Смешной, не сдавайся :) Я тебя полюбил, я тебе скажу... Я заваливая сюда все это хотел лишь показать, что на всякий аргумент найдется свой контраргумент, ну не всем полезно жрать одну морковку (Чуи, привет! :p ), организмы у всех разные. Мало гемоглобина - не надо быть веганом, грудной или маленький ребенок - не надо быть веганом, нехватка железа и кальция - не надо быть веганом, повышена кислотность - не надо быть веганом и другие ограничения... Все просто же.

я тут продолжу о негативе :)
___________________

Чтобы не быть голословными, сторонники растительного питания подробно объясняют, почему человеку противопоказано есть мясо. Их самый главный аргумент: наш организм по своей природе не приспособлен к пище животного происхождения. И чтобы всем было понятно, сравнивают человека с хищными животными. Действительно, сходства мало. У хищников - острые клыки и когти, помогающие терзать добычу, а у человека - и клыки недоразвитые, и ногти вместо когтей. Лучшему перевариванию мяса способствует кислый желудочный сок: у всех хищников его кислотность гораздо больше, чем у человека. Длинный кишечник, необходимый для переваривания растительной пищи, хищникам ни к чему, поэтому их кишечник в несколько раз короче, чем у человека. Таким образом, вегетарианцы делают вывод: люди - не хищники, поэтому питаться мясом не должны.

Однако, если сравнивать человека с травоядными животными, сходства будет еще меньше. У травоядных - заостренные резцы и коренные зубы с плоской жевательной поверхностью без эмали. А поскольку от жесткой растительной пищи коренные зубы быстро стираются, природа позаботилась о том, чтобы у травоядных животных они постоянно отрастали. Приспособленный для брожения растительных масс огромный (иногда даже разделенный на отдельные камеры) желудок травоядных, тоже не похож на человеческий. Да и кислотность в нем поменьше будет. Даже кишечник травоядных животных не такой, как у человека, У всяких коров и зайцев он примерно в двадцать раз длиннее тела, а у людей - только в восемь. Получается, и растительная пища нам не подходит.

Такой пищевой парадокс уже давно объяснили биологи. Оказывается, человека нельзя отнести ни к травоядным, ни к хищникам. Он, как и его биологический предок обезьяна, всеяден. Человеческий организм устроен так, что одинаково хорошо справляется с пищей и растительного, и животного происхождения. И предположение вегетарианцев об изначальной травоядности человека ошибочно.

Наши древние предки ели исключительно растительную пищу, не унимаются веганы. Тогда как быть с наскальными рисунками, где изображены сцены охоты на мамонтов и других животных? Никто не спорит, первобытный человек в основном питался съедобными плодами и кореньями, но если выпадала такая возможность, кушал и мясо. Антропологи считают, что наиболее резкий переход на пищу животного происхождения произошел в ходе Ледникового периода, когда большинство растений вымерзло. В этих тяжелых условиях человек был просто вынужден придерживаться мясной диеты. Выходит, и здесь теоретики вегетарианства ошибались: наши пращуры питались не только растениями.
_________________
ЧУТЬ ЧУТЬ О ВРЕДЕ СОИ :)

Традиционно наиболее пристальное внимание исследователей обращали на себя изофлавоноидные соединения сои. Американскими и английскими учеными официально доказано, что, рассматриваемые ранее в качестве наиболее перспективных соевых компонентов, изофлавоны выполняют также антиэстрогенное действие, которое влияет на менопаузу (thyroid.about.com). Подобные выводы подтверждались практическими экспериментами британских исследователей, в ходе которых ежедневное, в течение месяца, употребление 60 гр. соевого протеина женщинами предклимактерического возраста приводило к нарушению менструального цикла. При этом восстановление функций наблюдалось лишь спустя три месяца после исключения из диеты соевых составляющих.
Подобное действие сои стало основой для ее противопоказаний беременным женщинам, в связи с влиянием и даже угрозой соевых компонентов для вынашивания плода. А ведь до сих пор в русском Интернете встречается уже глубоко устаревшая для развитых зарубежных стран информация, советующая и даже подробно расписывающая количество соевых продуктов для рациона беременных (www.soyka.ru)!
Известно, что изофлавоны принадлежат к биофлавоноидной химической группе, которая способна оказывать воздействие на гормональную, в частности, эндокринную систему. В 1997 году ученые Национального центра токсикологических исследований в США определили, что изофлавоны сои несут потенциальное негативное влияние на щитовидную железу, понижая ее иммунитет и подавляя функции, и тем самым вызывают или усугубляют гипофункцию железы. Подобные выводы подтверждались и дальнейшими работами американских исследователей и обнародовались в прессе (например, Natural Health magazine, № 3, 1999). В 1996 г. Британским Департаментом здравоохранения предупреждал, что изофлавоны, содержащиеся в сое, могут быть опасными для детского развивающегося организма. Соевое молоко и другие продукты, при их ежедневном употреблении, содержат такое количество фитоэстрогенов, которое может быть показано как биологически активное для взрослых! Безусловно подобное питание является риском для еще слабой эндокринной системы малыша. Подобные предостережения высказывают и американские ученые Федерального Департамента сельского хозяйства, советуя найти не содержащий лактозу и молочные протеины заменитель соевым детским продуктам. thyroid.about.com
Как и некоторые другие продукты, соя, а именно, содержащиеся в ней протеины могут вызывать разной степени аллергические реакции. Соевая аллергия в большей степени характерна для детей младенческого возраста, до 2-3 лет, и намного реже встречается у взрослых. Американский сервер www.food-allergens.de приводит перечень симптомов такой аллергии, куда, в частности, входят крапивница, риниты, дерматиты, астма, бронхоспазм, диарея, колиты, экзема, конъюнктивиты и др. заболевания. Сервер soyfoods.com предоставляет информацию о наиболее распространенных продуктах, в которых в той или иной степени содержатся соевые компоненты-аллергены. Среди них растительное масло, натуральные ароматизаторы, соевые молоко, йогурт, сыр, масло, вегетарианские сосиски и др.
Таким образом, очевидны страшные противоречия и неоднозначность воздействия на здоровье соевых составляющих. Являясь активными веществами, снижающими риск сердечно-сосудистых, раковых заболеваний, остеопороза и др., они несут в себе угрозу гормональных изменений организма. Так, рекомендованные американским Protein Technology International ежедневные 25-100 гр. соевого протеина для профилактики коронарно-сосудистых заболеваний несут в себе ежедневную мегадозу опасного фитоэстрогена в 600 мг.(www.soyonlineservice.co.nz)!
Для потребителей вопрос о небезопасности соевых продуктов оставался затемненным вплоть до второй половины 90-х годов. Однако ученым было известно о присутствии в сое вещества, негативно влияющего на функцию щитовидной железы, еще с конца 50-х. Специалисты отделения педиатрии клиники при Корнельском университете в Нью-Йорке рассказали об этом в своем многолетнем исследовании (www.ncbi.nlm.nih.gov) и показали, что частое кормление детей продуктами, включающими соевые компоненты, повышает уровень заболеваний щитовидной железы. В частности, дети, вскормленные соевыми безлактозными смесями, втрое чаще страдают дисфункцией щитовидной железы, чем их кровные братья или сестры, подобное питание не употребляющие. В США в то время было мало сделано для того, чтобы поставить в известность родителей об опасности соевого питания. Не отставали в этом плане и Европейские государства. Например, в 1996 г. в Великобритании не было опубликовано предупреждение Национального департамента здравоохранения о негативном влиянии соевых фитоэстрогенов на детское здоровье. Это предупреждение заменили лишь рекомендациями употреблять соевое питание только по показанию врачей и только детям, страдающим непереносимостью лактозы или аллергией (thyroid.about.com).
Почему информация о вредной стороне сои не была доступна в течение довольно длительного времени? Американские журналисты и специалисты-медики справедливо говорят, что в США обнародование этой информации не было выгодно огромным предприятиям по переработке и производству продуктов питания из сои, которые являются ведущими в мировой соевой индустрии. Производство и продажа сои - огромный бизнес, и постоянно растущий спрос на продукты соевой переработки делает его из года в год все более прибыльным (thyroid.about.com, www.soyonlineservice.co.nz).
Из рассмотренных нами материалов понятно, что именно избыточное и длительное употребление в пищу соевых компонентов приводит к разрушающим здоровье действиям. Но какое количество можно считать избыточным? По данным американского Soy Online Service (www.soyonlineservice.co.nz), для детей любое количество сои будет слишком большим. Для взрослых вредными для функции щитовидной железы являются уже 30 мг. изофлавоны, которые содержатся в 5-8 унциях (1 унция = 28,3 г.) соевого молока. Официальный сервер Американского Департамента сельского хозяйства www.nal.usda.gov приводит полный список продуктов, содержащих соевые изофлавоны, что должно помочь потребителям определить, какое количество соевых компонентов включить в свой рацион.
________________

Если отвелечься от пропаганды учения кришнаитов ( не стану комментировать, ибо...) и говорить только о пользе или вреде вегетарианства, то совершенно однозначно доказано, что быть вегетарианцем может не каждый человек.
Именно - не может.
Хочет, имеет возможность - это одно.
Но по физиологическим особенностям организма и по типу обмена - не может.
Да, белок содержатся и в мясе и , скажем, в фасоли. Но белок этот - качественно разный.
И есть люди с таким типом обмена, при котором белки фасоли - ничто.
Им нужно исключительно мясо, мясные белки.
И что теперь, нужно их насильно переводить на травку и овощи?
Разумный подход нужен.
А огульно так под одну гребенку под лозунгом:"Я вегетарианка уже 3 года и в связи с этим у меня улучшился иммунитет! Значит и вам всем станет лучше!" - нельзя.
Кому-то станет лучше, а кому то и здоровье подорвет.
Учеными доказано, что людей, способных физилогически и без ущерба здоровью придерживаться вегетарианства - всего-то 25 процентов на Земле.
Так что...
Слушайте только свой организм.
Хорошо вам от бифштекса - да на здоровье.
Хорошо вам от овощей - тоже на здоровье.
Вот только свой личный опыт не стоит другим навязывать, слишком он субъективный.
________________

Предпосылки вегетарианства
"В основном это явление появилось на волне зарождения разнообразных организаций, которые стало принято именовать «тоталитарными сектами» и «учениями деструктивного и оккультного толка». В повальном большинстве подобных организаций насаждалось вегетарианство разных степеней строгости, преследуя такие вот основные цели:
1 — дать дополнительный повод пастве прочувствовать свою "избранность" и особенность. Мол вы, остальные - грешники! а мы вот такие добрые и пушистые.
2 - установить дополнительный барьер между паствой и прочей публикой. Поскольку вегетарианцам приходится постоянно убеждать себя во вредности (греховности) нормального питания, внушать себе что "даже запах мяса мне противен", то находясь в обществе довольных жизнью мясоедов им "неуютно"... Но коли приходится, то срабатывает следующая цель насаждения такого рода "отказничества":
3 — нести "Свет Учения" в народные массы. Пока мирные граждане едят шашлык — "сектант" прочтет им нужные лекции, которыми он сам спасает себя от искушения. И если ему удастся кому-нибудь существенно испортить аппетит — глядишь, и приведет в свой "молельный дом" нового клиента.
4 — вегетарианская диета сама по себе способствует изменению психики клиента, причем в весьма полезую для "сектантских целей" сторону. А именно — повышается внушаемость, что хорошо для дальнейшего зомбирования.
5 — усиливается стадность (это на животных тоже заметно), а это полезно для генерирования "навозного тепла", именуемого типа "дух общности", "тепло родного коллектива" "вместе мы все, а по-отдельности ничто".
6 — повышается эдакая "взрывная агрессивность", когда кто-то извне зацепляет какую-либо из внушаемых подпрограмм. Эта агрессивность работает как гиперзащита — срабатывает раньше, чем «напали», что защищает «сектанта» от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание Принципы. Работает очень просто и наглядно, допустим скажешь убежденному вегетарианцу, что мясо содержит необходимые организму вещества... он не задумается о содержательной части (какие вещества, чем необходимы) а выдаст или заранее «прошитый» ответ, или ляпнет что-то типа «а ты представляешь какие немыслимые мучения испытывает бедное животное, когда его убивают током!)
7 — эта же «агрессивность» может быть полезна при всяческих массово-фанатических мероприятиях будь то коллективный суицид, прыжки под танки, зарин в метро и так далее.
8 — в конечном итоге возрастает тяга к «учительству» — желанию навязать другим свой (или все-таки это был не совсем свой, и не совсем свободный) выбор. В сочетании с агрессивностью на почве неудовлетворенности организма это дает впечатляющие результаты.
Эти последствия данной специфической диеты известны слишком давно, и именно поэтому всевозможные пророки и спасители, прежде чем приступить к «главному походу» имели обыкновение всячески поститься, питаться акридами в пустыне... чтобы, грубо говоря насытиться неудовлетворенностью, перевести ее в область «неудовлетворенности существующим миром», чтобы потом идти в Духовный Поход на борьбу с разнообразными «темными силами».
Однако вышел парадокс Этот «инструмент» «тоталитарного сектантства» оторвался от корней и зажил своей жизнью... или выделился с свою собственную «секту», в которой имеются вполне четкие «сектантские» признаки — идея собственной Избранности, демонстративный отказ от чего-то ценного (своего рода аскеза), склонность привлечь себе «учеников», чтобы стать им Духовным Гуру, учительствовать в свое удовольствие и наслаждаться чувством собственной «чистоты», а там, глядишь и Величия, и Правильности."
________________

Каков стол - таков и стул
Про полноценное питания без животной пищи выскажу сомнение (которое при надобности смогу обосновать), но для начала стоит задуматься над двумя вопросами (в плане обхождения без естественной пищи) - 1-й - сколько нужно будет жрать-то? Если смотреть на травоядных, то они все свободное, а то и несвободное (жвачные) тратят на жратье. И в результате нету у них "досуга", которого достаточно у хищников и всеядных. Вот если наблюдать животный мир, то откроется, что этот вот "досуг" и используется ими для "поумнения" и "изобретательства". Свиньи катаются на скейтборде, выдры устраивают "аквапарк" себе, медведи "извлекают музыку" из расщепленного пня или чужой лодки :))
ТО есть выжить-то выживет человек без своей пищи, но будет ли это ему приятно?
________________

Про вегетарианские мифы
Характерная проблемка на "втором вопросе" вылезла - психоз... Мол на столе вместо пищи видятся "куски трупов", да еще и "разлагающиеся".
Трупоедение, это ближе к "падальщикам", типа всяких птичек божьих, крыс и собак. Люди трупы особо не едят... если не в разгар социализма отоварились "мясом" из магазина. Сейчас легче купить мясо, чем отыскать трупы на базаре... но и то, чтобы они на столе Разлагались - лучше на помойке гнилушки найти.
Другой легендарный момент (вегетарианская легенда) заключается в высказывании, будто мясо тяжко переваривается... Так вот, оно переваривается легко и быстро, и не загружает кишечник необходимостью гонять тонны неперевариваемой клетчатки, которая идет "транзитом". Так что при переходе на растительное - никакая "енергия" не "высвобождается от пищеварения"....
Кто не верит - может проверить, доведя себя до ампутации прямой кишки. Там всю растительность доктор запретит, разрешит телятину, перепелиные яйца, икру, и прочее "животное".
Ну и, (лирическое отступление) - не всем годится та же морковка - не всякий организм способен довести "до ума" тамошний бета-каротин. Капуста тоже может вызвать аллергические реакции. Мед - вообще очень часто вызывает аллергию... и только на мясе (не на "мясных продуктах", куда любят насовать сои) не отмечено случаев аллергии.
Так что давайте исходить из реальности (человек есть всеядное существо, не травоядное и не хищник), и утрем сопли по поводу убиенных животных... Убивая растения, точнее поедая их живьем, "чище" не станешь. И нечего разводить нюни по поводу "больно - не больно". режу огурец, а он аж пищит :) Хочет семечки вырастить, чтоб потомство оставить, а я его жру нахально!

________________

И все же, как быть с вегетарианством? Имеет ли смысл полностью переходить на растительную пищу? Окончательное мнение по этому вопросу высказала в 1988 году Американская диетологическая ассоциация: "При условии дополнительного приема витаминов и минеральных веществ вегетарианство является одним из путей профилактики атеросклероза, гипертонической болезни, некоторых форм рака, диабета и других заболеваний, несмотря на невысокую биологическую ценность белка строго вегетарианских рационов".

Получается, что веганство - оздоровительная диета, в которой не хватает жизненно необходимых витаминов (В2, В12, D) и микроэлементов (железа, кальция, цинка). Хорошо еще, что на помощь вегетарианцам пришли фармакологи и наладили выпуск витаминных таблеток. В противном случае, избавившись от одних болезней, веганы заработали бы другие: малокровие, хрупкость костей, нервные расстройства и снижение половой функции.

По мнению медиков, самая разумная вегетарианская диета - нестрогая, которая разрешает употреблять молочные продукты и яйца. С одной стороны, человек не мучается от недостатка полезных веществ, с другой стороны, постепенно избавляется от некоторых болезней. И зверей убивать не надо.

Как и чем питаться, каждый человек должен решить сам. И у растительной, и у животной пищи есть свои плюсы. Кавказские старцы доживают до ста лет, питаясь мясом. Люди далекого племени хунзы едят только растительную пищу и живут не меньше. Так сказать, каждому - свое.
__________________

поразмыслите об этом на досуге ;)

Стоило на один день уехать, и всё в который раз по спирали. Скучно тут у вас стало... Главреда надо увольнять... Пойду Таймс почитаю...

Ммм, я понял, на что ты имеешь ввиду, но никакого отношения к обсуждаемой теме это не имеет. Так просто, в разговоре с Владой само собой всплыло:rolleyes: Это был оффтоп. Никаких намеков ни на что:miha:

2 A-Sid
Респект. Наиболее взвешенный и обстоятельный пост, разносторонний и убедительный. Чувство меры и умение прислушиваться к потребностям своего организма - прежде всего.

Предлагаю всем брать пример с меня - я мясо, яйца и прочие животные продукты ем, но умеренно и не много;)

A-Sid: Так хочется ответить подробно, но время меня торопит.
Начну с конца. В своем посте перед тобой я как раз приводила исследования, подтверждающие, что веганы не испытывают недостатка в витаминах, белках, железе и т.д.
Теперь по памяти.
Ой, я сектантка. Моя первая улыбка за день (до этого 5 часов писала про вегаснтво на другом форуме. Там ситуация ещё хуже).
Ты веганов к террористам приобщил уже. Это плохая логика. Веганы против насилия.
Если хотя бы 25% населения станет веганами, уже хорошо. И все равно употребление животной пищи вынуждает нас убивать. Я не хочу ставить себя выше животных и лишать их жизни ради прихоти или привычки, у кого что.
По-моему опыту. Ем я меньше, чем раньше. Т.е. никакого увеличения потребления пищи не наблюдается.
Я очень любила мясо. И боялась, что не смогу удеражться. Но потом заметила, что в супермаркете в мясном отделе от запаха мяса меня тошнит. Это тоже мне внушили? Главное, кто и когда мне это внушал. Я никогда об это мне слышала и боялась обратного.
Я так же приводила мнения, что детям можно быть веганами. Ладно, мой ребенок будет веганом (я надеюсь). Послужит примером.
А у меня оказывается 4,5 болезни, противопоказанные при веганстве. Я тоже тогда послужу примером успешного веганства.
:)

2 а-сид: ну йандыксом ты владеешь в совершенстве спору нет )

2 а-сид: все эти разговоры служат вам лишь отмазкой, чтоб не отказываться от своей привычки . я ещё понимаю если человек попробовал побыть вегетарианцем хотя бы несколько месяцев, и исходя из своих ощущений и самочувствия уже решил - подходит ему это или нет.

в большинстве же случаев люди кушают мясо не от того что не могут без него или им становится плохо, а от того, что они даже не пытались перейти на другой рацион. боритесь с прихотями, товарищи :)

я это как раз хотела написать:rolleyes:
в то время как Дайма данная тема заинтересовала, меня она заставляет зевать:o

видите, вы даже всерьёз не воспринимаете тему, вам веселиться надо, постебаться, похихикать...

ну как бы в этом нет ничего удивительного, хх.ру всегда был таким... техника очень не хватает, кстати где он?? :confused: ;) он бы щас задал тут жару :))))

а тему я давно сказал что надо закрывать..... :skaldust:

гоу!

дело не в том, "постебаться" или нет, а в том, что эта тема уже истёрта до нитки. ничего нового. одно и то же обсуждается от сообщения к сообщению, и даже не обсуждается, а оспаривается, причём в не очень корректной форме:rolleyes:

мне хватило её прочитать...
таких тем за 4 года прочитал много...

надо ставить разные слова просто

веганцы vs мясоеды
андерграунд vs мэйнстрим
реп vs баунс
стим vs ванич
скальд vs chw :skaldust:
репперы vs наркотики :)
и прочая муть...

кстати, веганство-невеганство - все форумщики умрут от рака глаз :)

читал не все, но примерно врубился. Значит Гап и БЕС все правильно говорили, про спасение природы.
Далее мы никогда не перестанем убивать каких-нибудь животных. Также как и они сами друг друга. Ну а чтоб не пропадали, придется употреблять. Лично я непосредственно мясо нерыб и нептиц ем редко - дорого. :)
Вот сосиски - другое дело. Только трудно найти нормальные.
Ваще каждому свое. А когда кто-то начинает предлагать панацеи, навязывать какие-то банальные но бесспорные истины, это действительно пахнет сектантством. А уж от чего-чего, а от этого лучше держаться подальше всегда. Ни одна истовость до добра не доводила.

Кстати Смешной тоже по своему прав и в общем молодец. Только вот тоже мешает по-моему чистоту помыслов и духа с "чистотой" пищи. Типа "ты то, что ты ешь", чтоли? Не верю. Вот!

Смех — вообще единственное, что нам остаётся :)

Three blind mice
Three blind mice
See how they run
See how they run...

Я смотрю на вегетарианство вот так..

Смешной, ага :) а еще я знаю команды копи и пэйст... Дело в том, что я и не собирался отмазываться.. не от чего просто. Я как ел мясо так и буду есть. Дело в том, что я не собираю крестовый поход против веганов, не клеймлю их подлыми сухофруктоедами, не ору, что они своим орошением, эррозией почвы от зловещих экспериментов в злоебучем сельском мать его хозяйстве рушат всю экосистему нашей Матушки-Земли, не проповедую, что кушая коровок я спасаю тонны и тонны хорошенькой зеленой травки... Понимаешь в чем разница? Я просто тихо кушаю и хорошо при этом, заметте, чувствую, а не строю из себя дедушку Ленина и доктора Геббельса в одном флаконе. Чем питаться человек выбирает сам. Зато я не курю и езжу иногда на метро
Во всем надо знать меру, и тогда все будет хорошо. Живите пожалуйста пока есть чем... все равно все умрете.

вот! давайте на этом и закончим!

да, давайте уже закончим эту тему.

одноглазый! глуши :skald:

Мы можем уменьшить убийства и страдания живых существ. Почему люди осуждают концлагеря, но не против животноводства? Замученных и убитых животных гораздо больше. А если кто-то из вас возомнил себя венцом творения - это его личная психическая драма, но этот венец быстро сбивается.
А ты меня считаешть сектанткой? :)


A-Sid: А в животноводстве экспериментов не проводят? Как раз наоборот. А уж какашек сколько от животных...
;)

тему можно переименовывать в "пользу копи-пэйст" или CTRL+C и CTRL+V:miha:

:skald:, предложение отложить Таймс (сомнительное чтиво немного) и попить зелёного чайку с жасмином (про шлаки говорить не буду)б в силе:skaldust: :)

скажите , кто из вас кушал вымя ?
у меня была возможность - я попробовал кусочек, я ж не лицемер.
но и вкус меня убедил, что не стоит.
а так - всё таки сначало мы это вымя доим, а потом его едим, вам не кажется , что это уж слишком?

А в чём принципиальная разница, есть вымя или мышцу?

ты ел ? сьешь, потом поговорим

кстати в чём принципиальная разница между органами зрения и размножения ( обоих полов ) и ляжкой ?
бонапетит

Не ел. Поэтому и спрашиваю тебя, в чём принципиальная разница. Вымя сначала доили, потом едят; мышцы сначала работали, потом их съели, по-моему — это то же самое. Я не понимаю, где здесь «слишком»? Поясни.

Ну некоторые и яйца быков хавают. И ничего, живы.

Я выпить люблю, а алкоголь без мясца никак:D

жесть тема)))
не буду даже парицца читать все, на это несколько лет уйдет:D

лично я мясо не люблю, вот овощи- это тема, отвечаю!:skald: и еще я рис по жизни кушаю, как истинная азиатка;)

но мясо к сожалению тоже приходится иногда есть(мама заставляет:().

Я два года назад абсолютно была полной вегетарианкой, я ела одни овощи.Ничего не ела из молочных продуктов и к яйцам не притраигивалась...Но из-за того, что мне было всего лишь 15 лет...хкм..И я этим только чуть не заработала себе кучу проблем, мне доктор в часной клинике объяснил, что только с 18-20 лет можно ставать вегетарианцем, когда твой организм уже более менее сформировался. Я год где-то продержилась....А потом с 16 лет, я начала есть мясо...но я вот не люблю мясо именно животных...я его не ем. Я могу есть только или куриное мясо или рыбу. Животных как то нет...не могу...В будущем я скорее всего опять стану вегетарианкой, так как очень люблю животных, да и без мяса мне очень хорошо...Может быть я только из своего рациона не буду исключать молочные продукты. А так, вполне можно жить, и даже неплохо. У меня есть друг, который вегетарианец уже около 5 лет...И нормально, очень хорошо выглядит. К тому же, когда не ешь мясо, то ты выглядишь молодо, здорово...Незнаю, те, кому нравиться есть мясо, то пусть едят, а те, кому нет - то пусть не едят. Зачем навязывать кому то своё мнение? У каждого свой есть выбор, и каждый его делает сам.

Несколько лет уже мясо не ем, но не из принципов каких-нибудь, а не хочется просто

Самая распространенная ошибка начинающих веганов в том, что они, отказываясь от мясных и молочных продуктов, не ищут им замену. А ведь всему можно найти аналоги из сои. И помимо этого можно восполнять белок из орехов, например. Есть много сайтов и литературы об этом.
А то, что врач сказал - хуйня. Видно, что он в теме вообще не разбирается. Ему стоит пообщаться с семьями веганов.

Вот и моя мама стала близиться к веганству. От мяса её уже тошнит. Молоко она не любит. И она заметила, что несмотря на поздние обильные ужины, она совсем не полнеет и чувствует себя бодрее, чем раньше.

blyaaaaa

Это так, но всё же это лучше начинать, когда организм уже сформировался.
Конечно замену можно найти во всём, это уже доказано научными деятелями, да и ко всему прочему теперь это очень обширная тема, очень много не только литературы этому посвещано, но и много лекций проходит на данную тематику.

Но я считаю, что заставить человека не есть мясо-это не возможно. Человек к этому должен придти сам.

Uncle AleX: Ну что ты так сразу? Людям интересно знать больше на эту тему, нравится общаться.

miu: Человека нельзя заставаить - это я согласна. Но вот с тем, что веганство лучше начинать во взрослом возрасте - я не могу согласиться. Веганство можно начинать когда угодно.

Пока ребёнок растёт, я считаю, что он нуждается во всём...в настоящем, что бы у него сформировался здоровый имунитет. Затем уже можно переходить на вегетарианство...и То, я считаю, что не резко, а постепенно.....Но на самом деле, мне кажется, что вегетарианство равно здоровому образу жизни.

miu: ты считаешь, что ребенку нужно настоящее мясо, или настоящие жиры, белки, витамины и т.д.? Повторюсь, есть веганские семьи, есть люди, уже в младшем возрасте решившие стать веганами. И все они здоровы и счастливы. Но если тебе важна именно форма питательных веществ (форма куска мяса, например), то надо задуматься, а стоит ли она мучений и убийства животного - живого существа, обладающего инстинктами и чувствами, ощущаещего боль и страдания.

Да, я полностью тебя поддерживаю, просто правельно, те люди, которые привыкли есть мясо, они будут всё равно доказывать, что не есть мясо-это вредно...И приведут тебе кучу примеров, а те люди, которые не едят мясо, то они будут уверять в обратном.Так же доказательства и прочее...Может быть от мяса ребёнку и можно отказаться, заменив его всеми остальными ингридиентами, но помоему от молочных не стоит, ведь там кальций, который так необходим ребёнку, для того, что бы его кости были крепкими к примеру...А рыба полезна изза фосфора, который влияет на мозги...Нет, конечно, животные не заслуживают такого, что бы их убивали, и мне тоже очень жалко их, я к этому отношусь болезненно, но вот у меня к тебе вопрос: А ты жалеешь, что не стала вегетарианкой с Самого детства??
И если да, то почему ты не стала ей в детстве? Почему только после того, когда тебя спросили?

Мне просто интересен твой ход мыслей;) :)

Черт..хотела отредактировать и не туда нажала...:eek: сорри:rolleyes:

Плачут небесаааааа о тибеееее, о тиибееееее.
Плачут небесаааа, разливаааааааясь дождииииооооооом.


:miha:

Мне вот это особенно нравится - "от мяса её УЖЕ тошнит":D То есть раньше мама ела мясцо с большим удовольствием, но после нескольких месяцев интенсивной пропаганды Гары бедной маме уже кусок не лезет в рот:morj:


P.S.: Конечно, свинина жирная, говядина жареная - это вредно, но вот курочка, рыбка, яички, сыр, сметанка, молочко, кефирчик - нет, это клёвая тема:bokal: :horosho: Как можно себя лишать всего этого?

Бес подкидывает еще дровишек в топку интенсивно-жаркого зомбирования населения веганскими идеями :seva:

... совсем как огуречик
зелененький он был...

у меня в холодильнике щас 3 кантейнира: с морковным, капустным и помидорным салатами. :skald:
еще там полно всякой фигни типа колбасы, рыбных консервов и тд., но это мой брат хавает=))

я бы корейских салатов поел и щяс)

когда за водкой ходил перед самым отъездом взял фунчезы, шитаки и спаржи- ммм.

все необходимые организму вещества есть не только в животных продуктах. Иначе бы все веганы давным-давно вымерли.:D
в детстве я просто не задумывалась на тему вегетарианства. А когда мне показали проблему убойных животных, я сразу стала веганом. Я не жалею, что не стала веганом раньше только потому, что вообще не привыкла жалеть о чем-либо несостоявшемся. Но при этом я бы хотела стать веганом с детства, если бы была такая возможность.

не рассуждай о том, чего не знаешь. Ты слышал мои разговоры с мамой? Или ты в курсе, сколько времени она у меян в гостях? Если нет, то какого хрена ты пишешь свои выдумки?

если ты считаешь вышеперечисленное клевой темой, тебя надо срочно провести на экскурсию по местам, где эта клевая тема получается. После вида обколотых, травмированных животных вряд ли захочется это употреблять.

может, хватит пугать народ а лучше займешься своими прямыми обязанностями? хотя зачем? Ты банишь только незнакомых тебе людей. Вендь какой смысл банить знакомых, если они попросят - и ты их разбанишь.
вот это жизнь!

Гара, расскажи мне пожалуйста о моих обязанностях?

Скальд: не мне говорить о твоих обязанностях, но т.к. ты модер, то элементарно за тобой есть право банить людей за нарушение правил форума. Думаю, что это не только право, но и обязанность. А когда я слышу разговоры типа " я попросила, и он меня разбанил", то всякое доверие к человеку улетучивается и начинается критика.

... представьте себе, представьте себе
совсем как огуречик...