
и насчёт себя поди тоже заблуждается и сичтает себя хищником мейби
я всеяден, мне похуй

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:22
  #1284 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ну а люди в той же части пищевой цепочки что и хищники, только ещё хитрее
людям ещё и дан разум. он может использовать это и на благо своего вида в будущем или же использовать её для ещё большего утоления инстинктов. но этим самым разумом понятно, что экологическая пизда всё ближе и ближе. живём по принципу после нас хоть трава не расти..

-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ой да ладно - ты у нас не только профессор агрономии, но и профессором химии с биологией заделался
это говорила в какой-то передаче тётка-профессор, никак не связанная с веганизмом. просто это невыгодно. если ты не способен понять простую истину, что в данное время за счёт животных тупо экономят тебе на фейри - то хрен с тобой)

offline
Ответить с цитированием
Boku wa Tomodachi ga Su
Аватар для совсем чудовище
Сообщения: 806
Регистрация: 28.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:25
  #1285 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ну а люди в той же части пищевой цепочки что и хищники, только ещё хитрее
людям ещё и дан разум. он может использовать это и на благо своего вида в будущем или же использовать её для ещё большего утоления инстинктов. но этим самым разумом понятно, что экологическая пизда всё ближе и ближе. живём по принципу после нас хоть трава не расти..
то есть, ты предлагаешь инстинкты подавлять?

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:25
  #1286 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
как-будто мы какой-то идел созданный природой
ну как-то себя с коровой сравнивать мне чота не алё спешисизм, понимаете ли. а ты может желаешь оспорить что животные таки разные?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
вот Радио заблуждался насчёт собак

-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
и насчёт себя поди тоже заблуждается и сичтает себя хищником мейби
я всеяден, мне похуй
а зачем тебе сравнивать вообще с кем то?
животные разные, но все одинаково важны. не будь травоядных не было бы и хищников.
я уже не понимаю в какую залупу мы ещё полезем в дискуссии о веганизме?! это уже урок биологии за 5ый класс.

ну а чо ты фейспалмишь то как дрозд? ты минут 20 назад сказал что собака хищник, ты и это будешь отрицать, что наебался?

ну всё верно. ты всеяден как и я. как и собака.
смотри, мы уже прогрессировали с тобой. выяснили чт омы всеядны

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,298
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:29
  #1287 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
а зачем тебе сравнивать вообще с кем то?
а зачем тогда вообще о чём-то думать?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
ы минут 20 назад сказал что собака хищник, ты и это будешь отрицать, что наебался?
-
Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Хищные
Семейство: Псовые
Род: Волки
Вид: Волк
иди-ка ты в пизду, профессор, хоть педивикию почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0

offline
Ответить с цитированием
иррационализация
Аватар для Лилесса
Сообщения: 538
Регистрация: 01.01.2012
Откуда: Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:30
ВКонтакте Отправить сообщение для Лилесса с помощью Skype™
  #1288 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ага, а если прикинуть сколько пользы принесли тесты на животных, то эти ваши 50 - растёртый плевок на асфальте

это как приводят там в пример вот, смотрите, бодибилдер-вегетарианец, он добился! -одна штука. ну три там.
на другой половине качель - десятки тысяч бодибилдеров-невегетарианцев

Альтруист, ты помню тут загибал мол если б деревня только себя кормила, то на всю деревню хватало бы одного трактора для вспашки и т.д. тут не поспоришь. только вот если деревня будет кормить только себя, откуда они этот трактор возьмут?
несомненно, польза навеняка есть. просто какой ценой такая польза
но в основном это отмаза производителя мол "вот мы тестировали, всё было нормально, ебитесь в жопу со своими исками"
но проблема чуть глубже. и как всегда в деньгах. тесты на животных дешевые. альтернативные тесты дороги. и само собой если эту сумму платит компания-производитель, то она позже будет заложена в цену единицы продукта. и ясен хуй никто не захочет платить за фейри на 7 рублей,например, больше, чем сейчас.
поэтому я покупаю шапмунь за 100 рублей в ив роше, например. а для большинства это лишние траты. хотя хз кстати сколько проктор энд гембловские шампуни стоят, может так же. и химии там поменьше вредной для экологии и поди не спиздят да посадят деревья как в калужской области уже сделали. в европе может получше с этим отвественным потребителем дела обстоят..

надо ещё различать тесты для формацевтики, которые допустим иногда может и нужны частично и по сей день, но оправдывать тесты в сфере косметики и бытовой химии - это идите пожалуйста нахуй.
вот уж где-где, а здесь не те уровни рисков, нового по сути своей мало производится продуктов(тока названия брендов меняются и конкретных тенейпудр тех же). не такой ценой. и это когда условия альтернатив есть и бедная Вита заёбывается вводит их в применение.

ну я описал тебе модель околопримитивизма, когда нету разделения труда, нету излишков и как следствие нету социальной розни(не во всех видениях примитивизма). но это утопичная модель и ковырять её дело пустое.
как вариант - бартер. потерпели годик деревней да скинули зерна на бартер.
у вышеназванных моих дядек в армении, которые кормятся с земли, примерно такая система:
у них есть 2 "огорода". Первый это около дома прямо и с него они кормятся сами, снимая 2-3 урожая и закатывают и заготовляют на зиму.
второй огород это виноградник или посадки арбуза, моркови, картофеля, кукурузы, зерна.. у всех по разному. все эти продукты сдаются разом на заводы(коньячный там и тп). прайс идёт как раз на расходы за оба огорода: трактористу, за воду, и на ту продуктовую корзину товаров, которые сами они не производят, но потреблять любят

вообще если мы говорим о примитивизме, то и селького хозяйства по видениям самых-самых ортодоксов быть не должно было. как раз чтобы не было излишков. но это к веганству уже мало отношения имеет.
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
закрыть желающие могут тяпку.

Добавлено через 22 минуты 23 секунды
вы чо то в лес ушли.
если мы ведём беседу в теме под названием "веганство", то давайте исходить из положения, что живые - это животные организмы, обладающие нервной системой и способные чувствовать боль.
конечно есть какой-нибудь масенький планктон, который не пойми то ли живой то ли мертвый, но мы сами его не едим и говорить о нём не вижу смысла.
обычно это разговор тупиковый от невеганов, которые то в залупу лезут то в крайности. типа товарища выше.
давайте для начала откажемся от промышленного животноводства. для еды и одежд в виде мехов и кож.
до этого трудного этапа можно отказаться от от охоты, рыбалки, цирков, дельфинарев и подобных развлечений, основанных на эксплуатации и убийстве животных, зачастую диких.
далее избавляемся от вивисекции методами 21го века.
и тут я спокойно издаю последний вздох и преспокойненько умираю



если думать как антропоцентрист, то да.
а если принимать во внимание, что животные имеют права(причем базовые: право на жизнь и свободу), то твоё сугубо личное заканчивается там, где начинается сугубо личное другого. например животного с его сугубо личным правом на жизнь.
потому чт ополучается, что я могу придти и съесть твою собаку. потому чт оя люблю собачатину. а это моё сугубо личное дело - есть его или нет. Это приемлимо для тебя?
хотя у нас и есть закон, по которому собака это твоя собственность. а в нашем рабском мире частная собственность есть самое важное в жизни поэтому я заплачу штраф и съем твоег опса. это равносильно что пойти в магаз и заплатить такие же деньги за мясо. имеет парадоксальное уравнение:
ты идёшь в магаз, платишь деньги и покупаешь мясо = я ем твою собаку и плачу тебе как за испорченную частную собственность.
а дело эо или нет - моё сугубо личное дело

я тут выделил особо сочные моменты от товарища выше.


а для чего по твоему леса вырубаются? как раз под поля для кормовых культур.. так что покупая мяса и молочные продукты ты способствуешь вырубке лесов



далее без комментариев


Ты не понял смысл моего выражения.Я имела в виду,что каждый сам для себя выбирает кем ему быть:вегитарианцем или нет. С собакой ты конечно бред какой-то понес. И вообще при чем тут собаки? Такое ощущение,словно тут сидят одни вьетнамцы.
а ты не поняла меня, потому что я тебе логически вывел, что это для антропоцентриста только личное дело. и последствия для собаки антропоцентриста печальные будут.
я не вижу особой разницы между жизнью твоей собаки и коровы с фермы. жизнь и есть жизнь. просто к своей собаке человек привязан эмоционально, а к корове которую он увидит разделанной и мейби не отличит от свинины - нет. так понятней?

и собака и корова одомашненные животные. вот мне и неясно почему корову мы едим и в хуй не дуем, а если кто собаку съест - тот сразу пидарас. вспомнилась даже передачка Малахова про стирку, где 1 бабка кореянка ела собачий жир собственноручно приготовленный. надо ли упоминать сколько визгу было от обывателя, который посещает эти передачи?
Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.

offline
Ответить с цитированием
Cletus Kasady
Аватар для Carnage
Сообщения: 7,647
Регистрация: 24.02.2009
Откуда: Психиатрическая лечебница
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:37
  #1289 (ПС)
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение

ага, а если прикинуть сколько пользы принесли тесты на животных, то эти ваши 50 - растёртый плевок на асфальте

это как приводят там в пример вот, смотрите, бодибилдер-вегетарианец, он добился! -одна штука. ну три там.
на другой половине качель - десятки тысяч бодибилдеров-невегетарианцев

Альтруист, ты помню тут загибал мол если б деревня только себя кормила, то на всю деревню хватало бы одного трактора для вспашки и т.д. тут не поспоришь. только вот если деревня будет кормить только себя, откуда они этот трактор возьмут?
несомненно, польза навеняка есть. просто какой ценой такая польза
но в основном это отмаза производителя мол "вот мы тестировали, всё было нормально, ебитесь в жопу со своими исками"
но проблема чуть глубже. и как всегда в деньгах. тесты на животных дешевые. альтернативные тесты дороги. и само собой если эту сумму платит компания-производитель, то она позже будет заложена в цену единицы продукта. и ясен хуй никто не захочет платить за фейри на 7 рублей,например, больше, чем сейчас.
поэтому я покупаю шапмунь за 100 рублей в ив роше, например. а для большинства это лишние траты. хотя хз кстати сколько проктор энд гембловские шампуни стоят, может так же. и химии там поменьше вредной для экологии и поди не спиздят да посадят деревья как в калужской области уже сделали. в европе может получше с этим отвественным потребителем дела обстоят..

надо ещё различать тесты для формацевтики, которые допустим иногда может и нужны частично и по сей день, но оправдывать тесты в сфере косметики и бытовой химии - это идите пожалуйста нахуй.
вот уж где-где, а здесь не те уровни рисков, нового по сути своей мало производится продуктов(тока названия брендов меняются и конкретных тенейпудр тех же). не такой ценой. и это когда условия альтернатив есть и бедная Вита заёбывается вводит их в применение.

ну я описал тебе модель околопримитивизма, когда нету разделения труда, нету излишков и как следствие нету социальной розни(не во всех видениях примитивизма). но это утопичная модель и ковырять её дело пустое.
как вариант - бартер. потерпели годик деревней да скинули зерна на бартер.
у вышеназванных моих дядек в армении, которые кормятся с земли, примерно такая система:
у них есть 2 "огорода". Первый это около дома прямо и с него они кормятся сами, снимая 2-3 урожая и закатывают и заготовляют на зиму.
второй огород это виноградник или посадки арбуза, моркови, картофеля, кукурузы, зерна.. у всех по разному. все эти продукты сдаются разом на заводы(коньячный там и тп). прайс идёт как раз на расходы за оба огорода: трактористу, за воду, и на ту продуктовую корзину товаров, которые сами они не производят, но потреблять любят

вообще если мы говорим о примитивизме, то и селького хозяйства по видениям самых-самых ортодоксов быть не должно было. как раз чтобы не было излишков. но это к веганству уже мало отношения имеет.
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение


Ты не понял смысл моего выражения.Я имела в виду,что каждый сам для себя выбирает кем ему быть:вегитарианцем или нет. С собакой ты конечно бред какой-то понес. И вообще при чем тут собаки? Такое ощущение,словно тут сидят одни вьетнамцы.
а ты не поняла меня, потому что я тебе логически вывел, что это для антропоцентриста только личное дело. и последствия для собаки антропоцентриста печальные будут.
я не вижу особой разницы между жизнью твоей собаки и коровы с фермы. жизнь и есть жизнь. просто к своей собаке человек привязан эмоционально, а к корове которую он увидит разделанной и мейби не отличит от свинины - нет. так понятней?

и собака и корова одомашненные животные. вот мне и неясно почему корову мы едим и в хуй не дуем, а если кто собаку съест - тот сразу пидарас. вспомнилась даже передачка Малахова про стирку, где 1 бабка кореянка ела собачий жир собственноручно приготовленный. надо ли упоминать сколько визгу было от обывателя, который посещает эти передачи?
Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
Дак тут никто никого и не заставляет вроде

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:37
  #1290 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
а зачем тебе сравнивать вообще с кем то?
а зачем тогда вообще о чём-то думать?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
ы минут 20 назад сказал что собака хищник, ты и это будешь отрицать, что наебался?
-
Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Хищные
Семейство: Псовые
Род: Волки
Вид: Волк
иди-ка ты в пизду, профессор, хоть педивикию почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0
я имел в виду цель, ради котороый ты берёшься срвнивать себя с каким-то определённый видом животных?

-
С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.
какбэ намекает на происхождение собак. предки одомашенных собак были хищниками, кто будет спорить. но нынешние одомашненные собаки всеядны. сходи к любому ветеринару, йопт.
я бы рассказал почему они могут отлично обходится без мяса, но ты ж опять в залупу полезешь.

Добавлено через 9 минут 23 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение

ага, а если прикинуть сколько пользы принесли тесты на животных, то эти ваши 50 - растёртый плевок на асфальте

это как приводят там в пример вот, смотрите, бодибилдер-вегетарианец, он добился! -одна штука. ну три там.
на другой половине качель - десятки тысяч бодибилдеров-невегетарианцев

Альтруист, ты помню тут загибал мол если б деревня только себя кормила, то на всю деревню хватало бы одного трактора для вспашки и т.д. тут не поспоришь. только вот если деревня будет кормить только себя, откуда они этот трактор возьмут?
несомненно, польза навеняка есть. просто какой ценой такая польза
но в основном это отмаза производителя мол "вот мы тестировали, всё было нормально, ебитесь в жопу со своими исками"
но проблема чуть глубже. и как всегда в деньгах. тесты на животных дешевые. альтернативные тесты дороги. и само собой если эту сумму платит компания-производитель, то она позже будет заложена в цену единицы продукта. и ясен хуй никто не захочет платить за фейри на 7 рублей,например, больше, чем сейчас.
поэтому я покупаю шапмунь за 100 рублей в ив роше, например. а для большинства это лишние траты. хотя хз кстати сколько проктор энд гембловские шампуни стоят, может так же. и химии там поменьше вредной для экологии и поди не спиздят да посадят деревья как в калужской области уже сделали. в европе может получше с этим отвественным потребителем дела обстоят..

надо ещё различать тесты для формацевтики, которые допустим иногда может и нужны частично и по сей день, но оправдывать тесты в сфере косметики и бытовой химии - это идите пожалуйста нахуй.
вот уж где-где, а здесь не те уровни рисков, нового по сути своей мало производится продуктов(тока названия брендов меняются и конкретных тенейпудр тех же). не такой ценой. и это когда условия альтернатив есть и бедная Вита заёбывается вводит их в применение.

ну я описал тебе модель околопримитивизма, когда нету разделения труда, нету излишков и как следствие нету социальной розни(не во всех видениях примитивизма). но это утопичная модель и ковырять её дело пустое.
как вариант - бартер. потерпели годик деревней да скинули зерна на бартер.
у вышеназванных моих дядек в армении, которые кормятся с земли, примерно такая система:
у них есть 2 "огорода". Первый это около дома прямо и с него они кормятся сами, снимая 2-3 урожая и закатывают и заготовляют на зиму.
второй огород это виноградник или посадки арбуза, моркови, картофеля, кукурузы, зерна.. у всех по разному. все эти продукты сдаются разом на заводы(коньячный там и тп). прайс идёт как раз на расходы за оба огорода: трактористу, за воду, и на ту продуктовую корзину товаров, которые сами они не производят, но потреблять любят

вообще если мы говорим о примитивизме, то и селького хозяйства по видениям самых-самых ортодоксов быть не должно было. как раз чтобы не было излишков. но это к веганству уже мало отношения имеет.
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение


Ты не понял смысл моего выражения.Я имела в виду,что каждый сам для себя выбирает кем ему быть:вегитарианцем или нет. С собакой ты конечно бред какой-то понес. И вообще при чем тут собаки? Такое ощущение,словно тут сидят одни вьетнамцы.
а ты не поняла меня, потому что я тебе логически вывел, что это для антропоцентриста только личное дело. и последствия для собаки антропоцентриста печальные будут.
я не вижу особой разницы между жизнью твоей собаки и коровы с фермы. жизнь и есть жизнь. просто к своей собаке человек привязан эмоционально, а к корове которую он увидит разделанной и мейби не отличит от свинины - нет. так понятней?

и собака и корова одомашненные животные. вот мне и неясно почему корову мы едим и в хуй не дуем, а если кто собаку съест - тот сразу пидарас. вспомнилась даже передачка Малахова про стирку, где 1 бабка кореянка ела собачий жир собственноручно приготовленный. надо ли упоминать сколько визгу было от обывателя, который посещает эти передачи?
Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
в начале я было подумал что ты верно мыслишь. никто никого не заставит, это так. впрочем никто эти и не занимается.
но я взываю к твоему разуму при сравнении собаки и коровы. ты можешь мыслить сама, без опоры на "нас так приучили"?

но это ладно ещё, но вот фраза "Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой." - это пиздец. Это как это природа в меня заложила что овец надо есть? ни у одно ребёнка нету инстинкта съесть овцу, не будь навиной. Нас так воспитали наши родители, которых так воспитали наши родители и истоки найти уже сложновато.
На данном этапе развития человечества отказ от мяса более чем возможен и даже желателен для существования этой планеты и людей хотя бы ещё 1000 лет, что является мизерным сроком по сравнению со временем её существования.
Также в данный момент собака нас не от чего не защищает. Поэтому зачем раскидываться такими ресурсами и под конец жизни не съест эти 5кг мяса?

и не над опро эмоциональные ценности тот факт что живую корову убили потому что ты пойдёшь в магазин и заплатишь за неё не рождает у тебя нехорошие эмоции? просто ты её не видишь, ты её не берёшь телеёнком и не выхаживаеш mrjulf она болеет. так бы точно так же эмоциаонально была привязана к ней и она бы давала тебе эмоции.

ещё 150 лет назад в детстве детей учили, что рабы это не люди вовсе. что рабы это прислуга, помогающая человеку жить. ну прям как буйвол или овца какая-нибудь. а до них их родителей учили этому же и дедушки их. а дудешек прадедушки. и почему мы сейчас отказались от этого? а ведь это было абсолютно нормально. точно такая же дискриминация. и женщины были чем-то таким между аксессуаром, рабом и человеком. но и это мы переросли. это тоже перестало быть нормой


Последний раз редактировалось Vegan Jihad, 23 Января 2012 в 10:49.
offline
Ответить с цитированием
иррационализация
Аватар для Лилесса
Сообщения: 538
Регистрация: 01.01.2012
Откуда: Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:48
ВКонтакте Отправить сообщение для Лилесса с помощью Skype™
  #1291 (ПС)
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
несомненно, польза навеняка есть. просто какой ценой такая польза
но в основном это отмаза производителя мол "вот мы тестировали, всё было нормально, ебитесь в жопу со своими исками"
но проблема чуть глубже. и как всегда в деньгах. тесты на животных дешевые. альтернативные тесты дороги. и само собой если эту сумму платит компания-производитель, то она позже будет заложена в цену единицы продукта. и ясен хуй никто не захочет платить за фейри на 7 рублей,например, больше, чем сейчас.
поэтому я покупаю шапмунь за 100 рублей в ив роше, например. а для большинства это лишние траты. хотя хз кстати сколько проктор энд гембловские шампуни стоят, может так же. и химии там поменьше вредной для экологии и поди не спиздят да посадят деревья как в калужской области уже сделали. в европе может получше с этим отвественным потребителем дела обстоят..

надо ещё различать тесты для формацевтики, которые допустим иногда может и нужны частично и по сей день, но оправдывать тесты в сфере косметики и бытовой химии - это идите пожалуйста нахуй.
вот уж где-где, а здесь не те уровни рисков, нового по сути своей мало производится продуктов(тока названия брендов меняются и конкретных тенейпудр тех же). не такой ценой. и это когда условия альтернатив есть и бедная Вита заёбывается вводит их в применение.

ну я описал тебе модель околопримитивизма, когда нету разделения труда, нету излишков и как следствие нету социальной розни(не во всех видениях примитивизма). но это утопичная модель и ковырять её дело пустое.
как вариант - бартер. потерпели годик деревней да скинули зерна на бартер.
у вышеназванных моих дядек в армении, которые кормятся с земли, примерно такая система:
у них есть 2 "огорода". Первый это около дома прямо и с него они кормятся сами, снимая 2-3 урожая и закатывают и заготовляют на зиму.
второй огород это виноградник или посадки арбуза, моркови, картофеля, кукурузы, зерна.. у всех по разному. все эти продукты сдаются разом на заводы(коньячный там и тп). прайс идёт как раз на расходы за оба огорода: трактористу, за воду, и на ту продуктовую корзину товаров, которые сами они не производят, но потреблять любят

вообще если мы говорим о примитивизме, то и селького хозяйства по видениям самых-самых ортодоксов быть не должно было. как раз чтобы не было излишков. но это к веганству уже мало отношения имеет.


а ты не поняла меня, потому что я тебе логически вывел, что это для антропоцентриста только личное дело. и последствия для собаки антропоцентриста печальные будут.
я не вижу особой разницы между жизнью твоей собаки и коровы с фермы. жизнь и есть жизнь. просто к своей собаке человек привязан эмоционально, а к корове которую он увидит разделанной и мейби не отличит от свинины - нет. так понятней?

и собака и корова одомашненные животные. вот мне и неясно почему корову мы едим и в хуй не дуем, а если кто собаку съест - тот сразу пидарас. вспомнилась даже передачка Малахова про стирку, где 1 бабка кореянка ела собачий жир собственноручно приготовленный. надо ли упоминать сколько визгу было от обывателя, который посещает эти передачи?
Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
Дак тут никто никого и не заставляет вроде
Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:51
  #1292 (ПС)
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
Дак тут никто никого и не заставляет вроде
Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
здесь ничего такого никто никому не говорит.

-
Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
и какие следствия того что они не получают эти аминокислоты? неправльно функционирует это как именно?

offline
Ответить с цитированием
Boku wa Tomodachi ga Su
Аватар для совсем чудовище
Сообщения: 806
Регистрация: 28.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:51
  #1293 (ПС)
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
Дак тут никто никого и не заставляет вроде
Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
щас тебя загрызут

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,298
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:51
  #1294 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
я имел в виду цель, ради котороый ты берёшься срвнивать себя с каким-то определённый видом животных?
ну ты же считаешь уместным животных одушевлять и сравнивать с человеком?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
какбэ намекает на происхождение собак. предки одомашенных собак были хищниками, кто будет спорить. но нынешние одомашненные собаки всеядны. сходи к любому ветеринару, йопт.
я бы рассказал почему они могут отлично обходится без мяса, но ты ж опять в залупу полезешь.
я бы тебе рассказал какая пиздула им приходит от сухого корма, но ты ж опять в залупу полезешь, не так ли

научная классификация определяет собаку как хищное животное, и дохуя ли ты видел собак которые нос воротить от мяса будут
я ни одной

offline
Ответить с цитированием
иррационализация
Аватар для Лилесса
Сообщения: 538
Регистрация: 01.01.2012
Откуда: Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 10:56
ВКонтакте Отправить сообщение для Лилесса с помощью Skype™
  #1295 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
а зачем тебе сравнивать вообще с кем то?
а зачем тогда вообще о чём-то думать?
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
ы минут 20 назад сказал что собака хищник, ты и это будешь отрицать, что наебался?
-
Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Хищные
Семейство: Псовые
Род: Волки
Вид: Волк
иди-ка ты в пизду, профессор, хоть педивикию почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0
я имел в виду цель, ради котороый ты берёшься срвнивать себя с каким-то определённый видом животных?

-
С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.
какбэ намекает на происхождение собак. предки одомашенных собак были хищниками, кто будет спорить. но нынешние одомашненные собаки всеядны. сходи к любому ветеринару, йопт.
я бы рассказал почему они могут отлично обходится без мяса, но ты ж опять в залупу полезешь.

Добавлено через 9 минут 23 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
несомненно, польза навеняка есть. просто какой ценой такая польза
но в основном это отмаза производителя мол "вот мы тестировали, всё было нормально, ебитесь в жопу со своими исками"
но проблема чуть глубже. и как всегда в деньгах. тесты на животных дешевые. альтернативные тесты дороги. и само собой если эту сумму платит компания-производитель, то она позже будет заложена в цену единицы продукта. и ясен хуй никто не захочет платить за фейри на 7 рублей,например, больше, чем сейчас.
поэтому я покупаю шапмунь за 100 рублей в ив роше, например. а для большинства это лишние траты. хотя хз кстати сколько проктор энд гембловские шампуни стоят, может так же. и химии там поменьше вредной для экологии и поди не спиздят да посадят деревья как в калужской области уже сделали. в европе может получше с этим отвественным потребителем дела обстоят..

надо ещё различать тесты для формацевтики, которые допустим иногда может и нужны частично и по сей день, но оправдывать тесты в сфере косметики и бытовой химии - это идите пожалуйста нахуй.
вот уж где-где, а здесь не те уровни рисков, нового по сути своей мало производится продуктов(тока названия брендов меняются и конкретных тенейпудр тех же). не такой ценой. и это когда условия альтернатив есть и бедная Вита заёбывается вводит их в применение.

ну я описал тебе модель околопримитивизма, когда нету разделения труда, нету излишков и как следствие нету социальной розни(не во всех видениях примитивизма). но это утопичная модель и ковырять её дело пустое.
как вариант - бартер. потерпели годик деревней да скинули зерна на бартер.
у вышеназванных моих дядек в армении, которые кормятся с земли, примерно такая система:
у них есть 2 "огорода". Первый это около дома прямо и с него они кормятся сами, снимая 2-3 урожая и закатывают и заготовляют на зиму.
второй огород это виноградник или посадки арбуза, моркови, картофеля, кукурузы, зерна.. у всех по разному. все эти продукты сдаются разом на заводы(коньячный там и тп). прайс идёт как раз на расходы за оба огорода: трактористу, за воду, и на ту продуктовую корзину товаров, которые сами они не производят, но потреблять любят

вообще если мы говорим о примитивизме, то и селького хозяйства по видениям самых-самых ортодоксов быть не должно было. как раз чтобы не было излишков. но это к веганству уже мало отношения имеет.


а ты не поняла меня, потому что я тебе логически вывел, что это для антропоцентриста только личное дело. и последствия для собаки антропоцентриста печальные будут.
я не вижу особой разницы между жизнью твоей собаки и коровы с фермы. жизнь и есть жизнь. просто к своей собаке человек привязан эмоционально, а к корове которую он увидит разделанной и мейби не отличит от свинины - нет. так понятней?

и собака и корова одомашненные животные. вот мне и неясно почему корову мы едим и в хуй не дуем, а если кто собаку съест - тот сразу пидарас. вспомнилась даже передачка Малахова про стирку, где 1 бабка кореянка ела собачий жир собственноручно приготовленный. надо ли упоминать сколько визгу было от обывателя, который посещает эти передачи?
Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
в начале я было подумал что ты верно мыслишь. никто никого не заставит, это так. впрочем никто эти и не занимается.
но я взываю к твоему разуму при сравнении собаки и коровы. ты можешь мыслить сама, без опоры на "нас так приучили"?

но это ладно ещё, но вот фраза "Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой." - это пиздец. Это как это природа в меня заложила что овец надо есть? ни у одно ребёнка нету инстинкта съесть овцу, не будь навиной. Нас так воспитали наши родители, которых так воспитали наши родители и истоки найти уже сложновато.
На данном этапе развития человечества отказ от мяса более чем возможен и даже желателен для существования этой планеты и людей хотя бы ещё 1000 лет, что является мизерным сроком по сравнению со временем её существования.
Также в данный момент собака нас не от чего не защищает. Поэтому зачем раскидываться такими ресурсами и под конец жизни не съест эти 5кг мяса?

и не над опро эмоциональные ценности тот факт что живую корову убили потому что ты пойдёшь в магазин и заплатишь за неё не рождает у тебя нехорошие эмоции? просто ты её не видишь, ты её не берёшь телеёнком и не выхаживаеш mrjulf она болеет. так бы точно так же эмоциаонально была привязана к ней и она бы давала тебе эмоции.

ещё 150 лет назад в детстве детей учили, что рабы это не люди вовсе. что рабы это прислуга, помогающая человеку жить. ну прям как буйвол или овца какая-нибудь. а до них их родителей учили этому же и дедушки их. а дудешек прадедушки. и почему мы сейчас отказались от этого? а ведь это было абсолютно нормально. точно такая же дискриминация. и женщины были чем-то таким между аксессуаром, рабом и человеком. но и это мы переросли. это тоже перестало быть нормой
А ты сможешь съесть собаку?Я лучше буду питаться корешками,чем зажарить собаку.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение

Дак тут никто никого и не заставляет вроде
Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
здесь ничего такого никто никому не говорит.

-
Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
и какие следствия того что они не получают эти аминокислоты? неправльно функционирует это как именно?
http://www.ivmary.ru/beauty/health/350-funkcii-i-rol-ami...-organizme.
Вот тебе ссылка.Почитай.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
-Цитата от совсем чудовище Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Carnage Посмотреть сообщение

Дак тут никто никого и не заставляет вроде
Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
щас тебя загрызут
Пусть попробуют

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 11:07
  #1296 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ну ты же считаешь уместным животных одушевлять и сравнивать с человеком?
а животные у нас что неудушевленные стали? жги жги меня напалмом!!!

-
я бы тебе рассказал какая пиздула им приходит от сухого корма, но ты ж опять в залупу полезешь, не так ли

научная классификация определяет собаку как хищное животное, и дохуя ли ты видел собак которые нос воротить от мяса будут
я ни одной
сухой корм неалёша и впривду. но кашка вот сухой корм? или в какие крайности ещё полезем?)

человек тоже не воротит нос от мяса, но хищник ли он? как ты сам сказал - о не хищник. следовательно неворочение носа от мяса не служит определяющим признаком хищности.
если тебе непонятно слово "всеядный", то я разложу - всё есть - т.е. он может питаться и растительной пищей и быть здоровым и питаться животной пищей и быть атносительно здоровым и может притаться смешанной пищей и быть здоровым.
если ты настолько упёрт, что настаиваешь на том что современная собака это не всеядное животное - то предлагаю закрыть диалог до момента, пока ты не осведомишься у нормальных ветерианаров, задав им вопрос: "собака хищник или всеядное?" тогда приходи попесдим)

Добавлено через 5 минут 33 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
а зачем тогда вообще о чём-то думать?



иди-ка ты в пизду, профессор, хоть педивикию почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0
я имел в виду цель, ради котороый ты берёшься срвнивать себя с каким-то определённый видом животных?

-
С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.
какбэ намекает на происхождение собак. предки одомашенных собак были хищниками, кто будет спорить. но нынешние одомашненные собаки всеядны. сходи к любому ветеринару, йопт.
я бы рассказал почему они могут отлично обходится без мяса, но ты ж опять в залупу полезешь.

Добавлено через 9 минут 23 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

Согласись,что вегитарианство - дело добровольное. Невозможно человека заставить делать что-то против его воли.Я же не заставлю тебя есть эту несчастную собаку,а ты меня никогда не заставишь отказаться от мясных блюд.Собак нормальный человек есть не будет. Всех нас еще с детства учили,что домашние животные,такие как собаки и кошки дают нам защиту от врагов и эмоциональные ценности,а коровы,хрюшки,овечки дают нам мясо,молоко,шерсть и т.д.Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой.
в начале я было подумал что ты верно мыслишь. никто никого не заставит, это так. впрочем никто эти и не занимается.
но я взываю к твоему разуму при сравнении собаки и коровы. ты можешь мыслить сама, без опоры на "нас так приучили"?

но это ладно ещё, но вот фраза "Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой." - это пиздец. Это как это природа в меня заложила что овец надо есть? ни у одно ребёнка нету инстинкта съесть овцу, не будь навиной. Нас так воспитали наши родители, которых так воспитали наши родители и истоки найти уже сложновато.
На данном этапе развития человечества отказ от мяса более чем возможен и даже желателен для существования этой планеты и людей хотя бы ещё 1000 лет, что является мизерным сроком по сравнению со временем её существования.
Также в данный момент собака нас не от чего не защищает. Поэтому зачем раскидываться такими ресурсами и под конец жизни не съест эти 5кг мяса?

и не над опро эмоциональные ценности тот факт что живую корову убили потому что ты пойдёшь в магазин и заплатишь за неё не рождает у тебя нехорошие эмоции? просто ты её не видишь, ты её не берёшь телеёнком и не выхаживаеш mrjulf она болеет. так бы точно так же эмоциаонально была привязана к ней и она бы давала тебе эмоции.

ещё 150 лет назад в детстве детей учили, что рабы это не люди вовсе. что рабы это прислуга, помогающая человеку жить. ну прям как буйвол или овца какая-нибудь. а до них их родителей учили этому же и дедушки их. а дудешек прадедушки. и почему мы сейчас отказались от этого? а ведь это было абсолютно нормально. точно такая же дискриминация. и женщины были чем-то таким между аксессуаром, рабом и человеком. но и это мы переросли. это тоже перестало быть нормой
А ты сможешь съесть собаку?Я лучше буду питаться корешками,чем зажарить собаку.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
здесь ничего такого никто никому не говорит.

-
Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
и какие следствия того что они не получают эти аминокислоты? неправльно функционирует это как именно?
http://www.ivmary.ru/beauty/health/350-funkcii-i-rol-ami...-organizme.
Вот тебе ссылка.Почитай.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
-Цитата от совсем чудовище Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

Это да.Здесь пытаются внушить,что если ты кушаешь животных,то ты бездушное,бессердечное существо,моральный урод и все остальное в этом роде. То есть если ты съел случайно что-то мясное,можешь пойти и застрелиться.Минус вегитарианства в том,что с медицинской точки зрения,организм человека не получает нужные аминокислоты,содержащиеся только в мясе,для правильного функционирования организма.
щас тебя загрызут
Пусть попробуют
прочитал:
-
Тем, кто умышленно избегает включения в рацион животного белка, можно посоветовать следующее:
- принимать биологически активные пищевые добавки с аминокислотами;
обязательно включать в ежедневный рацион семечки, орехи, бобовые (сою, чечевицу, фасоль, горох и др.);
- сочетать продукты с высоким содержанием растительного белка, например, рис и соевое мясо, рис и горох, фасоль и нут. Сочетая, таким образом, эти продукты друг с другом, можно за один прием пищи получить значительное количество незаменимых аминокислот.
в чем проблема?
почему джайны за 2500 лет веганизма не заболели и не умерли, за всю жизнь не съев ничего животного?
почему не умираю и не болею даже простудынми заболеваниями и даже не умираю я и мои друзья? я уже говорил что двое из них веганы с рждение и одного 27 а второй около того

говоришь и не знаешь о чём говоришь, девушка

offline
Ответить с цитированием
иррационализация
Аватар для Лилесса
Сообщения: 538
Регистрация: 01.01.2012
Откуда: Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 11:22
ВКонтакте Отправить сообщение для Лилесса с помощью Skype™
  #1297 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ну ты же считаешь уместным животных одушевлять и сравнивать с человеком?
а животные у нас что неудушевленные стали? жги жги меня напалмом!!!

-
я бы тебе рассказал какая пиздула им приходит от сухого корма, но ты ж опять в залупу полезешь, не так ли

научная классификация определяет собаку как хищное животное, и дохуя ли ты видел собак которые нос воротить от мяса будут
я ни одной
сухой корм неалёша и впривду. но кашка вот сухой корм? или в какие крайности ещё полезем?)

человек тоже не воротит нос от мяса, но хищник ли он? как ты сам сказал - о не хищник. следовательно неворочение носа от мяса не служит определяющим признаком хищности.
если тебе непонятно слово "всеядный", то я разложу - всё есть - т.е. он может питаться и растительной пищей и быть здоровым и питаться животной пищей и быть атносительно здоровым и может притаться смешанной пищей и быть здоровым.
если ты настолько упёрт, что настаиваешь на том что современная собака это не всеядное животное - то предлагаю закрыть диалог до момента, пока ты не осведомишься у нормальных ветерианаров, задав им вопрос: "собака хищник или всеядное?" тогда приходи попесдим)

Добавлено через 5 минут 33 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение

я имел в виду цель, ради котороый ты берёшься срвнивать себя с каким-то определённый видом животных?


какбэ намекает на происхождение собак. предки одомашенных собак были хищниками, кто будет спорить. но нынешние одомашненные собаки всеядны. сходи к любому ветеринару, йопт.
я бы рассказал почему они могут отлично обходится без мяса, но ты ж опять в залупу полезешь.

Добавлено через 9 минут 23 секунды


в начале я было подумал что ты верно мыслишь. никто никого не заставит, это так. впрочем никто эти и не занимается.
но я взываю к твоему разуму при сравнении собаки и коровы. ты можешь мыслить сама, без опоры на "нас так приучили"?

но это ладно ещё, но вот фраза "Вот почему мы так относимся к таким явлениям.В нас это заложено природой." - это пиздец. Это как это природа в меня заложила что овец надо есть? ни у одно ребёнка нету инстинкта съесть овцу, не будь навиной. Нас так воспитали наши родители, которых так воспитали наши родители и истоки найти уже сложновато.
На данном этапе развития человечества отказ от мяса более чем возможен и даже желателен для существования этой планеты и людей хотя бы ещё 1000 лет, что является мизерным сроком по сравнению со временем её существования.
Также в данный момент собака нас не от чего не защищает. Поэтому зачем раскидываться такими ресурсами и под конец жизни не съест эти 5кг мяса?

и не над опро эмоциональные ценности тот факт что живую корову убили потому что ты пойдёшь в магазин и заплатишь за неё не рождает у тебя нехорошие эмоции? просто ты её не видишь, ты её не берёшь телеёнком и не выхаживаеш mrjulf она болеет. так бы точно так же эмоциаонально была привязана к ней и она бы давала тебе эмоции.

ещё 150 лет назад в детстве детей учили, что рабы это не люди вовсе. что рабы это прислуга, помогающая человеку жить. ну прям как буйвол или овца какая-нибудь. а до них их родителей учили этому же и дедушки их. а дудешек прадедушки. и почему мы сейчас отказались от этого? а ведь это было абсолютно нормально. точно такая же дискриминация. и женщины были чем-то таким между аксессуаром, рабом и человеком. но и это мы переросли. это тоже перестало быть нормой
А ты сможешь съесть собаку?Я лучше буду питаться корешками,чем зажарить собаку.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение

здесь ничего такого никто никому не говорит.


и какие следствия того что они не получают эти аминокислоты? неправльно функционирует это как именно?
http://www.ivmary.ru/beauty/health/350-funkcii-i-rol-ami...-organizme.
Вот тебе ссылка.Почитай.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
-Цитата от совсем чудовище Посмотреть сообщение

щас тебя загрызут
Пусть попробуют
прочитал:
-
Тем, кто умышленно избегает включения в рацион животного белка, можно посоветовать следующее:
- принимать биологически активные пищевые добавки с аминокислотами;
обязательно включать в ежедневный рацион семечки, орехи, бобовые (сою, чечевицу, фасоль, горох и др.);
- сочетать продукты с высоким содержанием растительного белка, например, рис и соевое мясо, рис и горох, фасоль и нут. Сочетая, таким образом, эти продукты друг с другом, можно за один прием пищи получить значительное количество незаменимых аминокислот.
в чем проблема?
почему джайны за 2500 лет веганизма не заболели и не умерли, за всю жизнь не съев ничего животного?
почему не умираю и не болею даже простудынми заболеваниями и даже не умираю я и мои друзья? я уже говорил что двое из них веганы с рждение и одного 27 а второй около того

говоришь и не знаешь о чём говоришь, девушка
Я знаю,о чем говорю.В сале есть одна аминокислота,которой нет в других продуктах.В любом случае,из растительных белков ты не получишь такую пользу как из животных.
соевое мясо- это генно-модифицированный продукт.Ты просто мутировать начнешь если будешь кушать его.

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 21,470
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 11:29
  #1298 (ПС)
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
ну ты же считаешь уместным животных одушевлять и сравнивать с человеком?
а животные у нас что неудушевленные стали? жги жги меня напалмом!!!

-
я бы тебе рассказал какая пиздула им приходит от сухого корма, но ты ж опять в залупу полезешь, не так ли

научная классификация определяет собаку как хищное животное, и дохуя ли ты видел собак которые нос воротить от мяса будут
я ни одной
сухой корм неалёша и впривду. но кашка вот сухой корм? или в какие крайности ещё полезем?)

человек тоже не воротит нос от мяса, но хищник ли он? как ты сам сказал - о не хищник. следовательно неворочение носа от мяса не служит определяющим признаком хищности.
если тебе непонятно слово "всеядный", то я разложу - всё есть - т.е. он может питаться и растительной пищей и быть здоровым и питаться животной пищей и быть атносительно здоровым и может притаться смешанной пищей и быть здоровым.
если ты настолько упёрт, что настаиваешь на том что современная собака это не всеядное животное - то предлагаю закрыть диалог до момента, пока ты не осведомишься у нормальных ветерианаров, задав им вопрос: "собака хищник или всеядное?" тогда приходи попесдим)

Добавлено через 5 минут 33 секунды
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение

А ты сможешь съесть собаку?Я лучше буду питаться корешками,чем зажарить собаку.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд


http://www.ivmary.ru/beauty/health/350-funkcii-i-rol-ami...-organizme.
Вот тебе ссылка.Почитай.

Добавлено через 5 минут 16 секунд


Пусть попробуют
прочитал:
-
Тем, кто умышленно избегает включения в рацион животного белка, можно посоветовать следующее:
- принимать биологически активные пищевые добавки с аминокислотами;
обязательно включать в ежедневный рацион семечки, орехи, бобовые (сою, чечевицу, фасоль, горох и др.);
- сочетать продукты с высоким содержанием растительного белка, например, рис и соевое мясо, рис и горох, фасоль и нут. Сочетая, таким образом, эти продукты друг с другом, можно за один прием пищи получить значительное количество незаменимых аминокислот.
в чем проблема?
почему джайны за 2500 лет веганизма не заболели и не умерли, за всю жизнь не съев ничего животного?
почему не умираю и не болею даже простудынми заболеваниями и даже не умираю я и мои друзья? я уже говорил что двое из них веганы с рждение и одного 27 а второй около того

говоришь и не знаешь о чём говоришь, девушка
Я знаю,о чем говорю.В сале есть одна аминокислота,которой нет в других продуктах.В любом случае,из растительных белков ты не получишь такую пользу как из животных.
соевое мясо- это генно-модифицированный продукт.Ты просто мутировать начнешь если будешь кушать его.
и какая же это аминокислота, которая есть в сале и нету в других продуктах?

польза это чт ов твоём понимании? достаточных набор аминокослот?
я вот питаюсь отлично, 1 раз привыкаешь просчитываеш mxcrjkmrj чего и потом уже легко и просто. вначале конечно надо позаморочится. но учитывая цели это оправданно.

соевое мясо не может быть модифицированно. модифицированна сама соя. причем та которая американская. только это полнейший стереотип, чт овеганы сплошь сою едят. я вот съедаю 1 кг сои дай бог в год.
а чтобы ты не заблуждалась - болшинство твоих продуктов которые ты ешь - гмошные.
и корова и свинья и курица с фермы - все они продукты генной инженерии. и едят генномодицифированные корма. как тебе новость?

Показать скрытый текст
-
Ты просто мутировать начнешь если будешь кушать его.
я пока это печатал у меня хвост вырос

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,298
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 11:32
  #1299 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
а животные у нас что неудушевленные стали? жги жги меня напалмом!!!
церковь сожжёт с удовольствием
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
пока ты не осведомишься у нормальных ветерианаров, задав им вопрос: "собака хищник или всеядное?" тогда приходи попесдим)
у тебя ветеринары чую такие же, как и тренера в спортзале

offline
Ответить с цитированием
иррационализация
Аватар для Лилесса
Сообщения: 538
Регистрация: 01.01.2012
Откуда: Харьков
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Января 2012, 11:44
ВКонтакте Отправить сообщение для Лилесса с помощью Skype™
  #1300 (ПС)
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
-Цитата от Лилок Посмотреть сообщение
-Цитата от Открываю Шлагбаум Посмотреть сообщение
а животные у нас что неудушевленные стали? жги жги меня напалмом!!!


сухой корм неалёша и впривду. но кашка вот сухой корм? или в какие крайности ещё полезем?)

человек тоже не воротит нос от мяса, но хищник ли он? как ты сам сказал - о не хищник. следовательно неворочение носа от мяса не служит определяющим признаком хищности.
если тебе непонятно слово "всеядный", то я разложу - всё есть - т.е. он может питаться и растительной пищей и быть здоровым и питаться животной пищей и быть атносительно здоровым и может притаться смешанной пищей и быть здоровым.
если ты настолько упёрт, что настаиваешь на том что современная собака это не всеядное животное - то предлагаю закрыть диалог до момента, пока ты не осведомишься у нормальных ветерианаров, задав им вопрос: "собака хищник или всеядное?" тогда приходи попесдим)

Добавлено через 5 минут 33 секунды


прочитал:

в чем проблема?
почему джайны за 2500 лет веганизма не заболели и не умерли, за всю жизнь не съев ничего животного?
почему не умираю и не болею даже простудынми заболеваниями и даже не умираю я и мои друзья? я уже говорил что двое из них веганы с рждение и одного 27 а второй около того

говоришь и не знаешь о чём говоришь, девушка
Я знаю,о чем говорю.В сале есть одна аминокислота,которой нет в других продуктах.В любом случае,из растительных белков ты не получишь такую пользу как из животных.
соевое мясо- это генно-модифицированный продукт.Ты просто мутировать начнешь если будешь кушать его.
и какая же это аминокислота, которая есть в сале и нету в других продуктах?

польза это чт ов твоём понимании? достаточных набор аминокослот?
я вот питаюсь отлично, 1 раз привыкаешь просчитываеш mxcrjkmrj чего и потом уже легко и просто. вначале конечно надо позаморочится. но учитывая цели это оправданно.

соевое мясо не может быть модифицированно. модифицированна сама соя. причем та которая американская. только это полнейший стереотип, чт овеганы сплошь сою едят. я вот съедаю 1 кг сои дай бог в год.
а чтобы ты не заблуждалась - болшинство твоих продуктов которые ты ешь - гмошные.
и корова и свинья и курица с фермы - все они продукты генной инженерии. и едят генномодицифированные корма. как тебе новость?

Показать скрытый текст
-
Ты просто мутировать начнешь если будешь кушать его.
я пока это печатал у меня хвост вырос
В состав сала входит необходимая организму полиненасыщенная арахидоновая кислота (отсутствующая в растительных маслах) и другие незаменимые жирные кислоты (витамин F): линолевая, линоленовая, пальмитиновая, олеиновая, а также жирорастворимые витамины А (до 1,5 мг на 100 г), Д, Е и каротин.Начнем с того,что натуральное соевое мясо используют лишь на 10%.И ты никогда не отличишь американскую модифицированную сою от натуральной.Так быстро ты мутировать не мог,в силу того,что мутирование происходит на внутриклеточном уровне и проявляется через несколько лет.

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Здесь присутствуют: 5 (пользователей - 0 , гостей - 5)
 
Смотрящие за темой:
 Vegan Jihad 
  • Может редактировать сообщения
  • Может удалять сообщения
  • Может модерировать сообщения
Опции темы
Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.