а ты сучка влажная что за мной бегаеш? всёравно хуя моего тебе невидать, так что ты дорогая можеш больше за мной небегать ибо заёбывает. кстати непонятно кто тут страдает? страданий у меня нету мне банально плотно похуй.

да кстати, а кто такие бэкпекеры?!? до сих пор толком не пойму :p

не забивайте се голову;)

хех так ты тоже незнаешь :D

Ура я ебанутый:horosho:

Не долго тебе тут осталось :king:

Ты бы наверное в лицо мне этого не сказал ? Испугался бы стопудово , а так тут все герой на форуме и куда смотрит администрация ? Надо за каждое матерное слово банить сразу же , а то развели тут башмачную:bad:

У тебя статус над аватарой хороший, герой.

Статус есть стаутс я просто так ни с того ни с сего не называю каждого встречного дилетантом или оскорбляю его , а если я не прав то извиняюсь чего и вам советую набраться.

на хуй ты его тогда себе поменял, васюня?
зарегистрируйся под другим ником и не гони хуйни впредь сам. ;)

Тема специально для таких узколобых идиотов как ты создана, чтобы показать, что рэп - это тебе не наука, и принципиально правильных и объективных утверждений о пиздатости того или иного исполнителя практически нет (или вообще нет). Но все равно ты как баран будешь биться об стену и доказывать, что тупак - это сука круто, а все остальное говно.

Савло ты опять льешь какое-то говно на форум. То ли тебе доставляет удовольствие разводить тут срач, то ли что-то еще.
Уже выяснили в этом же топе, что бекпекеры - это люди принципиально игнорирующие любые намеки на популярность исполнителя. Какого хрена спрашивается ты приплел сюда исполнителей (Канибала и Сомпани), мне лично вообще не понятно. Они не строят из себя тру-рэперов, диктующими правду народу в оппозит телевизору, у них нету призывов в хуй дуть всем кто не подпадает под их концепцию.
С твоей точкой зрения можно любого экспериментального деятеля искусства (к примеру Пикассо) записать в пидорасы и распять на столбе, да и весь музыкальный жанр "Рэп" в ту же копилку кинуть.
Тот же андрамед (поправь если ошибаюсь) привел в пример тыквоголового, чей альбом никак не претендует на концептуальность ни в текстах, ни в битах. Он от этого не стал ни на миллиграмм более востребованным. Та же история со многими исполнителями. Ты просто старательно игнорируешь этот факт почему-то. К тому же, как было сказано, бекпекеры как раз прутся по первым альбома таких исполнителей как Насир и Джей-зи. Так что расценивать твой пост кроме как провакацию в сторону, например, тайсана, очень сложно.

Йоба , не твое дело , у меня до правителя пиздатой темы этот статус стоял , надоест и его поменяю , тебя это не касается , бля вы че тут внатуре все твердолобые бараны или только строите из себя специалистов?

знаю, и жалею теперь, так что лучше тебе не знать:|

так как я классических альбjмов слушал очень мало, перечислю что я услышал и что мне не понравилось из услышанного:

Айс-Ти-какой-то он тяжолый пиздец, не могу слушать большинство песен его
"Тикал" (Tical; Tical 2000: Judgement Day) Метод Мэна-полностью альбом не могу слушать. тяжеляк пиздец тоже

Ну пожалуй и всё. :confused:

что насчёт Mobb Deep's Hell On Earth?:|

не слушал

Послушай , это ШЕДЕВР , мрачноватый немного , но бля неебацки крутая штука!:horosho:

окей хоумис, как-нить оценю-заценю :)

Пикассо в начале нормальным исскуством занимался, но потом его понесло на всякую абстрактность, от которой омерзительно воняло, хотя интеллигентики дрочили изрядно. Для тебя эксперимент это, видимо, изкаверканность (чем непонятнее — тем экспериментальнее). Почему, по-твоему, эксперименты обязательно должны обладать свойствами говна и резать нормальному человеку уши/глаза/залупы?


Первый альбом Гей-зи это очень четкая вещь. Нас "gave him a style for him to run with", но Хоува пробежался просто здорово.

Твердолобый баран тут один на последних страницах.

А есть модераторы в разделе? Почистить не охота пиздатую тему, оу?

Да за нехуй срать сказал бы, хули мне :dovolen::horosho::meat::saint:

Почему? Чем ты можешь подкрепить это утверждение, кроме того, что написано у тебя в посте дальше?

Оказывается, ты не особо в искусстве силён.. Бытует мнение, что контемпорари арт - это значит "насрать и размазать вместо того, чтобы париться". Это совершеннейший бред! Те, кто срут и размазывают просто так, у себя дома потом такое и держат в большинстве случаев. А те, кто срёт и размазывает концептуально - это великие художники современности, чьи работы стоят десятки миллионов долларов и раскупаются, представляешь, ещё перед тем, как были созданы.. Подобных людей в современном искусстве не так много. Так же, как не так много по-настоящему крутых концептуальных рэпперов среди тысяч безынтересных проектов, наслаждение творчеством которых вы всё время приписываете тем, кого называете бэкпеккерами. Есть люди везде, которые не разбираются в том, что им нравится.

И кстати, насрать и размазать - это уже постмодерн.. ;) А я говорил про модернизм, когда привычные формы просто предстают в новом видении.
В хх, если продолжать следовать твоей аналогии, срут и размазывают например, на Антиконе, с моей точки зрения, когда рэп перестаёт быть рэпом, в него замешиваются другие жанры.

Это не очевидно.

С лил вейном Савло конечно немного переборщил....

Почему узколобым идиотом оказался я, а не граждане, пытающиеся доказать, что Тупак - говно? Я не бился ни об стену ни об еще там что. Я привел пару доводов, почему он или Др. Дре - крутые черти, в ответ услышал - "меня им друг заебал" и "мне не нравится задумка альбомов"... Что уважаемый Жук имел ввиду под задумкой, я, честно, не понял..

Таки здесь ведь не сухое перечисление списков, а и обсуждение должно присутствовать. Тема, думаю, для этого была создана.

И почему тут все считают нормальным оскорблять друг друга матерными словами? Я вот c Deathrow даже и не общался ни разу, а он в трех строчках назвал меня "узколобым идиотом" и "бараном". Я стараюсь писать логически, и за каждое слово готов объясниться и чем-нибудь подкрепить. Ну там, "дилетантом" назвать или "человеком с дурным вкусом" - это ладно, я не ханжа и не интеллигентик, но за несколько дней в свой адрес услышал множество оскорблений. Мне это не нравится. Давайте общаться прилично, оставьте мат для улицы. Если кого обидел, извините.

Хотя там наверно вы не такие крутые, как дома за экраном.


Ай не знаю, не знаю... Каннибал и Компани - интересный рэп, но на классиков они не тянут. Хотя бы потому, что большинство ценителей хип-хопа не считают их классикой. А классика - это то, что оставило след в памяти у многих, если не у всех.

При упоминании понятия "классика рэпа" всегда всплывают имена Тупака, Дре, Наса, Джей-Зи, Ву-Танг, Бигги. Их тоже знает моя бабушка. А Компани Флоу или Пампкинхэда знаю только я, пусть альбомы достойные у них, они не классика, и вряд ли ей станут когда-нибудь.

Вообще не по теме пошел разговор. Давайте вы создайте тему "Альбомы, которые должны были стать классикой, но так ей и не стали", и там будем обсуждать менее востребованных граждан.

Если бекпекеры - это люди, слушающие только всякий подпольный неизвестный рэп и ненавидящие известные имена, то я категорически не поддерживаю этих ребят. Пару лет назад мне казалось, что за пределами мэйнстрима много интересного, но, послушав Сагу Фрэнсиса и Эзоп Рока, не услышал ничего, что давало бы им право ставить себя в один ряд с лучшими. Хорошо, знаете ли, там где нас нет, и ничем эти ребята не лучше, а скорее хуже.

Прошу в дальнейшем бекпекером меня не называть.

тогда тебя в первую очередь нужно выгонять, у тебя почти в каждом сообщении или мат или бред.

Здесь согласен. Абстрактное искусство, бессмысленное нагромождение линий и черные квадраты никогда не любил. Это уже извращение. Как и бессмысленное нагромождение сложных слов и отсутствие правильного четкого ритма в рэпе.


Я не слушал новый Atmosphere (нельзя ли альбом или наиболее интересные песни залить?), Уэйна последнего слушал, несколько тем очень понравились. Думаю, классикой он не станет, но при прочих равных условиях шансов у него действительно больше, его вспомнят, он сейчас очень популярен, о нем говорят и, думаю, будут вспоминать. Atmosphere новый, даже если это великолепный альбом, тоже классикой не станет. Ни на одном форуме, куда я периодически захожу, я не видел ни бурного обсуждения в преддверии выхода (как например в здешней теме про Наса) ни восторженных отзывов после. Честно, вообще только отсюда узнал, что есть такая группа и у нее вышел альбом.

Так что соглашусь с Савло и не соглашусь с Табу Богг - шансов у Картер 3 стать классикой больше, чем у Атмосферы, и это очевидно.

Чиллаут весткоуста мне не понятен) Я не говорю конечно, что надо слушать Оникс, ибо это настоящий чёрный щит, просто я немного не понимаю ритмы (мы кажется про это уже говорили), текста этого великого мужика. Нет, понятное дело, что есть хорошие песни, например Still D.R.E. (хоть и мегапопулярна) - вот, тут всё понятно))

Ladies, they pay homage, but haters say Dre fell off
How? My last album was "The Chronic"
They want to know if he still got it
They say rap's changed, they want to know how I feel about it

Я не отрицаю того, что это классика, которую должны понимать все, но... наверное я "узколобый идиот" :D. One love

Я не писал,что эксперимент равносильное понятие концептуальности, не выдумывай пожалуйста. Рэп (да и любой музыкальный жанр) возник как что-то экспериментальное, отличное от уже устоявшихся и сформировавшихся жанров. И многие этот жанр до сих пор считают говном, ибо не хуя не похож на устоявшиеся каноны создания музыки - тут и пения толком нет, и музыкальное сопровождение сплошь из сэмплов за редким исключением.
Так что эксперимент - это всегда движение жанров вперед, а уж в какой это форме будет выражаться, тут уж кому как нравится.


Ну вот что ты тут аргументируешь?Ты просто не въехал в суть темы. Тут не подвергают сомнению принадлежность тупака или еще кого к классике, а обсуждают, что из этого им не вкатывает.
И то,что я считаю того же гей-зи говном полнейшим не уменьшает его влияние на этот жанр. Так что остынь и перестань кому-то вбивать свои вкусы в мозг.

Да я их и не называл классиками сосвем.И даже если ввести деление на классику андеграунд/мейнстрим они не тянут на это звание. Мой пост вообще не об этом был

Я наверно неправильно выразился. Считаю, что у Атмосферы стать классикой шансов не больше, чем, чем у Лил Вейна. Его просто забудут, а Атмосфера - это не хип-хоп.. Плюс её тоже забудут..

А меня Многоточие вообще не прёт...на компе ни одной их песни...

А причем они здесь?Тема то про зарубежный рэп и с чего это Многоточие вдруг?Я не думаю , что они на данном этапе своей творческой деятельности потянут на Классиков.

Аайт!

Если ввести деление на андерграунд/мейнстрим, что тогда тянет, с твоей точки зрения, на классику подземки?

Согласен. Тут ты, кстати повторяешь пост автора темы.

Не поленился, поискал даже... Вообще в начале темы очень много интересных мнений, а сейчас те пользователи почти ничего не пишут. Жаль.

Про All Eyez On Me я просто высказал сво мнение. И если бы кто-то заспорил, был готов аргументировать.

И кстати, аргумент, что за Тупака в курсе моя 80-летняя бабуля, считаю очень весомым, хотя он и смешон на первый взгляд. Если далекий, умерший 11 лет назад рэппер-негр оставил пусть и маленький, но след в голове еврейской старушки, он имеет право считаться одним из великих в этом жанре.

Я въехал в суть темы, я ее прочитал почти всю, хватит меня этим попрекать. Все равно, любая тема - это повод поспорить. А спор - это попыка навязать опоненту свою точку зрения. Даже если я хочу "вбить свой вкус" в голову кому-нибудь - что в этом плохого? Или лучше сразу послать нахуй, заявляя, что "о вкусах не спорят"? Спорят и еще как.

ок, я не так понял наверно.

Did y'all think I'ma let my dough freeze? Hoe please
You better bow down on both knees
Who you think taught you to smoke trees?
Who you think brought you the oldies?
Eazy-E's, Ice Cube's, and D.O.C's
The Snoop D-O-double-G's
and the group that said mother-"Fuck Tha Police"

Классные строчки. Просто супер. Не любить - одно дело, но не признавать его вклад в хип-хоп в целом - просто глупо.

Кстати, тексты Дре если и писал, то в самом начале карьеры. Это не его конек, большинство его песен написали D.O.C. и Эминем, насколько я знаю. Я не в восторге от "гострайтерства", считаю рэп авторским стилем, но в случае с Дре лучше пусть так будет. Тем более, если текст классный и по теме - какая разница?

Неудивительно, что еврей дрочит на модернизм, ведь именно там его товарищи отличились, извратив мировое приличие. Им дай волю — все изосрут своими новшествами.

Оу ну с компани я погорячился,они действительно вполне достойны. :) А так тот же Дум и Мадлиб, Boot Camp, Hieroglyphics, J Dee....на самом деле та же тема,что и с мейнстримом,очень много исполнителей можно причислить к очень значимым,четких границ нету

Мэдвиллани можно в классику записать, а Компани Флоу? "Nigga, please", называется.

Ты попробуй, послушай новый альбом от Атмосферов, если в теме ещё линки не сохранились, ты там (тема - Rhymesayers) напомни, или в поиске спроси, я думаю время найдётся залить альбом.

на какие форумы Ты периодически заходишь? наверно очень модные?

в здешней теме про Наса, в предверии альбома - каждый второй пост - "ересь сивой кобылы", а не обсуждение. (давно туда не заходли, может что-то и изменилось).

то, что есть такая группа, и то, что Ты об этом узнал - это просто здорово!

как можно дальше верить/(прислушиваться к) Твоим словам/постам, если Ты, на данный момент, первый раз услышав о вышеназванной группе, утверждаешь нечто "очевидное", связанное с ней!? :|

p.s. с Савло не согласен!
Картер3 ещё не слышал.

p.p.s. а по поводу мата Ты очень интересно подметил, странное это проявление "симпатии" в адрес друг-друга. :|

Operation Doomsday можно, The Unseen можно, Madvillainy никак.

Не дрозди здесь, пожалуйста, без тебя в теме ебанатов хватает.

Компани Флоу, Др Октагон, Кэн Акс, Фантастик Дэмидж, Мэдвиллейн, Ансин, Делтрон 3030, сольные альбомы Дума, Лутпэк, Блэк Стар, Дайноспектрум и многое другое (список за последние десять лет уже изрядный) - это всё классика подземелий, уверен, при желании можно разыскать кучу рецензий и статей разной степени убедительности, где будет об этом говориться.. То, что кто-то из вас выделяет одни названия и опускает другие, говорит мне о том, что вы либо не достаточно погружены в суть вопроса, либо занимаетесь вкусовщиной..
Ладно, это оффтоп, можно было бы кстати создать тему "Классика андерграунда. Что это, существует ли?".. Но здесь другая тема и по данной теме вся эта классика подземелий всё-таки не проходит, вот о чем речь была изначально.

Гриша нормально вещает, только интересно, что это были за форумы такие, где он был завсегдатаем и где ему вбили в голову, что самый великий рэпер - это тот, которого знает 80-ти летняя еврейская старушка? Мерять талант и значимость степенью популярности - с моей точки зрения, это глуповато. И потом, на хуя твоей еврейской бабушке знать о творчестве Тупака? ))) Хотя ох уж эти еврейские бабушки, моя лично в инете с родственниками и друзьями базарит, на дачу с ноутбуком ездит, я с неё хуею.. )))))

Али, советовать человеку послушать последний альбом Атмосферы, если он ваще ничего об этом не знает, тоже, наверно, не самый верный вариант. Что он там услышит? Песни под гитарку?

Если Гриша любит хип-хоп и хочет узнать об этой музыке больше, пусть лучше он слуханет самый первый альбом Атмосферы или Дайноспектрум.. Ну, я б так посоветовал лично..

Это классика бэкпэка, а не андеграунда.

а чё такое "бэкпек", никто так и не обяснит?!!? :)

сейчас, наверно, как раньше, начнётся тёрка бекпекеров и барсоточников)
хотя канадончега нет, он бы объяснил)))))

Хуйня, начавшаяся с примерно 2000-го года, без которой ни один интеллигент не может получить респекта от других интеллигентов. Слушается исключительно в узких кругах, желательно с пенсне или моноклями.

Нет понятия "бэкпек", есть понятие "андеграунд"..

а вот я бы раз на то пошло охарактеризовал бэкпек - андеграунд андеграунда

Андеграунд это Black Sheep, Poor Righteous Teachers, Black Moon, Digable Planets, Compton's Most Wanted, Mac Mall и т.д. Все, что ты перечислил, кроме Блэкстар и Лутпэк, это бэкпэк.

:eek:

значит мои любимые Фантастик Дэмедж, Мадвилайни с Думом это не глубокий андер получается, а это все бэкпек получается?!?!:confused: :eek:

nigger love хуйню какую-то пишет :( ты хоть объясни по какому принципу делтрон у тебя бекпек, а Black Moon андерграунд
можешь заодно пояснить какая между ними разница

Есть такое, но это очень хорошо сделанный альбом, очень приятный и интересный. Ты ошибаешься, говоря, что это глубокий андер. Люди, которые увлекаются рэпом (то есть не просто зрители мтв, а те, кто более менее следят за ходом событий, альбомы качают/покупают), уведомлены об этом релизе вполне. Поверь мне, МФ Дум и Мэдлиб рубят нихуевые бабки со своего "глубокого андера".


Они за жизнь читают, а не про войны космические.


Хочу поправиться. Октагон тоже не бэкпэк.

Видимо ты хорошо расслушал 3030. Там про настоящее и то что нас ждет читается, просто все это представляется в метафоре будущего. По твоему "451 градус по Фаренгейту" это тоже хуйня бекпекерская?

кстате, была по-мойму тема посвященная бэкпеку