Классика это не твой ебучий вкус, а общепринятое понятие. Классикой не может стать то, что появилось месяц назад.

Ты бы бросил все подряд классикой называть, рэперок пробитый.

braceo, сорри не видел. Я с тобой не согласен в том, что прошлогодний Greatest Hits это не лучший диск с которого стоит начинать слушать Наса. Отбросим индивидуальные моменты (кому-то лучше начинать с God's Son, кому-то с Illmatic) и сосредоточимся именно на сборнике. Да, ты прав, что там есть треки, которые не совсем по делу там оказались - о причинах ты уже писал.

Да, нескольких весомых треков Наса там нет. Но фишка в том, что сборники лучших песен у артистов с десятком альбомов за карьеру всегда спорны. Нас - это не Eagles, у которых отсутствие Hotel California в сборнике было бы полным недоразумением.

Сборник у такого артиста не может быть идеален на 100% опять потому, что ничего идеального нет. Да и потом - один поклонник захочет там видеть Иллматик в полном составе, а другой - Oochie Wally, You Owe Me и тому подобное. Поэтому если оценить сборку Наса объективно - она весьма недурна, ведь минимум 60% треков (это по самым придирчивым оценкам) являются значимыми в карьере этого артиста и показательными с точки зрения его творчества. Еще 20% - просто хорошие песни, хотя рояли в карьере Наса особо не играющие (с точки зрения общественной значимости).

Итого получается некислый процент ЗА, то есть сборник содержит много достойнейших вещей. А если принять за отправную точку то, что Наса сейчас может начать слушать только тот, кто рэп слушать начал недавно (в другую историю мне слабо верится), то эта сборка - вообще супер, потому что в целом она довольно прилизана по звучанию и неподготовленный слушатель должен принять большинство треков.

P.S. Кстати, я не очень согласен, что второй альбом гораздо попсовей Иллматика. Саунд стал жестче - это точно. Но я не могу назвать его попсовым. Тем более по сегодняшним меркам.

поясни.

В Иллматике использовались сэмплы из старой музыки и барабаны в битах были довольно мягкими по звучанию. В IWW сэмплы в большинстве своем стали современнее, а барабаны жестче. Очень грубо говоря - первый альбом был более живым по инструментам, а второй - ближе к электро.

слышь ты явно на ниггеров передрочил.
херню какуюто трешь блять
напряги свои немногие извилины и
подумай изо всех сил!!!!....
"Detox" - DR. DRE... - да ипать... сраный альбом ещё не вышел, а он уже классика!
патамуша по-другому не может быть...
и попробуй докажи обратное
но лучше пососи каку
:morkovka:

вот потому ты и далбаёб ущербный, жри алень :morkovka:

бляяя хейтеры вы пиздец заипали :dovolen::kiss:
херле вам неясно, что такие иконы рапа как дре или нас (их не так много кстати, ветеранов) они уже не должны никому ничо доказывать...
они не сделают фуфло.. это уже как знак качества...
это и даёт мне право уже щас заявлять о том что классика а что нет..
и я не заставляю вас соглашаца.. мне пох..
ибо я прав
а вы, есле не обладаете подобным чутьём - не суйтесь в метеорологи

а под днб у наса ничего не было? :confused:

Можно конечно в остротах поупражняться, но лень. Ты понял какое а-ля "электро" я имею ввиду.

Я практически не сомневаюсь, что если они вместо дисков в коробки по куску говна вложат, ты так же яростно будешь надрачивать обеими руками, считая это "классикой". Метеоролог ебучий.

Up In Smoke ~i, что то ты совсем фигню нести стал :|:bad:

да он просто ещё одна жертва штампов, икон и прочей "обще принятой" поеботины, алень кароче. :bad:

Нет.


Субъективно назвать что-то классикой - абсурд. Твоя личная какая-то классика? Ну хз, так и пиши. Что за статус у Антайтлда? По мне - статус проходного альбома, но опять же: ингрЕдиенДы, капуста, наверное не так нашинкована, не иначе:)


Пожалел, что не читал тему с конца, как часто это делаю. Прочитав "измышления" чувак в дыму на тему Детокса, подумал, что отвечать ему было глупо.

вот чё я сказал!
...а откуда вы все взяли, что, по-моему, классика, якобы, субъективна, я не понимаю :confused:
по поводу Detox - то я лишь выразил уверенность, что альбом дрэ этого статуса достигнет, станет, тобиж, классикой! а в плане ожидаемости альбома - уже стал. ни один альбом в рапе так долго не мусолили как этот... чо вам и тут не понравилось хуй ево знает опять..
вам бы блять лишь бы похейтить дибилы :o:bad:

Ты уж извини, но это морковь полная, толсто нашинкованная.

А что, уже бывало такое на релизах Наса или Дре? Гавно вместо музыки?

Товарищ Вверх-В-Дыму несколько экзальтирован, но рациональное зерно в нем есть. И, кстати, пиздите что хотите, но Detox (хотя он еще и не вышел) - действительно классика, как бы глупо это не звучало :saint: :) Альбом ждут уже почти 10 лет, и это в рэп-индустрии, где за год-два простоя можно выпасть "из игры" навсегда.

А ты Сикдог сам морковь пожри, уж твоя Кока Ностра точно нахуй никому не впилась, и никаких агитаторов в майках "за мувмент" я до сих пор не видел. Гыгыгы, сорри ноу биф:D

Да и вообще вы все хейтеры:(

о когда же офицалка выйдетт:sleep:

кармега за адекватность респек! :horosho:

Вот тут ты не прав =) Soul Assassins - одна из самых охуенных тусовок в хип-хопе, так было и так есть! И там классики хоть убавляй!

вот вы и нашли друг друга, вам как раз это всё подходит и ебучий ХАИП и "общепринятые" стандарты и прочая поебень на ура проходит. хуле и ревью с правильных саитов друг другу перед сном почитаете :horosho:


вот ты как всегда FAIL , где я тебе тут чтонибуть говорил и особенно про ла коку ностру :confused: а по нахуй никому невпилась поговорим после релиза :morkovka: а тебе как любителю ебучего хаипа скажу что эту самую коку ностру ждут как и детокс, только у них небудет на альбоме гомосеков типа акона, фифтисента и прочей поеботины которая так интересна всей серой массе, большая часть которой вобще хуй ложила на хип хоп.

а хеитеры мы все, только хеитим по разному, ктото папёрдывает изза угла а ктото говорит прямо и открыто что НАС FAIL, несмотря на то что "это же нас".


ты осторожней, а то и тебя в тру солдаты запишут, хуле позор же :ma3im: . про них журналы щас непишут, хаипа нету, клипы с сиськами по тв некрутят , нихуя они не класика :horosho:

Откровенного говна, может, и не было. Проходных вещей - навалом.

Ага, а вы лаверы.

Владимир пересел в М?

Calvados, я хорошо тебя понял. Просто кому нужны эти вкусовые усреднения, универсализация и компромисс, если разобраться? Ни мне ни тебе на самом то деле, никому :) Возможно, среднестатистическому слушателю и по кайфу со сборок хитов начинать, но это всё равно довольно-таки тривиально, и наименее интересно, как я считаю. Тут я скорее сам бы накидал разных треков и прожёг на болванку или залил на файлообменник, уверен - получилось бы интересней чем у Сони. Включил бы, скажем, и нехитовые Life Is Like A Dice Game, Purple, Book of Rhymes, 2nd Childhood, Poppa Was A Playa, ну и так далее, эээх :rolleyes: Но как-то люблю я альбомы вообще :black: Тем более не у всякого артиста есть хоть один альбом плотно упакованный отличными песнями. На Illmatic'е же нет проходных треков, я считаю. К тому же про Наса не зря говорят, что он опередил время в какой-то степени: взять его куплеты с альбомов Main Source и MC Serch, они и сейчас неплохо звучат, так что я не думаю, что Illmatic адекватного слушателя отпугнёт. А спроси меня совета с чего стоит начинать слушать Gang Starr, скажем, я бы их ранние альбомы не стал рекомендовать всё-таки, сразу бы дал The Ownerz :black: Хотя тут я более субъетивен был бы, наверное, чем в ситуации с иллматиком, это всё-таки не такая классика. С Насиром же всё намного определённей! Ну и плюс я тоже идеалист в какой-то степени, если вижу заведомо, что человек предрасположен больше к Oochie Wally, чем к It Ain't Hard To Tell, условно говоря, то не уверен, что вообще советовать что-то стану. Ну а вообще толковый человек с чего угодно, наверное, может начать, в итоге всё равно разберётся что к чему. Вот такие несложные расклады :black:
Сорри за многословность.

я вот тоже люблю альбомы, а сборок ваше почти нет

А по поводу Detox: не путайте мифический статус с классическим :o

что-то вообще мимо. с каждым альбомом хуже и хуже. нас из дэд

..открыто выдал нам своё ебучее ИМХО какой-то очередной лузер... :o:rolleyes:

ну если по твоим поняткам то ты точно такоиже очередной лузер своего ебучего ИМХО, тоесть баран в стаде :horosho:

Записан в их роту как пехота =)

Вроде как да. Ну, или, по крайней мере, пересаживается. :)

надеюсьон хотябы фотки выложит :cool: , он щас редкий гость..

не. это по твоим поняткам. ты подумал именно так как я сказал а потом ещё это и подтвердил. значит это ты баран в стаде :rolleyes: по-твоему же:D
.. - слышь!?!?! зачем такая низкая самооценка???? ;):horosho:

Пистец вот баран :( :|

самый ахуенный ремикс наса :meat: :meat: :meat:

http://www.youtube.com/watch?v=VGWFCS0SrBU

не баран а БАРАНИЩЕ мать твою задолбал путать!

Почему морковь-то? Если я этот альбом послушал один и потом - с трудом уже, второй раз и забыл про него. Какой он для меня? Проходной. Ребят, обращайте внимание на словосочетания типа "для меня", "по моему мнению" прежде чем морковки раздавать, да еще нашинкованные.
Этот альбом Наса вошел в те 30 (примерно) процентов говна, которое он делает и будет грустить на моей полке, завидуя своим вдохновенным родичам.
Скажите если составлять ваш личный микстейп Наса, много песен вы бы туда взяли с этой "классики"
Возвращения Ву-Танга тоже ждали 6 лет и все обосрали. Кто сейчас всерьез назовет 8 Диаграм классикой? Примеров таких довольно много. Альбом Ракима тоже должен стать классикой, поэтому и не выходит, наверное.
С другой стороны, учитывая как называются в народе модели Жигулей 2105, 2106 и 2107, может и вправду этот альбом КЛАССИКА...


У Наса кстати мало говна, учитывая количество альбомов (особенно если бы последний не выпускал). А если бы еще оставил при себе Настрадамуса и Стритс Дисайпл - вообще бы бы самым стабильно-сильным МЦ. А у Дре при всем уважении и любви к его творчеству, действительно По 1/3 двух его альбомов довольно проходные. Ну по крайней мере разница ощутима в уровне What's The Difference и Ackrite на том же 2001. И вторую я не переслушивал много раз.


О да:dovolen:


Ну здесь надо Moment Of Truth вне всяких сомнений давать.

Владимир, немного не о том речь. "Moment Of Truth" - прекрасный альбом и его также надо давать, но "The Ownerz" тоже не хуже, на мой взгляд. И последний, так уж сложилось, я куда плотней заслушал к тому же. Я просто о том, что вряд ли кто стал бы советовать в первую очередь "Step In The Arena", "Daily Operation" или тем более "No More Mr. Nice Guy". Там действительно такое звучание, от которого сможет восхитится далеко не каждый. Я и сам это крайне редко слушаю. Или по звучанию "Illmatic" сравнить с "Hard To Earn", вышедшим в тот же год - насовский альбом опять же куда свежей звучит. Или с вышедшими также в 1994 году первыми альбомами, скажем, Jeru и O.C., которые тоже считаются классикой. Тут "Illmatic" тоже несколько доступней что ли, поинтересней, как мне кажется :) Кто сказал, что Нас опередил время, не зря, наверное, это сказал. Альбом на все времена :inlove:

:horosho::bokal::meat:

Да речь как раз об этом. Просто если брать какой-то "свой Иллматик" из каталога ГэнгСтарра, то это ИМХО будет как раз Момент Оф Труф.


Спасибо. Это действительно:meat:
Сорри за оффтоп:)

этот альбом не может быть проходным априоре! этот альбом называется !!!!!!!NIGGER!!!!! и это КЛАССИКА. так что у Наса теперь 2 классических альбома Illmatic и Nigger. а трэк queens get that money ваще ахеренен. и бит наипиздатейший и читка и 50центу аяяй как досталось.

После этого, подтверждать что ты алень, думаю, не стоит :nsk:

:D Я плакал :horosho::seva::D

Для фанатов каждый альбом классика)) шикарная тема вообще,90% обсуждения - навязывание субъектива, словно это общепризнанный факт :)

+ название - нас поменял, "queens get that money" - трек не в кассу имхо, еще фифтицент не мерила)))

Альбом удался! В стиле... Проходных треков нет, на мой взгляд. Продакшн порадовал. :horosho:

Up In Smoke ~i просто какой-то нереальный долбоеб :|

:guinda:

:D:Dхахахаха))) пипл хавает мой щит!

наивный)

да ладно:), в первый раз слышу, что за "личное мнение" нельзя выдать толсто нашинкованную морковь.
О-го, целых 30 процентов говна? :( Имхо, ХХИД слабее Ниггера, скучает ли он на твоей полке?

Много или нет, пока тяжело сказать, но навскидку штуки три - легко. Причем Hero среди них нет.

Это уже сравнение с Детоксом? :confused: 8 Диаграмм, кстати, ни тогда ни сейчас никто классикой не называл (за исключением совсем уж клятых ниндзь). И, думаю, никто и не ждал от Ву-Танга (как от группы) классического альбома, учитывая насколько в разные творческие стороны разбрелись его участники, учитывая эту предальбомную ругань, и, хоть и офигенный, но совсем не "Ву-Танговский" первый сингл. Эти парни fеll off, и случилось это давно.

Раким? Думаю, его альбом не выходит по несколько другим причинам.

Интересно, какие еще примеры:)

Ну если взять бытующее мнение, что рэп - вообще-то гавно, то для рэппера (продюсера) иметь в каталоге только 30% этого самого гавна - супер-показатель.

Первый альбом - один из самых (если не самый) influential хип-хоп альбомов в истории. И несколько, честно скажем, неважнецких песен не могут повлиять на этот статус. Это история, которую уже никому не повторить. Зачем подчеркивать в таких монументальных вещах какие-то проценты гавна?:confused:

2001 - переслушиваю часто, но только инструментальную версию. Что, кстати, не отменяет пиздатости битов Дре, а совсем наоборот.



на выбор: или Moment Of Truth или Decade Of Gangstarr 1989-1999. Чем этот 2CD не оптимальный первый шаг для нового слушателя?