Я не от него, а к нему ушел. Ушел от всякой хуйни, разумно ее отфильтровав. И, поверь мне, кругозор мой в плане хип-хопа довольно широк. Начиная мейнстримом и заканчивая самым бездонным бекпеком. И я, если честно, жалею, что в свое время уделил столько мнгновений различным вашим "фифти а импала а".:tomato:

Да приелся народу хип хоп в целом. Ну или мне так кажется со своей колокольни. Всё это было, миллион раз перекопировано, подано с другого боку.

Фестиваль не то же самое, что концерты, где заявлена 1 группа/1 исполнитель, но и по ним сейчас видно, что происходит в х х вообще.

Через несколько лет к тебе прийдет осознание того, что такого хип хопа, что на все времена, грубо говоря 1-2-3 исполнителя и всё. Тайсан переслушал весь рэп - вдоль и поперек: больше чем я, больше чем ты, Канадон, андрамед, сикдог, Габонская Гадюка, Савло, Tunr, Табу, кормега и т.д. и т.п. и я ему верю, но до понимания того, о чем эта музыка ему 10 миллионов световых лет шагать и шагать. Плюс музыка не заканчивается на вашем хип хопе, уж поверь. Nas пишет что-то с Дэмиэном Марли, Канье запел, Сайко Лоджикал чуть ли всем лэйблом тесно сотрудничает с патлатыми металлюгами - и это я только о том, что сейчас происходит говорю, а сколько примеров из прошлого??

И еще о прошлом: вы тут себя все кулаками в грудь бьете - тру-нетру, рил-винил-хуил, реп-шмеп, - а о том, что было до рэпа, знаете всего лишь пару имен и слов "джаз" тут вообще всуе произносите, мешая с хуй пойми чем. Рэпперы, бля.

Пример из жизни: на Nas'a в декабре прошлого 2008-го у нас в Большом Яблоке собралась толпа - я бы даже сказал, что армия - в 5 блоков (люди заходили вовнутрь часа 2, а толпа все не рассеивалась), цена билета - полтинник; шоу - sold out... а это старый и матерый рэппер. То жe самое и с Ву. То же самое и с Джей-Зи. А ваши рэпперки - которые тру - еле-еле подвал на 300 человек тянут, как я понял, с ну очень смешными ценами на билеты. Вообще нереальный мувмент с обменами дисками, винилом, речитативами с кругу, да?

Ну а ты понял, видимо, и сразу забил на хип-хоп болт. Так что мне лучше не понимать, наверное, да?

Джош, ты там, случаем, не в пенсне сидишь, прищурившись, теоретик от хип-хопа ты наш помимающий?

Считающийся классическим альбом Nas - Illmatic МНЕ НИХУЯ НЕ ВКАТЫВАЕТ :(

Soul Position - 8 Million Stories. не. все таки второй альбом от етого проекта мне больше нравиться. етот мимо.

Как хочешь. На это я точно положил болт.

В трусах на кровати с закрытыми окнами. Фантазирую о том, что это ранчо Нэвэрлэнд и мне поднесет чай с творожными блинчиками сам Майкл Джексон.

И если уж пиздишь нагло цитаты и выдаешь за свои, расставляй в следующий раз копирайты, осёл.

короче я не читал особо, что тут KEK$ хуярил, и что ему люди отвечали, но вот тебе хотя бы выдержки из рецензии на дебютник ву с rapreviews.com

So dirty, they were clean. So rugged, they were beautiful. The Wu-Tang Clan may not have planned it that way, but that was the impact they had when they surprised the nation with "Enter the Wu-Tang: 36 Chambers." The theme was so strong and powerful it immediately captured the imagination of hip-hop heads everywhere - a clan of lethal rapping warriors whose versatile styles could attack you from every angle. Some people had their favorites right away - the loquacious GZA, the drunken Ol' Dirty Bastard, the charmingly gruff Method Man, and so on - but what made this album incredible was how they COMBINED together. ... RZA provided the filthiest nastiest beats in the industry, and his fellow Clan members ate them up like beans and rice. Again and again the hits flow all over this album - the hilarious and raw "Shame on a Nigga" featuring Ol' Dirty Bastard, the brutal genius of GZA's solo "Clan in Da Front", and the lethal all-star combination of "Wu-Tang: 7th Chamber" where each Clan member seems to be trying to outspit the others with pure hotness - although Method Man's "I be that insane nigga from the psycho ward; I'm on the TRIGGAH, plus I got the Wu-Tang sword" verse may be the most memorable of all. ... This album stands the test of time because the sound it created was so revolutionary, the imagery so vivid and powerful, and the lyricists were truly inspired by their first chance to shine in the world of rap. They attacked with everything they had, and in so doing released an album of phenomenal hits: "Da Mystery of Chessboxin'", "Method Man", and the all time hip-hop classics "C.R.E.A.M." and "Protect Ya Neck." They released an unprecedented number of singles and videos for one album, and every one was a box office smash.

еще у тебя есть вопросы, почему это считается классикой?

это шутка юмора была...
какие там бабки?вот пацанчики с района денюжки на хрени этой тянут...такие тачилы...это тебе не твоя бэха...не в обиду...

Джош, не стоит, не стоит доказывать кому-то что-то, все уже четко при своих мнениях, и как сказал Сикдог, мне нравится свой огород, я в нем копаюсь. Находятся и те, кому тоже не прочь в нем покопаться, это и есть мувменет, может быть скромный, но и в нем достаточно всего интересного. Если Илл Билл тот же и не продает весь тираж билетов в пару тысяч, но приезжает и дает концерт на кол-во от пятиста до восьместа, то я по-любому увижусь с теми, кому также нравится такая музыка, и нам обязательно будет о чем поговорить. Допустим в том же Киеве, со слов Табу, ребята собираются неформально, крутят пластинки, читают, хорошо все проводят время - это и есть мувмент. Sold out тут не при чем.. Ты вообще как-то разнервничался.

да разговор был о том что собралась не большая аудитория...но это и есть их аудитория...выше головы не прыгнешь к сожелению...

Да копайся на здоровье. Просто ты так пишешь про Хартлесса, будто он кроме Джей-Зи ничего не слушает. Человек копает "вширь", вы - "вглубь". Вы пока только в своем рэп-огороде и сидите, он - нет. В этом отношении тебя и Тайсана я не равняю, кстати: ты хотя бы понимаешь, что в этом огороде такое растет.

Многое всё это пустое на самом деле. Мне у кормеги понравилась давно цитата, что все свои сотни дисков рано или поздно отнесете на чердак/в подвал, а оставите Иллмэтик или Кайнд ов Блу старика Майлза, царствие ему небесное, и поймете, что это вечное. Лаконичнее чем он о том, что пытаюсь донести до вас я и не могу, никто еще здесь не написал.

NaS - illMatic
кому не нравится тот хуйло:bad:


мужик, кто то дойдет до этого кто то нет
зачем заставлять то?

Пока это единожды только было, не факт, что повторится. Я помимо Киева знаю места в Украине, где такой именно соулфул мувмент когда-то (к сожалению, когда-то) процветал. Если бы не такое представление о хип-хопе, заложенное мне в голову тогда, я бы давно уже замаялся копать вглубь, ещё до того, наверное, как на этом форуме появился.


:horosho: :horosho: :horosho: Вот я буквально недавно это понимать начал, кстати. Но именно так оно и есть, по всей видимости. И знаете, что? Я слушаю в десятки раз меньше хип-хопа сейчас. В основном, одно и то же постоянно. Да и другая музыка стала появляться чаще в плейлистах - вчера вот, например, весь вечер повышал айкью под сборняк "Лучшая классическая музыка". :saint:
И это не только музыки касается, между прочим.

Я никого не заставляю. Это позиция апостола Канадона, и от неё меня только коробит.

Заставлять воспринимаить что-то одно или давать возможность выбирать из множества одинаково пустых, одурачивающих и вредных вариантов, выполненных в разной форме для отвода невооруженных глаз - какая разница?

а я вот неожиданно для себя deep house слушать начал...и чем он меня вскрыл...никогда раньше не слушал...

Один знаток зарубежки мне уже все уши про этот deep house прожужжал.. )))

Лично для меня сейчас никакой разницы: мне одинаково противно было бы в обоих случаях.

Так вы вот с Кормегой рассказываете про преимущества демократии. А ведь демократические режимы как раз вторым методом и промышляют. Стало быть, разницы нет между тем, что предлагает Канадон, и тем, за что ратуете вы - одна хуйня, тут ты прав.

расскажи по секрету кто...может чё посоветует...;)

1. Демократия и капитализм не синонимы. (Иммортал Текник/бабангида:p)
2. Тут katz, я смотрю, появился: помнишь, как в Lost Чарли держал в заначке статуэтки девы Марии с герычем внутри, к-ый он не употреблял? Я о такой свободе выбора говорю.
3. Свобода выбора - это когда есть и "множествo одинаково пустых, одурачивающих и вредных вариантов, выполненных в разной форме для отвода невооруженных глаз", и множество полноценных, имеющих несомненную ценность источников интеллектуального богатства и морального вдохновения. И много чего еще. Я отказываюсь быть киборгом.

Это знакомый мой. У него компа дома нету, он в инете не бывает. Качал он рэпчик через приятеля, который шарит очень здорово во всей этой колбасне. Так у них культурный обмен произошел.
Правильно, я устал. Время позднее. Да, капитализм. (Ух, сегодня пересматривал клип Иммортал Техника, где слова песни на красном фоне отображаются, агонь вообще..)


У тебя есть свобода выбора сейчас?

каждый из нас такие заначки держит...только что сам ты выберешь?

Я что-то упустил. В реале есть клип или это интернет-самопал?

Смотря что именно ты имеешь ввиду. Между чем и чем?

вы хитрожопо базарить начали...

Клиника это читать мои посты, где я из разу в раз повторяюсь, и до сих пор не понимать, о чем я.

Это у тебя крик отчаяния оттого, что у тебя никого/ничего нет и ты вообще чужой там. Только это не повод другому народу желать гадостей всяких. Контролируй эмоции.

Нет, ты -- человек общества. А киборг это тот, кто всю жизнь живет "свободно", играя в дум3, куря травку и смотря порнуху. Такого человека действительно легко поставить на колени. Люди общества развиваются, а киборги мечтают о high score в дум3.

Хаха, ну хоть сюда бы не лез, ей-богу.

http://www.google.ca/search?hl=en&q=tavistock+beatles&meta=

Ты скажи сначала, какие годы сравниваешь, экономист великий. Я не понимаю вообще, как можно оспаривать воздействия рекламы на рост спроса.

А вот на этом можно пока приостановить наш разговор. Я хочу побольше почитать о том, какое все-таки музыка колесо в этой модной карете блядства.

Ты внатуре такой дурак?

Может и так, но кое-что сейчас актуально, и это радует. С Иллмэтиком я бы еще Блек Сандей Сайпрассов прихватил =)

Подумай о том, что ты несешь и в какой форме для начала, тогда и поверю я в искренность твоих намерений.

Ты переебал полраздела в рот, а ща за моральную чистоту хип хопа и чужого народа ратуешь... апостол Пётр, блин, нашелся. Гадостей я, видишь ли, желаю...

Киборги не мечтают вообще: они ходят строем, ими правят Канадоны, а они этому и рады.

+ ты начал с того, что я человек общества, а закончил тем, что киборг. Определись.

Ты в натуре так в интернете только выёбываешься?

Надо полагать, вышедший в 98 году "Black Star" от Мос Дефа и того же Талиба ты слушать не станешь принципиально?

И хули?

Кто-то из Ву отнял славу у Биг Пана?

Поэтому ты бежишь на форум и пытаешься доказать остальным, что не понимают все-таки они, а не ты?

Ты слушал "Enter the 36 Chambers" в том самом 93? Можешь сказать, кто до Ризы и компании делал подобное?

"The Chronic" вышел в самом конце 92, "Doggystyle" - на пару недель позже дебютника Ву. Но это вообще к делу отношения не имеет. Очередной бред из серии "чем Каннинлингвист правильнее Мистикала" и "почему Ву помешали славе Биг Пана".

Представляю тогда, какую движуху может заварить какой-нибудь симфонический оркестр.

Тебе бесполезно что-то доказывать, ты просто не видишь разницы между общепринятым и своими личными предпочтениями.

:|

Ну это я к твоему вопросу, типа хули в СНГ Ву Тэнг так популярны. На западе то они, видимо, популярней.

я говорю, что мне не нравится ву. а если мне нравится их музыка, это не значит, чт я ее не понимаю, сечешь? и, конечно, я иду на форум и спрашиваю. и из всех тут только froztt_ скинул кусок текста, и тот меня развеселил только. а вот ты прибежал на форум, пизданул чего-то, и хуй поймешь что ты хотел сказать. ты еще один фен ву-фэм? - ок, твое право.
да, мне в 10 раз больше нравится зе хроник, чем ентер зе ву.
съебни со своими однострочными постами и симфоничским оркестром, демагог ты неудачливый


согласись, что далеко не все группы, которые были культовыми в штатах прошли мимо нас стороной. а ву нет, хоть я и не знаю сколько они тут продали. о продажах в снг вообще глупо говорить. и опять же классикой не обязательно должен стать коммерчески успешный альбом, в принципе как и наоборот

Ну, возможно, я не правильно понял твою мысль. Мне показалось, что ты имел ввиду, что Ву - неудачники и вообще чмо на западе, но в СНГ они как то странно культовые.

И опять же, про Ву. Мне их дебютник сейчас тоже абсолютно не нравится, видимо потому что я его в свое время (года 4 назад) переслушал.

Но однако ж я уважаю этот альбом, потому что он на самом деле охуенен. Он сырой, но одновременно и идеальный (как правильно написали в рецензии на английском выше).

Кстати, те самые 4 года назад мне тоже далеко не все эмси из клана нравились, для себя выделял Метод Мэна, Раеквона, Гоустфейса и Джизу. Но сейчас, когда мне на фичеренгах у самых разных артистов попадаются, скажем, Ю-Год или Инспекта Дэк - они тоже мне нравятся. В общем, хуй его, Ву - это вечная музыка, как, скажем, и Сайпресс Хилл. Ее никогда не поздно слушать, никогда не позно начинать понимать ее и приобщаться к ней, имхо.

ну это ода прям. "клас смертельно рифмующих воинов, чьи разнообразные стили атакуют вас с разных углов...":D
ок, давайте не будем месить грязь.
мне ву не нравится. признание их классикой зависит не от меня, так что тоже можно не говорить об этом. строчки а-ля
считаю лишними. тут дело вкуса.


блин. если я уже в этой теме начал писать про них, это уже значит что чего-то они да стоят всё-таки;)
у них есть несколько треков, которые мне нравятся. + я писал, что мне нравится "иммобилерити" рейквона, но тут больше в битах дело.
это исключение скорее. а в целом, не моё, не прет.

Вот ты все заладил, смехота.

1. Я уже давно "огород" до уровня "шахты" развил, ибо копаю. Во все стороны, причем.
2. Уверен, что твое "понимание" отличается от моего лишь тем, что ты английский получше знаешь.
3. Я вот слушаю альбомы, бывает, до которых тебе в силу лежащего поверх рэпа болта даже невдомек, и мне бывает даже смешно, как ты тут рассуждаешь о том, какой эта музыка стала хуевой.

нет, не принципиально, а потому, что мне не нравится. я все же не настолько ограничен, чтобы делать выводы по поводу 90-х на основе каких-то других соображений. кстати, Талиб, Мос Деф и Коммон - как раз исключения, из-за направленности против гангста рэпа.

Кекс, а почему ты думаешь, что у тебя есть вкус к музыке?

http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_50...f_all_time

http://www.rollingstone.com/reviews/album/129082/review/...36chambers

Проосветись, а то ты разошёлся тут чё-то..


и исправьте пожалуйста опечатку в названии темы:saint:

к ву-тангу у меня его нет. но это не значит, что у меня нет вкуса к рэпу. слушаю то, что нравится. уже лет 9. просто люблю эту музыку.
при чем тут вкус? тут не стоит вопрос вкуса. скорее знания истории и культуры.

спасибо за ссылку, не видел. сразу бы скинул. про 500 альбомов знаю. заметь, что тут тема про классические альбомы, которые не впирают, а не про ву-танг. и если на счет классики это спор, то закидоны типа, как тебе может не нравиться ву, это ж охуенная музыка, - полный бред.
по тому, что ты скинул хз. влиятельный? возрождение нью-йорка?
да, в 94-96 вышли альбомы наса, ноториуса и джей-зи. ву-танг был первый, положил начало эры популярности востока. их альбом в этом плане был знаковый. что называется, в нужное время, в нужном месте. потому что, тот же нас, когда писал иллматик, не слышал ву.
персонажи интересные, разнообразный альбом, разные стили? ну да, еще не хватало, чтобы 9 человек говорили и вели себя одинаково.
про лирику молчу, не переводил все их тексты. может, что-то там и есть.
а вот на счет ризы и стереошаблона вообще пиздец. андерграундное грубое звучание, сырые биты.. проникло в мейнстрим... :mad::mad: это классно, что альбом продался и был успешным, но музыка должна звучать хорошо. саундтрек к фильму ужасов - вот это в точку. меня биты вообще кумарят на "ентер зе ву". в плане продакшна альбомы бига и наса ставлю намного выше, не говоря уже о западном побережье.

такая тема. их классический статус уже вещь признаная вроде как. так что не парься
просто имхо натянуто.

ай нанэ нанэ нанэ
вах шайтан ничиво ни панимай, аээээ
:nsk:

блядь. весь мир признаёт что ву танги возродили нью ёрк,дали толчок хардкор рэпу так сказать, но АЙ НАНЭ НАНЭ ПО АНГЛИЙСКЕ НЕ ПОНИМАЙ ТЕКСТЫ НЕ ПЕРЕВОДИЛАМА, зато пришёл Кекс и сказал что всё это притянуто за уши, значит врали ресурсы и обозреватели последних 15 лет :(

я в печали, иду за пивом схожу лучше.

вот, вроде все выловил. где тупак?:confused::confused:

120. Raising Hell, Run-DMC
133. Ready to Die, The Notorious B.I.G.
137. The Chronic, Dr. Dre
144. Straight Outta Compton, N.W.A
154. The Low End Theory, A Tribe Called Quest
156. Paul's Boutique, Beastie Boys
182. Natty Dread, Bob Marley and the Wailers
217. Licensed to Ill, Beastie Boys
227. Paid in Full, Eric B. and Rakim
240. Run-DMC, Run-DMC
248. Reasonable Doubt, Jay-Z
273. The Slim Shady LP, Eminem
300. Fear of a Black Planet, Public Enemy
302. The Marshall Mathers LP, Eminem
312. The Miseducation of Lauryn Hill, Lauryn Hill
359. Stankonia, Outkast
386. Enter the Wu-Tang: 36 Chambers, Wu-Tang Clan
400. Illmatic, Nas
464. The Blueprint, Jay-Z
477. The Score, Fugees
478. Radio, LL Cool J
483. Life After Death, The Notorious B.I.G.
497. Yo! Bum Rush the Show, Public Enemy


:D:D
еще один
пойду тоже за пивом схожу

Какие у вас тут споры научные. Может вы на Рэпе дисертацию размутить хотите ?
Ебать посмотрите на негров которые этот рэп хуярят, и которых вы слушаете - у них такие мысли отродясь не водились, какие вы тут теории вокруг рэпа строите. ояебу :boyara:

заметил, спасибо, я её создал вообще-то:rolleyes:

Скорее так - ты сам себе внушил, что значит, и сам себя пытаешься переубедить.

Неудивительно, что ты ни на один из вопросов не ответил.

Ву слушают только фаны?

И? Классикой не может быть и то, и другое?

Не вижу смысла писать школьные сочинения навроде твоих, из раза в раз повторяясь, когда можно выразить ту же самую мысль одним-двумя предложениями.

Аргумент ничуть не хуже любого из твоих, разве нет?

Кстати, возвращаясь к твоему пониманию классики - DMX чем это заслужил?

Грустная история. Прослезился.

Одно дело сказать: "Мне не нравится", совсем другое - подставить под сомнение статус.

Опять двадцать пять. Почему ты постоянно сравниваешь совершенно друг на друга не похожих исполнителей так, будто из всего многообразия место под солнцем может занимать только один из них? "Doggystyle - это никакая не классика. Мне куда больше нравится творчество Кертиса Мейфилда, Джорджа Клинтона и всех остальных, с кого Дре резал сэмплы на альбом." Примерно то же самое, что говоришь ты.

Думаешь, злыдень способен самостоятельно найти ошибку?

Ты негр, который этот рэп хуярит, или который мы слушаем?

ИМХО это твои слова. А статус классики это слова миллионов слушателей и рецензий. Нравится, не нравится -- это вопрос вкуса (у тебя слащавый он, не в обиду, браток), а классика, не классика -- это уже вопрос времени.

да, слова мои. я выражаю как бы свое мнение, и не говорю что мои слова должны стать догматом.
а на счет слащавости - это то, почему многие, тут особенно выискивают каких-то хуй их поймет андерграундных певцов, чьи имена никто не знает. или что еще хуже, слушает то, что модно слушать среди бекпекеров. это вообще уже пиздец.
так что не суди


слушай, я заебусь квоты вставлять. и базарить с тобой не хочу, потому что рационального зерна в твоих цитированиях нет.

Но ты намекаешь, что статус классики это "имхо натянутое". Не так?

Кто тут про андеграунд говорит вообще? Где бэкпэк? Не смеши.

Сам понял че спросил ?

я писал это уже.
прочитал щас свой первый пост... да, я увлекся там перечислением альбомов, которые мне не нравятся, и из-за того, что много хотел написать, стал ставить свои предпочтения выше общепризнанных фактов. про вутагклан резко написал. тимаш ты про дмха спрашивал.. увидел в теме, что кто-то написал что "it's dark and hell is hot" - классика, написал про "and there was x". та же ситуация, просто мне второй больше нравится. если кто напишет, почему "it's dark and hell is hot" считается классикой и считается ли - буду признателен
тимаш, ты вроде и неглупо пишешь, но многие твои фразы очень уводят от сути. выхватывать фразы из контекста - не лучший прием.
ну вот ты бьешься за ву. мне kormega дал ссылку, я прочитал. ну блин. я за этим не вижу труда, а больше удачу и стечение обстоятельств.и просто провожу паралель с доктором, потому что в его случае, это действительно революция, революция в создании битов - глубокий бас, слайды, пищалки, - меня это поразило даже в двухтысячных годах. тут для меня очевидно.


нет. я говорю, что классический статус "ентер зе ву" я считаю натянутым.

звиняйте что не по теме, но не могу держать это в себе.
дело в канадоне, точнее в ассоциациях связанных с ним. была такая конфета "шоколадный принц", и торт такой тоже был, черничный. так вот, канадон напоминает того самого красавца с этикетки, тот самый шоколадный принц, тока с другой начинкой. спасибо за внимание.:rolleyes:

Я бы рассказал, какие начинки твоей мамке оставлял, но ты же опять обидишься, изверженец писклявый. Извиняю.