Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   Выбор мониторчиков!!! Часть №3 (https://www.hip-hop.ru/forum/vybor-monitorchikov-chast-a-3-a-462177/)

_ValerchiK_ 2 июня 2013 01:39

Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077500054)
Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077499905)
ну не волшебные ж :D
ямахи я бы больше для инструментальной музыки рекомендовал. хорошо будет звуччать. но вот электронщина, хипхап и прочее такое скудно на них играет. поэтому не услышал волшебства)

сейчас вот по всякому их ставил, и так и эдак)))) нашёл оптимальное расположение, и вроди бы норм)) чистенько всё, панорама радует) Басы не плохие такие, правильные, завтра буду биток делать пробовать) А ещё послушал свои сведённые треки, оказывается я их довольно не плохо сводил на Свэнах:D

Был в магазине когда искал маки пятерки, но их не оказалось. - тоже предложили ямаху HS50. Звук не понравился с них... как будто через компрессор пропустили) Тоже самое, треки сведенные на свенах - очень даже не хило звучат)) но все же решил взять мсп5.

Fok-US 2 июня 2013 10:07

[/QUOTE] но все же решил взять мсп5.[/QUOTE]

это чо за МС5?

P.S. Накачал вот флак файлов, слушаю их в качестве, довольно не плохо рубят, очень красивый живой звук) а ещё сравнивал их со своими свэнами, ЧЁТКО слышно, что Свэны размазывают панараму (украшают моно) то-есть, слушаю сто процентное "моно" Ямахи показывают чёткое моно, Свэны прям почти как стерео показали, вот вам первое сто процентное отличие)) плюс общая картина звука: У свэнов сильно всё как то замазано, мутно. Всё же покупкой доволен)) Сведение ближайшего трека покажет))) буду сравнивать с тем что делал до....

Rof 2 июня 2013 10:14

Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077500603)
ЧЁТКО слышно, что Свэны размазывают панараму (украшают моно) то-есть, слушаю сто процентное "моно" Ямахи показывают чёткое моно, Свэны прям почти как стерео показали, вот вам первое сто процентное отличие))

http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=689913954-14-72&n=21

Максим FIL 4 июня 2013 15:25

микролаб соло 6с выдают более ровную ачх, чем крк вхт8. измерял микрофоном самсон с01
возможно просто вписались в картину резонансов комнаты, но я сам долго не верил подобному парадоксу

Samsebenaume 4 июня 2013 16:05

долго бился между MACKIE MR5 mk2 , krk и yamah
В итоге взял MACKIE MR5 mk2, доволен полностью середина оч нравиться, и верха чумовые, по низам достойно.

Что бы взять себе моники нужно ехать все и слушать, каждому свое как не крути )

DENCREAT 4 июня 2013 19:28

Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077507770)
микролаб соло 6с выдают более ровную ачх, чем крк вхт8. измерял микрофоном самсон с01
возможно просто вписались в картину резонансов комнаты, но я сам долго не верил подобному парадоксу

забавно) у меня семёрки были)

Гуник 4 июня 2013 22:48

Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077507770)
микролаб соло 6с выдают более ровную ачх, чем крк вхт8. измерял микрофоном самсон с01
возможно просто вписались в картину резонансов комнаты, но я сам долго не верил подобному парадоксу

ну ахуеть теперь :|

начнём с того, что это самсон, продолжим тем, что этот микро не измерительный, далее акустика помещения твоя вмешалась и на последок в мониторах некоторых делают искуссвенно неровности в ачх, чтобы компенсировать недостаток распространения частот в помещении :boyara::ma3im:

DILG 6 июня 2013 14:54

Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

Гэмбит 6 июня 2013 15:10

Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

из этого фокал
если есть маза с европы привезти, бери Sonodyne sm100ak

DILG 6 июня 2013 15:14

Цитата:

Цитата от Гэмбит (Сообщение 1077513761)
Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

из этого фокал
если есть маза с европы привезти, бери Sonodyne sm100ak

я как раз собирался из немеции))

инфы чето по ним нихера на русском.

RaDiY 6 июня 2013 15:36

Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

Бери Фокалы. Очень советую.:horosho:

Гэмбит 6 июня 2013 19:32

Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513774)
Цитата:

Цитата от Гэмбит (Сообщение 1077513761)
Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

из этого фокал
если есть маза с европы привезти, бери Sonodyne sm100ak

я как раз собирался из немеции))

инфы чето по ним нихера на русском.

бери их) они у вас косарь долларов стоят
прийди послушай и всё поймешь

РВЖНН ПРОД. 6 июня 2013 19:38

Ребят такой вопрос, мне нужны мониторы для биточков, кто знает неплохие варианты?
Показать скрытый текст
А то я не шарю в этих вопросах, помогите в просвещении

есть тема купить эти мониторы, как звучат то?

Максим FIL 6 июня 2013 19:54

Цитата:

Цитата от РВЖНН ПРОД. (Сообщение 1077514479)
Ребят такой вопрос, мне нужны мониторы для биточков, кто знает неплохие варианты?
Показать скрытый текст
А то я не шарю в этих вопросах, помогите в просвещении

есть тема купить эти мониторы, как звучат то?

Бери на што денег хватит. Кто бит заберет, запишет что, ему на студии и сведут все как надо. Не заморачивайся особо

Kazumi 7 июня 2013 00:53

Подскажите. Комната 12 кв.м (4х3). Хочу покупать Yamaha HS8, новые что. Но много где читал и слышал, что для маленьких комнат не надо покупать восемь дюймов, и советуют купить 5 дюймов. При том когда речь заходит о нехватке низких на 5" они советуют компенсировать покупкой сабвуфера. И я так и не понял какой с этого профит. Комнату буду обклеивать поролоном, звук летать не должен. С каким динамиком лучше купить?

DaBRo-ForEVer 7 июня 2013 02:03

Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077515308)
Подскажите. Комната 12 кв.м (4х3). Хочу покупать Yamaha HS8, новые что. Но много где читал и слышал, что для маленьких комнат не надо покупать восемь дюймов, и советуют купить 5 дюймов. При том когда речь заходит о нехватке низких на 5" они советуют компенсировать покупкой сабвуфера. И я так и не понял какой с этого профит. Комнату буду обклеивать поролоном, звук летать не должен. С каким динамиком лучше купить?

Тебе стоит забыть все, что ты начитал и услышал, потому что весь твой пост состоит из стереотипной бредятины. И про то, что от поролона будет польза тоже

Гуник 7 июня 2013 03:15

Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

фокал очень на любителя тем более CMS это бюджетная серия в фокалах, а HS и NX - типа топовая

РВЖНН ПРОД. 7 июня 2013 07:39

Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077514504)
Цитата:

Цитата от РВЖНН ПРОД. (Сообщение 1077514479)
Ребят такой вопрос, мне нужны мониторы для биточков, кто знает неплохие варианты?
Показать скрытый текст
А то я не шарю в этих вопросах, помогите в просвещении

есть тема купить эти мониторы, как звучат то?

Бери на што денег хватит. Кто бит заберет, запишет что, ему на студии и сведут все как надо. Не заморачивайся особо

так то ты прав по идеи)

DILG 7 июня 2013 08:15

Цитата:

Цитата от Гуник (Сообщение 1077515410)
Цитата:

Цитата от DILG (Сообщение 1077513710)
Кто че посоветует из: Mackie hr624 mk2, Focal CMS 65, Fostex nx6a. Ну или что-то свое

фокал очень на любителя тем более CMS это бюджетная серия в фокалах, а HS и NX - типа топовая

Я уже присматриваюсь еще к одной модели. EVE audio SC207

S.A. 7 июня 2013 08:57

Господа, насколько логичной будет замена KRK RP6 на KRK VXT 6?

M.Kosten 7 июня 2013 16:43

Если старые продашь, а на выручку с доплатой новые, то почему бы и нет.

Kazumi 7 июня 2013 17:46

Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077515380)
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077515308)
Подскажите. Комната 12 кв.м (4х3). Хочу покупать Yamaha HS8, новые что. Но много где читал и слышал, что для маленьких комнат не надо покупать восемь дюймов, и советуют купить 5 дюймов. При том когда речь заходит о нехватке низких на 5" они советуют компенсировать покупкой сабвуфера. И я так и не понял какой с этого профит. Комнату буду обклеивать поролоном, звук летать не должен. С каким динамиком лучше купить?

Тебе стоит забыть все, что ты начитал и услышал, потому что весь твой пост состоит из стереотипной бредятины. И про то, что от поролона будет польза тоже

и как по твоему убрать отражения звука в комнате?

DaBRo-ForEVer 7 июня 2013 18:02

Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077516809)
Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077515380)
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077515308)
Подскажите. Комната 12 кв.м (4х3). Хочу покупать Yamaha HS8, новые что. Но много где читал и слышал, что для маленьких комнат не надо покупать восемь дюймов, и советуют купить 5 дюймов. При том когда речь заходит о нехватке низких на 5" они советуют компенсировать покупкой сабвуфера. И я так и не понял какой с этого профит. Комнату буду обклеивать поролоном, звук летать не должен. С каким динамиком лучше купить?

Тебе стоит забыть все, что ты начитал и услышал, потому что весь твой пост состоит из стереотипной бредятины. И про то, что от поролона будет польза тоже

и как по твоему убрать отражения звука в комнате?

это сложный процесс, который у меня сил не хватит описать. тебе надо почитать акустику, чтобы понять, как работает звук, какие проблемы существуют и как их решать, тогда ты поймёшь насколько бредовым был твой пост

F. Alton Everest - Master Handbook Of Acoustics

Максим FIL 7 июня 2013 18:15

Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077516836)
F. Alton Everest - Master Handbook Of Acoustics

Если кто наткнется на адекватный перевод, а не "Волна плывет пространство много ниже автономный небо", выкладывайте, не стесняйтесь.
Дабро когда про эту книгу говорил, я так и забил искать, в итоге читал в оригинале

Kazumi 7 июня 2013 19:48

Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077516836)
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077516809)
Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077515380)

Тебе стоит забыть все, что ты начитал и услышал, потому что весь твой пост состоит из стереотипной бредятины. И про то, что от поролона будет польза тоже

и как по твоему убрать отражения звука в комнате?

это сложный процесс, который у меня сил не хватит описать. тебе надо почитать акустику, чтобы понять, как работает звук, какие проблемы существуют и как их решать, тогда ты поймёшь насколько бредовым был твой пост

F. Alton Everest - Master Handbook Of Acoustics

Ну, я тебя понял. Тебе короче скучно аж пиздец, и вместо того, чтобы нормально ответить ты предлагаешь выучить органическую химию и разобрать строение атома водорода перед тем, как сделать глоток воды. Мне достаточно было увидеть вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=rwZjdvXsZjU чтобы понять действие поролона и его пользу. Покажи фото своего рабочего места, уж гляну как выглядит акустически правильная местина.

Максим FIL 7 июня 2013 19:53

Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077517160)
Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077516836)
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077516809)

и как по твоему убрать отражения звука в комнате?

это сложный процесс, который у меня сил не хватит описать. тебе надо почитать акустику, чтобы понять, как работает звук, какие проблемы существуют и как их решать, тогда ты поймёшь насколько бредовым был твой пост

F. Alton Everest - Master Handbook Of Acoustics

Ну, я тебя понял. Тебе короче скучно аж пиздец, и вместо того, чтобы нормально ответить ты предлагаешь выучить органическую химию и разобрать строение атома водорода перед тем, как сделать глоток воды. Мне достаточно было увидеть вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=rwZjdvXsZjU чтобы понять действие поролона и его пользу. Покажи фото своего рабочего места, уж гляну как выглядит акустически правильная местина.

паралонЪ :D

DaBRo-ForEVer 7 июня 2013 20:15

Вложений: 1
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077517160)
Цитата:

Цитата от DaBRo-ForEVer (Сообщение 1077516836)
Цитата:

Цитата от Kazumi (Сообщение 1077516809)

и как по твоему убрать отражения звука в комнате?

это сложный процесс, который у меня сил не хватит описать. тебе надо почитать акустику, чтобы понять, как работает звук, какие проблемы существуют и как их решать, тогда ты поймёшь насколько бредовым был твой пост

F. Alton Everest - Master Handbook Of Acoustics

Ну, я тебя понял. Тебе короче скучно аж пиздец, и вместо того, чтобы нормально ответить ты предлагаешь выучить органическую химию и разобрать строение атома водорода перед тем, как сделать глоток воды. Мне достаточно было увидеть вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=rwZjdvXsZjU чтобы понять действие поролона и его пользу. Покажи фото своего рабочего места, уж гляну как выглядит акустически правильная местина.

ну ты можешь делать что хочешь, мне похую абсолютно. я тебе информацию дал, дальше уже сам.

Igrok87 8 июня 2013 02:04

как обычно "рум" одно лечит другое калечит=)

Fok-US 11 июня 2013 20:10

пользую вот моники Ямахи хс50ые, разочарован воще, даже очень((( если кто надумает, не советую вообще их брать(((( говно, украшают всё что возможно, не о какой честности звука не идёт речи, что бы на них не свёл, звучит на других колонках говняно очень(

Гуник 11 июня 2013 20:58

Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077526374)
пользую вот моники Ямахи хс50ые, разочарован воще, даже очень((( если кто надумает, не советую вообще их брать(((( говно, украшают всё что возможно, не о какой честности звука не идёт речи, что бы на них не свёл, звучит на других колонках говняно очень(

сколько минут ты их уже юзаешь?

Fok-US 11 июня 2013 21:04

4 дня))

Рози 11 июня 2013 21:19

дома 80-ки, а знакомый не так давно взял 50-ки, вполне устраивают, говорит (да и мне "приглянулись" звуком, это же 50-ки). Опять то же "болото"! На вкус и цвет, слушать самому нужно, опираясь на "могу" в плане финансов!

Fok-US 11 июня 2013 22:51

Цитата:

Цитата от Рози (Сообщение 1077526516)
дома 80-ки, а знакомый не так давно взял 50-ки, вполне устраивают, говорит (да и мне "приглянулись" звуком, это же 50-ки). Опять то же "болото"! На вкус и цвет, слушать самому нужно, опираясь на "могу" в плане финансов!

а ты можешь со своим другом свести? к примеру контакт дать, пообщаться бы так сказать с единомышленником)))

RaDiY 11 июня 2013 23:14

Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077526374)
пользую вот моники Ямахи хс50ые, разочарован воще, даже очень((( если кто надумает, не советую вообще их брать(((( говно, украшают всё что возможно, не о какой честности звука не идёт речи, что бы на них не свёл, звучит на других колонках говняно очень(

В жилой комнате же наверняка стоят. Чему тут удивляться.:)

Fok-US 11 июня 2013 23:36

Цитата:

Цитата от RaDiY (Сообщение 1077526786)
Цитата:

Цитата от Fok-US (Сообщение 1077526374)
пользую вот моники Ямахи хс50ые, разочарован воще, даже очень((( если кто надумает, не советую вообще их брать(((( говно, украшают всё что возможно, не о какой честности звука не идёт речи, что бы на них не свёл, звучит на других колонках говняно очень(

В жилой комнате же наверняка стоят. Чему тут удивляться.:)

ну в общем да)

tomasino 3 июля 2013 12:33

Yamaha H7S -щупал кто уже? усовершенствование серии
http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/speake...mode=model
http://www.youtube.com/watch?v=3UWD3RmAHcE

Добавлено через 59 минут 29 секунд
Думаю взять ямахи hs7, но после вынужденной продажи yamaha msp-5 боюсь немного:|

Максим FIL 3 июля 2013 15:49

Цитата:

Цитата от tomasino (Сообщение 1077576355)
Yamaha H7S -щупал кто уже? усовершенствование серии
http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/speake...mode=model
http://www.youtube.com/watch?v=3UWD3RmAHcE

Добавлено через 59 минут 29 секунд
Думаю взять ямахи hs7, но после вынужденной продажи yamaha msp-5 боюсь немного:|

Слышал, что был найден производитель изготавливающий похожие по характеристикам нч динамики которые стояли в классических ns-10 - легендарных мониторах. Вч будут другие, такие же как у мсп. Более ни чего не знаю.

Гэмбит 3 июля 2013 16:20

Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077576856)
Цитата:

Цитата от tomasino (Сообщение 1077576355)
Yamaha H7S -щупал кто уже? усовершенствование серии
http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/speake...mode=model
http://www.youtube.com/watch?v=3UWD3RmAHcE

Добавлено через 59 минут 29 секунд
Думаю взять ямахи hs7, но после вынужденной продажи yamaha msp-5 боюсь немного:|

Слышал, что был найден производитель изготавливающий похожие по характеристикам нч динамики которые стояли в классических ns-10 - легендарных мониторах. Вч будут другие, такие же как у мсп. Более ни чего не знаю.

в мсп титан стоит вч
там же вроде обычные пищалки как в старой эйчэс серии

Максим FIL 8 августа 2013 18:56

Принес домой RCF Ayra 8. Руками нес, ногами шел, в итоге должен был подкачаться =)
Слушаю, все мне дико по нраву, разве что раздел кроссовера можно было чуть выше сделать, не хватает детальности на высоких. Даже баса после эвентов нормально, при чем он по глубине и детальности не уступает трехполосным системам, сказывается достаточно низкая частота раздела кросовера, кстати, она на уровне 1,8 кГц
Смущает меня только отсутствие радиатора охлаждающего усилитель, так как по заявленным данным он там один 80+30 для НЧ и ВЧ соответственно, эвенты через пол часа прослушки русского рейпа за задницу лучше не трогать, не будут ли срабатывать ограничители на RCF в результате чего я буду терять мощьность и с ней же детальность?

Dobermann 8 августа 2013 22:21

спасибо за мнение!:)
З.Ы. Когда в гости в Киев?)

Максим FIL 8 августа 2013 23:55

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1077654760)
спасибо за мнение!:)
З.Ы. Когда в гости в Киев?)

Думал на работу устроюсь на новую, чуть-чуть и еду, а закружило крепко, клиентов много. Может в конце сентября вырвусь.

Dobermann 9 августа 2013 00:57

Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077654890)
Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1077654760)
спасибо за мнение!:)
З.Ы. Когда в гости в Киев?)

Думал на работу устроюсь на новую, чуть-чуть и еду, а закружило крепко, клиентов много. Может в конце сентября вырвусь.

Давай-давай, мы с Форзой заколем кабанчика по случаю)

Максим FIL 9 августа 2013 09:25

Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1077654959)
Цитата:

Цитата от Macc_ (Сообщение 1077654890)
Цитата:

Цитата от Dobermann (Сообщение 1077654760)
спасибо за мнение!:)
З.Ы. Когда в гости в Киев?)

Думал на работу устроюсь на новую, чуть-чуть и еду, а закружило крепко, клиентов много. Может в конце сентября вырвусь.

Давай-давай, мы с Форзой заколем кабанчика по случаю)

привезу "Столичной", коль такое дело =)


Про RCF. Не смотря на их великолепное звучание, линейка Ayra больше таки хорошая мультимедийка, производительность падает, как я и предполагал, по высоким детальности мало уже с старта. Отвез на место, не рабочий вариант, скорее как диджейский мониторинг, где важно слышать и ощущать весь диапазон, в том числе иметь хороший контроль на НЧ. Вечером забегу еще раз в магаз, попробуем сравнить с пионерами.

И на следующей неделе будем тестировать EVE CS205, Adam a5x и Adam F5

Absent 14 августа 2013 01:04

Всем привет! Собрался брать себе мониторчики для комнатки 6 - 8 квадратиков... Недорогие в пределах 6-8 тыс.р. знакомый посоветовал behringer MS40 почитал про них отзывы - кто что пишет. Кто-то советует данную модель, а кто-то напроч разуверяет их брать. Как кто относится к данным моникам??? Посоветуйте что-нибудь другое в той же ценовой категории если есть весомые преимущества. Только не надо выебываться;) Заранее спасибо. Всем мир

Саша Diseven 14 августа 2013 04:03

на акселвоксы глянь http://beat-maker.ru/index.php?productID=431

Таскони 14 августа 2013 04:09

Цитата:

Цитата от Саша Diseven (Сообщение 1077664977)
на акселвоксы глянь http://beat-maker.ru/index.php?productID=431

Для своей цены, они довольно-таки не плохие.

Саша Diseven 14 августа 2013 09:20

Цитата:

Цитата от taskoni54 (Сообщение 1077664979)
Цитата:

Цитата от Саша Diseven (Сообщение 1077664977)
на акселвоксы глянь http://beat-maker.ru/index.php?productID=431

Для своей цены, они довольно-таки не плохие.

а вообще лучше подкопи , хотя бы на КРК

Absent 14 августа 2013 15:13

Спасибо ребят буду иметь ввиду;) Но хотелось бы про behriger ms40 поподробнее узнать, может кто-то сталкивался с данными мониторчиками и не доволен ими, или же наоборт вполне доволен. Еще раз спасибо.

Таскони 14 августа 2013 15:48

Цитата:

Цитата от Саша Diseven (Сообщение 1077665157)
Цитата:

Цитата от taskoni54 (Сообщение 1077664979)
Цитата:

Цитата от Саша Diseven (Сообщение 1077664977)
на акселвоксы глянь http://beat-maker.ru/index.php?productID=431

Для своей цены, они довольно-таки не плохие.

а вообще лучше подкопи , хотя бы на КРК

Это не мне надо, у меня и так сейчас KRK RP8-G2 стоят :)

Саша Diseven 14 августа 2013 16:22

Цитата:

Цитата от taskoni54 (Сообщение 1077665978)
Цитата:

Цитата от Саша Diseven (Сообщение 1077665157)
Цитата:

Цитата от taskoni54 (Сообщение 1077664979)

Для своей цены, они довольно-таки не плохие.

а вообще лучше подкопи , хотя бы на КРК

Это не мне надо, у меня и так сейчас KRK RP8-G2 стоят :)

пардон


Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.