Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   AKAI MPC и не только: вопросы и ответы (https://www.hip-hop.ru/forum/akai-mpc-i-ne-tolko-voprosy-i-otvety-104720/)

JaSmokee 20 октября 2008 20:16

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065312417)
в мпц не звук важен а воркфлоу и тайминг....
и нехрен кивать на сведенные и мастеренные альбомы, по ним звук аппарата не судится...

ну не скажи....

mr.skreep 20 октября 2008 20:19

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065312417)
и нехрен кивать на сведенные и мастеренные альбомы, по ним звук аппарата не судится...

ну полноте уже ересь эту писать на всех сайтах. цель любого музыкального продакшена на софте, на железе, на кастрюлях из маминой кухни - законченный музыкальный продукт в виде cd/lp/mp3/etc. и любой продукт попадает на мастеринг перед изданием. если разница в звуке в конечном итоге не слышна - не стоит и заморачиваться. если слышна - стоит.

JaSmokee 20 октября 2008 20:19

так чем лучше 3000 ??? Жирностью звука ???и всё

mr.skreep 20 октября 2008 20:31

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065313335)
так чем лучше 3000 ??? Жирностью звука ???и всё

ты музыку послушал? - разницу слышишь? если нет - бери то на что денег хватит. еасли да - бери то, что больше понравилось.

а если с английским в ладах - залезь на mpc-forums.com и сделай тему "mpc2000xl vs. mpc3000" - через неделю будешь знать про них все.

JaSmokee 20 октября 2008 22:25

я думал здесь есть люди которые разбираются.

MAKY 20 октября 2008 22:32

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065315013)
я думал здесь есть люди которые разбираются.

Здесь есть люди которые разбираются,но они не могут помочь тебе если ты не хочешь помочь себе.
Тебе жирности звука недостаточно для покупки инструмента?Что еще надо?
безгеморная работа?Удобное управление?Куча можных функций?Умение хранить в мозгах миллион хитовых пресетов?... Ты вообще работал с железом?Знаешь английский?Хорошо знаешь?...
И вообще,если начинать читать тему сначала,то к её концу можно научиться задавать вопросы по существу.
А ты сейчас спрашиваешь,будто в магазин пришел и просишь презентовать тебе и впарить.
Извини,мы тут не по этому профилю.

JaSmokee 20 октября 2008 22:52

ман ну я просто до сих пор не могу разобраться в звуке этих машин....
переслышал уже наверно всё что на них сделано....3000 кажется слишком чистым, жирным.
2000xl твёрдый, плотный , грязный....короче полюбому не обламаюсь если возьму одно из 2ух..

кстате если купить MPc 2000xl и например S3000...как они будут связаны?? S3000 будет являтся редактирующей станцией сэмплов....там Delay, Chorus, Pitch Shift, Reverb.....и сразу же без перестановки zip можно творить на мпсишке?

RaDiY 20 октября 2008 23:02

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065312099)
не 12 бит это старо))
типо звук Quasimoto(вроде 2000xl).

Нет,не 2000 XL.
Madlib SP1200 юзает.Там как раз 12 бит

JaSmokee 20 октября 2008 23:13

у madlib'a на каждого своего персонажа..разные инструменты и драм машины.... quasimoto он делал на mpc 2000xl...даже слышно на самом деле

mr.skreep 20 октября 2008 23:37

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065315470)
ман ну я просто до сих пор не могу разобраться в звуке этих машин....
переслышал уже наверно всё что на них сделано....3000 кажется слишком чистым, жирным.
2000xl твёрдый, плотный , грязный....короче полюбому не обламаюсь если возьму одно из 2ух..

ну давай по пунктам попробуем. сразу предупреждаю - я 3000-го в глаза не видел, поэтому напишу только о том что ззнаю.

1. цена. на ebay и yahoo 3000-й - начинается от штуки (причем штука, это если очень-очень повезет), 2000-й - 700 - 900 полный фарш.

2. в 3000-м нет эффектов. в 2000-й можно установить соответствующую плату. правда если будешь пользоваться внешними, или из daw, то этот вопрос отпадает.

3. в 3000-м нет графического представления сэмпла - всме операции по редактированию надо будет делать на слух.

4. в 2000-м есть примитивный слайсер. p.s. я, правда, все гораздо быстрее без него нарезаю как мне надо :)

5. в 2000-м есть функция track mute (полезна для лайва, к примеру)

6. не уверен, но создалось впечателние что в 3000-м нет таймстретча и реверса.

7. оба аппарата старые и не оснащены процами intel сoreduo :), поэтому различные мегавычисления будут проводиться очень медленно.

ну вот наверное основное.

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065315470)
кстате если купить MPc 2000xl и например S3000...как они будут связаны?? S3000 будет являтся редактирующей станцией сэмплов....там Delay, Chorus, Pitch Shift, Reverb.....и сразу же без перестановки zip можно творить на мпсишке?

соединишь их по миди и будешь использовать mpc в качестве секвенсора.

MAKY 20 октября 2008 23:51

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065315470)
ман ну я просто до сих пор не могу разобраться в звуке этих машин....
переслышал уже наверно всё что на них сделано....3000 кажется слишком чистым, жирным.
2000xl твёрдый, плотный , грязный....короче полюбому не обламаюсь если возьму одно из 2ух..

кстате если купить MPc 2000xl и например S3000...как они будут связаны?? S3000 будет являтся редактирующей станцией сэмплов....там Delay, Chorus, Pitch Shift, Reverb.....и сразу же без перестановки zip можно творить на мпсишке?

Для того,чтоб разобраться в звуке надо слушать сами аппараты а не то,что на них сделано.Слышать приборы начинаешь после долгой работы,так шо и не пытайся лучше.
Лучше найди хозяев и у них поверти,или заплати денюшку студии где они есть и поверти.

По второму вопросу нихуя тебя не понял.
Играть могут вместе по миди,редактировать сэмплы в 3000м геморное занятие однозначно.
Эффекты практически во всех инструментах говно,так шо даже не задумывайся.

Опять же,судя по твоим вопросам советую взять че нить современное,иначе рискуешь быть разочарованным пользователем.
Или что нить из монстров типа 4000 или MW-8000 если бабло позволяет.

mr.skreep 21 октября 2008 00:08

Цитата:

Цитата от MAKY (Сообщение 1065316123)
Для того,чтоб разобраться в звуке надо слушать сами аппараты а не то,что на них сделано

парни, ну вот я правда не понимаю, если по конечному продукту нельзя определить, что играет, то следуя такой логике, мы получаем, что до конечного слушателся эта разница не доходит. в чем тогда смысл в выборе того или другого инструмента по критерию "звук"?! в том что этот "звук" слышат только 3 человека в студии? или все-таки разница будет? :)

Цитата:

Цитата от MAKY (Сообщение 1065316123)
редактировать сэмплы в 3000м геморное занятие однозначно.

ну, на самом деле, не геморнее чем в другом любом сэмплере этого поколения. через неделю практики все очень быстро редактируется. но на компьютере конечно удобнее :)

jasmokee
а вообще да - возьми лучше 1000 и 2500, и не парь себе мозг. тем более если раньше железок не было. сэмплируй с винила, грязи будет сколько хошь :horosho:

JaSmokee 21 октября 2008 00:27

блин ну опять же говорю.. я хочу делать грязный хип-хоп (Pete Rock Qusimot), и что то типо Just Blaze , знаю он работает на 4000.. но думаю на 4000 грязь делать будет трудно

daicehawk 21 октября 2008 00:27

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065313332)
ну полноте уже ересь эту писать на всех сайтах. цель любого музыкального продакшена на софте, на железе, на кастрюлях из маминой кухни - законченный музыкальный продукт в виде cd/lp/mp3/etc. и любой продукт попадает на мастеринг перед изданием. если разница в звуке в конечном итоге не слышна - не стоит и заморачиваться. если слышна - стоит.

Слушай, я предлагаю поспорить на ящик пива, после того, как найду чувака с 3000,
сравним 3000, мой 2000хл и 2500 или 1000 - одну и ту же секвенцию с одинаковыми семплами оцифруем на нормальном АЦП. В слепом тесте не угадаешь.
я на форумах, как и в жизни, отвечаю за слова. по таймингу вот обоснование, сначала читаем http://web.webhost4life.com/innerclock/index.asp?action=page&name=34, потом смотрим результаты:

Hello,

Here`s my result of midi jitter of my MPC 2000xl under OS 1.14 performed today. You can post them since MPC2000xl is no longer in production.
there are 2 files - in each 4 bars of 1/4 notes
a) quantised to 1/8 and
b)quantised to 1/32.

quantised to 1/8:
22049/22055/22056/22058/21999/22052/22056/22054/22058/22058/22094/22050/22053/22050/22046/22048 - max. 53 samples.

quantised to 1/32:
22052/22047/22048/22101/22046/22046/22046/22041/22046/22104/22043/22047/22048/22046/22088/22047 - max. 61 samples.
Files are attached. measured on ESI Juli@.

Тайминг, как видите, хромает. и это на монофонии. на полифонии будет еще круче. Не понял вообще твои слова про мастеринг и цель продакшна на кастрюлях. Я в первую очередь имел в виду влияние на звук трекинга и сведения, а не мастеринг. Учите матчасть.

JaSmokee 21 октября 2008 00:28

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065316226)
парни, ну вот я правда не понимаю, если по конечному продукту нельзя определить, что играет, то следуя такой логике, мы получаем, что до конечного слушателся эта разница не доходит. в чем тогда смысл в выборе того или другого инструмента по критерию "звук"?! в том что этот "звук" слышат только 3 человека в студии? или все-таки разница будет? :)



ну, на самом деле, не геморнее чем в другом любом сэмплере этого поколения. через неделю практики все очень быстро редактируется. но на компьютере конечно удобнее :)

jasmokee
а вообще да - возьми лучше 1000 и 2500, и не парь себе мозг. тем более если раньше железок не было. сэмплируй с винила, грязи будет сколько хошь :horosho:

с пластов и собираюсь...но нужно чтоб ударники. бассс грязно звучал....

MAKY 21 октября 2008 00:36

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065316226)
парни, ну вот я правда не понимаю, если по конечному продукту нельзя определить, что играет, то следуя такой логике, мы получаем, что до конечного слушателся эта разница не доходит. в чем тогда смысл в выборе того или другого инструмента по критерию "звук"?! в том что этот "звук" слышат только 3 человека в студии? или все-таки разница будет? :)

ну, на самом деле, не геморнее чем в другом любом сэмплере этого поколения. через неделю практики все очень быстро редактируется. но на компьютере конечно удобнее :)

Ну представь что тебе надо сделать гоночную машину.Из чего тебе её проще сделать из Субы или Зипера?
Собсно тут точка отсчета,не более.В зависимости от того,что тебе нравится и прочее.
Да,звучание приборов имеет место быть,но оно менее значительно чем звучание сэмплов.А при глубокой обработке вообще может быть иным.

некоторые вещи в сэмплерах того поколения не делаются нормально в принципе.Например изменение высоты тона без изменения скорости и длинны.
Можно,но так геморно,что я просто кидю вавку в комп.:D

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065316306)
блин ну опять же говорю.. я хочу делать грязный хип-хоп (Pete Rock Qusimot), и что то типо Just Blaze , знаю он работает на 4000.. но думаю на 4000 грязь делать будет трудно

Грязный хип-хоп...Тебе нужны грязные сэмплы в первую очередь,гряззное аналоговое сведение(а это не дешевое удовольствие) и 60-й МПЦ.:D
Без опыта ты со всем этим рискуешь сильно заебаться.Так шо начни с грязных сэмплов.
Их перед оцифровкой можно обрабатывать разными говнилками,педальками гитарными например...

mr.skreep 21 октября 2008 00:40

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065316308)
Не понял вообще твои слова про мастеринг и цель продакшна на кастрюлях. Я в первую очередь имел в виду влияние на звук трекинга и сведения, а не мастеринг. Учите матчасть.

это ты писал или под твоим ником еще кто-то пишет? :)

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065316308)
и нехрен кивать на сведенные и мастеренные альбомы, по ним звук аппарата не судится...


daicehawk 21 октября 2008 00:54

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065313332)
цель любого музыкального продакшена на софте, на железе, на кастрюлях из маминой кухни - законченный музыкальный продукт в виде cd/lp/mp3/etc. и любой продукт попадает на мастеринг перед изданием.

Вот это ты о чем написал? Я пишу - запись, сведение и мастеринг ТАК меняют исходник, что угадывать не надо даже пытаться. 2 альбома на одном и том же аппарте спрдюсированные могут и будут звучать, как два разных альбома, и наоборот, один альбом на 2 разных аппаратах будет звучать более менее целостно по текстуре, пряча звук аппарата под слоями обработки.

JaSmokee 21 октября 2008 00:55

запутали меня пиз*ец.

mr.skreep 21 октября 2008 01:14

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065316404)
Вот это ты о чем написал?

мне хочется понять логику - если мы примем за аксиому, то что в готовой пластинке принципиально нельзя отличить один инструмент от другого, то в чем смысл всех этих бесконечных споров о превосходстве звука одного прибора над другим? при чем споры ведут не вася петров и петя сидоров, а вполне себе так известные люди, которые сознательно делают выбор в пользу того или другого аппарата, исходя из такой характеристики как "звук".

если разница не заметна, то и не стоит себе забивать голову, а просто писать музыку на том, на чем тебе это удобно делать.

я разницу не слышу, поэтому и предлагаю человеку самому сделать выводы о ее существовании (потому что мне все-таки кажется, что если эту разницу кто-то не слышит, это не означает, что ее нет в принципе).

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065316404)
Я пишу - запись, сведение и мастеринг ТАК меняют исходник, что угадывать не надо даже пытаться. 2 альбома на одном и том же аппарте спрдюсированные могут и будут звучать, как два разных альбома, и наоборот, один альбом на 2 разных аппаратах будет звучать более менее целостно по текстуре, пряча звук аппарата под слоями обработки.

это все верно. только вот возращаемся опять к вопросу о логике.

p.s. хорошие сведение и мастеринг, in my humble opinion, как раз не должны скрывать индивидуальный характер инструмента (если он таковым обладает) под слоями обработки, а подчеркивать его. в чем смысл играть на скрипке страдивари, если можно заставить звучать скрипку скрипичного завода города пердяевска точно также? в противном случае надо просто признать что все разговоры о звуке того или иного прибора или инструмента - блеф.

JaSmokee 21 октября 2008 01:15

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065316404)
Вот это ты о чем написал? Я пишу - запись, сведение и мастеринг ТАК меняют исходник, что угадывать не надо даже пытаться. 2 альбома на одном и том же аппарте спрдюсированные могут и будут звучать, как два разных альбома, и наоборот, один альбом на 2 разных аппаратах будет звучать более менее целостно по текстуре, пряча звук аппарата под слоями обработки.

зашёл на твой спэйс....респект за биты....у тебя 2000xl?

MAKY 21 октября 2008 01:50

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065316462)
мне хочется понять логику - если мы примем за аксиому, то что в готовой пластинке принципиально нельзя отличить один инструмент от другого, то в чем смысл всех этих бесконечных споров о превосходстве звука одного прибора над другим? при чем споры ведут не вася петров и петя сидоров, а вполне себе так известные люди, которые сознательно делают выбор в пользу того или другого аппарата, исходя из такой характеристики как "звук".

если разница не заметна, то и не стоит себе забивать голову, а просто писать музыку на том, на чем тебе это удобно делать.

я разницу не слышу, поэтому и предлагаю человеку самому сделать выводы о ее существовании (потому что мне все-таки кажется, что если эту разницу кто-то не слышит, это не означает, что ее нет в принципе).



это все верно. только вот возращаемся опять к вопросу о логике.

p.s. хорошие сведение и мастеринг, in my humble opinion, как раз не должны скрывать индивидуальный характер инструментов под слоями обработки, а подчеркивать его. в чем смысл играть на скрипке страдивари, если можно заставить звучать скрипку скрипичного завода города пердяевска точно также?

Ребят,тут тема не про сведение и мастеринг если че.
И мастеринг не меняет звучание.Это правильно было замечено.мастеринг это уравнение треков по громкости и частотке.
А альбомы вы слушаете естественно сведенные и отмастеренные.

Некоторые инструменты,имеющие характерный звук можно узнать в миксе,но это не значит,что и нельзя изменить до неузнаваемости.
Но с сэмплерами всё немного сложнее,ибо в них можно грузить много чего.
Вот возьму я патию Муга,запишу в Энсоник,и скжи мне,звучит энсоник или Муг?:D
Само собой из разных сэмплеров он будет звучать по-разному.Но звучать то будет он Мугом.
Так шо не ебите мозг людям и себе.И учите матчасть.не будет таких детских вопросов.:)

Ну и собственно,раз за скрипки пошло.
Чья скрипка лучше,Страдивари или Гварнери?:D

mr.skreep 21 октября 2008 02:00

Цитата:

Цитата от MAKY (Сообщение 1065316546)
Вот возьму я патию Муга,запишу в Энсоник,и скжи мне,звучит энсоник или Муг?:D
Само собой из разных сэмплеров он будет звучать по-разному.Но звучать то будет он Мугом.
Так шо не ебите мозг людям и себе.И учите матчасть.не будет таких детских вопросов.:)

ты загрузи партию муга в энсоник и в акай - и скажи что будет звучать энсоник или акай :) и выбери правильный вариант:

1. разницы в звуке нет, пофиг куда загонять
2. разница в звуке есть, пофиг куда загонять, т.к. на готовой пластинке разницу не услышишь
3. разница в звуке есть, куда загонять не пофиг, т.к. на готовой пластинке разница будет слышна

ответив на этот детский вопрос, мы сможем дать jasmokee совет - какой mpc ему купить :)


Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Цитата от MAKY (Сообщение 1065316546)
Ну и собственно,раз за скрипки пошло.
Чья скрипка лучше,Страдивари или Гварнери?:D

хз, мне пацаны пока что только барабан подогнали :)

MAKY 21 октября 2008 02:08

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065316558)
ты загрузи партию муга в энсоник и в акай - и скажи что будет звучать энсоник или акай :) и выбери правильный вариант:

1. разницы в звуке нет, пофиг куда загонять
2. разница в звуке есть, пофиг куда загонять, т.к. на готовой пластинке разницу не услышишь
3. разница в звуке есть, куда загонять не пофиг, т.к. на готовой пластинке разница будет слышна

ответив на этот детский вопрос, мы сможем дать jasmokee совет - какой mpc ему купить :)


Добавлено через 49 секунд


хз, мне пацаны пока что только барабан подогнали :)

1) А ты уверен,что там,где будет лучше всего звучать Муг будет так же пиздато звучать Поливокс,и главное будет ли это звучание подходить к данному треку?:D
Если у тебя один инструмент,то лучше выбирать максимально нейтральный и коцать,или с конкретным нравящимся лично тебе говном.

А совет какой МПЦ купить мы уже давно дали,если не помнишь,перечитай последние 2 страницы.:D

2) Вот вот,а говна пустого развел на 2 страницы...
Нам с тобой поебать,ибо мы не скрипачи,а скрипачу важно,ибо в зависимости от этого он корректирует свою игру.В зависимости от звучания и отзывчивости инструмента.

Но при этом звучать она будет так,как захочет звукорежиссер.
Так шо не стоит ебать мозг глупостями,бери что нарвится и ебаш.
В результате все равно будет совсем не то.:D

РЖБ 21 октября 2008 02:52

ахаха))
ну даете.
бедный паренек.
он теперь точно вместо
мпс фрукт поставит)))

Paul_Cicero 21 октября 2008 03:25

хочешь грязь, бери фрути

daicehawk 21 октября 2008 07:21

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065316464)
зашёл на твой спэйс....респект за биты....у тебя 2000xl?

второй раз говорю - на майспейсе тока фрукты, мпц еще не выкладывал. :meat: :meat: :meat: :morj:

SomebodyComes 21 октября 2008 08:47

как шум убрать с сэмпла в 1000м??

daicehawk 21 октября 2008 10:45

http://www.sendspace.com/file/33ziqd тому, кто угадает откуда семпл, ставлю пиво) :trumi:

mr.skreep 21 октября 2008 11:16

Цитата:

Цитата от SomebodyComes (Сообщение 1065317130)
как шум убрать с сэмпла в 1000м??

1. загрузить сэмпл в компьтер и убрать
2. попытаться уменьшить его при помощи фильтра прямо в mpc

NOcomment 21 октября 2008 12:10

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065317780)
1. загрузить сэмпл в компьтер и убрать
2. попытаться уменьшить его при помощи фильтра прямо в mpc

всё же фильтры для таких целей хуёва подходят мягко говоря

mr.skreep 21 октября 2008 12:13

Цитата:

Цитата от BrandDi (Сообщение 1065318165)
всё же фильтры для таких целей хуёва подходят мягко говоря

слово "попытаться" тоже не предполагает под собой однозначного ответа мягко говоря :)

Naughty Mind 21 октября 2008 13:03

В моделях Роджера Линна можно изменять тональность без изменений длины сэмпла или длину сэмпла без изменения тональности?

JaSmokee 21 октября 2008 13:26

ктонибудть может рассказать про звук МПц 4000????как по сравнению с 3000???

SomebodyComes 21 октября 2008 13:28

Цитата:

Цитата от mr.skreep (Сообщение 1065318189)
слово "попытаться" тоже не предполагает под собой однозначного ответа мягко говоря :)

всё понял:)шумоизолировать будем на компе:)

Will Shine 21 октября 2008 13:36

так заебали вопросы про звук, если честно... Ну вот неужели ты думаешь, у кого-то тут есть ВСЕ мпц и он их каждый с каждым сравивал?? Даже если так, то у каждого свои уши.

Иди на mpc-forums.com и читай. Там эта тема перетирается уже много лет, демок накачай с разных мпц и сиди сравнивай. Гораздо объективнее картину составишь.

daicehawk 22 октября 2008 10:52

http://www.sendspace.com/file/3ko5cj - еще биток, называется "остатки в пипетке перед работой"

SomebodyComes 22 октября 2008 12:51

ккак сделать чтоб при нажатии на пэд проигрывалось то время сэмпла которое я жму на пэд а не весь сэмпл

mr.skreep 22 октября 2008 13:55

Цитата:

Цитата от Naughty Mind (Сообщение 1065318588)
В моделях Роджера Линна можно изменять тональность без изменений длины сэмпла или длину сэмпла без изменения тональности?

нет

Цитата:

Цитата от SomebodyComes
ккак сделать чтоб при нажатии на пэд проигрывалось то время сэмпла которое я жму на пэд а не весь сэмпл

Playing the sample while the pad is being hit

When you play a sample by hitting the pad, the sample will
be played until the end regardless of the length you hit the
pad for. This is useful when you play short drum sounds.
However, when you play a long sample such as a phrase
sample, it is better to set the MPC1000 to play the sample
only when you hold the pad. In this section, you will learn
how to play the sample when you hit the pad.

01. In the SAMPLE page of the PROGRAM mode, hit
the pad you wish to change.

The pad number display in the left of the screen
will change according to the pad that you hit.

02. Select the 1 field and press the [WINDOW] key.
The Play Mode window will be displayed.

03. Select the Layer 1 field and select the option.

ONE SHOT
The MPC1000 plays the sample until
the end regardless of how long
you hold the pad.

NOTE ON
The MPC1000 plays the sample
only while you hold the pad.

04. Press the [F4] (CLOSE) key to close the window.
It will bring you back to the SAMPLE page.

руководство пользователя - страница 67. скачать здесь - akaipro.com

SomebodyComes 22 октября 2008 13:59

спасибо;)

JaSmokee 22 октября 2008 16:04

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065326607)
http://www.sendspace.com/file/3ko5cj - еще биток, называется "остатки в пипетке перед работой"

какая модель то акая?

daicehawk 22 октября 2008 17:23

2000xl

JaSmokee 22 октября 2008 17:46

Цитата:

Цитата от daicehawk (Сообщение 1065329179)
2000xl

почему ты взял 2000xl а не 1000 например?


Добавлено через 5 часов 21 минуту
кто нибудь может сказать своё вязкое слово, на счёт того, какой же МПЦ брать????
2000xl 3000 1000 2500 4000?????

приключения Шурика 22 октября 2008 23:55

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065329425)
почему ты взял 2000xl а не 1000 например?


Добавлено через 5 часов 21 минуту
кто нибудь может сказать своё вязкое слово, на счёт того, какой же МПЦ брать????
2000xl 3000 1000 2500 4000?????

для себя я решил, что буду брать всё-таки 2500ый :[

lazer 22 октября 2008 23:59

Цитата:

Цитата от ac` (Сообщение 1065332883)
для себя я решил, что буду брать всё-таки 2500ый :[

а почему не 1000? я все метаюсь между 1000 и 2000 хл. у одного звук у другого удобство . вот хзщ че выбрать

мики 23 октября 2008 00:09

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065329425)
почему ты взял 2000xl а не 1000 например?


Добавлено через 5 часов 21 минуту
кто нибудь может сказать своё вязкое слово, на счёт того, какой же МПЦ брать????
2000xl 3000 1000 2500 4000?????


1000 + JJ ос: дёшего и мегафункционально

mad skillz 23 октября 2008 01:06

Вложений: 1
:meat:

Denver21 23 октября 2008 02:34

ребята вы какойто пиздоболинг устроили на предыдущей странице ,мне даже смешно уже стало...
бля 4е брать 4е брать ,какой звук там какой звук сям.....на 4то возможностей хватает то и берите,а ваще лу4ше до того как купить эту дорогую вещь понять ,4то ты сам можеш и хо4еш писать,мпс может помо4 ,но не сделает за тебя.
старый аппарат я бы не брал,впизду неудобства...а со звуком я на компе разбиратся буду один хуй.

красота вкусной музыки и битов не в акае,а в тебе!!!:horosho::D

РЖБ 23 октября 2008 02:42

Цитата:

Цитата от LA Ingram (Сообщение 1065333302)
:meat:

ахуеть.
это где такая?

daicehawk 23 октября 2008 11:12

Цитата:

Цитата от JaSmokee (Сообщение 1065329425)
почему ты взял 2000xl а не 1000 например?

по случаю по дешевке.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.