|    нормальный пользователь  
				Сообщения: 501
              
				 Регистрация: 12.10.2021  Откуда: Москва        |       
             4 ноября 2021, 15:38
                        
            
             |        |    |    
            #76 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Sanchouz    бля снесите тему, я уже в 10 раз памятник николаю валуеву читаю       Лучше бы ему и поставили)     |          |     |    |     |                |    нормальный пользователь  
				Сообщения: 648
              
				 Регистрация: 02.09.2017        |       
             4 ноября 2021, 21:31
                        
            
             |        |    |    
            #77 (ПС)
         
        
            
            
         |       его грузить тяжелее. 
дороже выйдет?    |          |     |    |     |                |    новый пользователь  
				Сообщения: 136
              
				 Регистрация: 06.04.2021  Откуда: Москва        |       
             4 ноября 2021, 21:45
                        
            
             |        |    |    
            #78 (ПС)
         
        
            
            
         |       Интересно, это гос.бюджет или частный заказ?    |          |     |    |     |                |    в Бане  
				Сообщения: 4,803
              
				 Регистрация: 15.01.2017  Откуда: Memphis        |       
             4 ноября 2021, 21:47
                        
            
             |     |    |    
            #79 (ПС)
         
        
            
            
         |       Нужно делать масштабно.. примерно вот так -   
И семью тоже изобразить вместе с Николаем!     |          |     |    |     |                |    нормальный пользователь  
				Сообщения: 501
              
				 Регистрация: 12.10.2021  Откуда: Москва        |       
             4 ноября 2021, 21:52
                        
            
             |        |    |    
            #80 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от win98    Нужно делать масштабно.. примерно вот так -   
И семью тоже изобразить вместе с Николаем!      Точно!   -Цитата от MC/DC    Интересно, это гос.бюджет или частный заказ?     Вроде бы частный, но точно сказать не могу, если проезжать буду-спрошу     |          |     |    |     |                |    нормальный пользователь  
				Сообщения: 501
              
				 Регистрация: 12.10.2021  Откуда: Москва        |       
            22 декабря 2021, 18:46
                        
            
             |        |    |    
            #81 (ПС)
         
        
            
            
         |       В общем, памятник оказался частным и поставлен на деньги особо православного бизнесмена    |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            22 декабря 2021, 19:17
                        
            
             |        |    |    
            #82 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Отто Вейнингер    В общем, памятник оказался частным и поставлен на деньги особо православного бизнесмена     Ну, было бы странно если бы памятник императору поставило государство, которое его убило вместе с семьёй     |          |     |    |     |                |    новый пользователь  
				Сообщения: 136
              
				 Регистрация: 06.04.2021  Откуда: Москва        |       
            22 декабря 2021, 20:43
                        
            
             |        |    |    
            #83 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Adolfsuperstar     -Цитата от Отто Вейнингер    В общем, памятник оказался частным и поставлен на деньги особо православного бизнесмена     Ну, было бы странно если бы памятник императору поставило государство, которое его убило вместе с семьёй      Так, РФ может вполне поставить, это же не СССР     |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            22 декабря 2021, 21:13
                        
            
             |        |    |    
            #84 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от MC/DC     -Цитата от Adolfsuperstar     -Цитата от Отто Вейнингер    В общем, памятник оказался частным и поставлен на деньги особо православного бизнесмена     Ну, было бы странно если бы памятник императору поставило государство, которое его убило вместе с семьёй      Так, РФ может вполне поставить, это же не СССР      РФ и СССР это конечно разные государства, по каким-то отдельным признакам они прямо противоположны друг другу. Но по факту власть в РФ состоит из совковой номенклатуры, президент страны признается в том, что для него распад СССР это крупнейшая катастрофа 20 века, практически все ведомства и министерства ведут свою историю с совковых времен, а имя одного из убийц царской семьи (Войков) до сих пор увековечено названиями десятков улиц.     |          |     |    |     |                |    активный пользователь   
				Сообщения: 5,717
              
				 Регистрация: 15.01.2013        |       
            22 декабря 2021, 22:33
                        
            
             |        |    |    
            #85 (ПС)
         
        
            
            
         |       Жопа автора тема нормально так полыхнула   
А по поводу личности Николая 2, даже белые не особо отрицали что император был хуесосом. А на Руси как известно таких правителей принято было убивать. Его конечно могли и не убивать, а просто обоссать, но речи о том что Николашка останется у власти особо и не было. Вопрос только стоял о том, когда это произойдет и кто дальше будет править Россией. Тут конечно не повезло во всем, и со временем и с тем что к власти пришли очередные хуесосы которые еще и просрали все что можно было просрать. Сталину конечно респект что когда он пришел к власти расстрелял этих петухов. Так круто что отголоски вскукареков до сих пор слышны    Жаль конечно что на Сталине закончилась эта добрая традиция...  
А по поводу памятника, по моему вполне нормальная идея    Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем. А так памятник можно сказать той эпохе, которая была насыщенна огромным количеством событий.     |          |     |    |     |                |    активный пользователь  
				Сообщения: 1,871
              
				 Регистрация: 30.09.2019        |       
            22 декабря 2021, 22:50
                        
            
             |        |    |    
            #86 (ПС)
         
        
            
            
         |       При проверке документов полиция заметила памятник Николаю Второму в автомобиле. Рэпера Aezakmi задержала полиция в Украине. При себе музыкант имел 50.000 респектов и электронную грамоту а также электрокамин марки Glock. 
При задержании, рэпер оказал сопротивление и был жёстко успокоен. Музыканту была оказана медицинская помощь.    |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 00:21
                        
            
             |        |    |    
            #87 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Ворую Уголь    Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем.     Объективно он управлял огромной страной более 20 лет в условиях чудовищной конкуренции. Королевская семья Англии истребляла родственников его жены. Уже в 1903 году была попытка отравить Николая, в результате которой погибла восьмилетняя племянница императрицы Александры Федоровны.   
В таких условиях он не просто управлял страной, но проводил успешные реформы, сделал многопартийный парламент, выиграл мировую войну, держал фронт в районе Польши, а не у Волги (как один грузинский гений через 25 лет). Пожалуй, его единственная ошибка — он не занимался политическим экстримом. Например вышел какой-нибудь великий князь на майдан с красным бантом, а его голову через неделю находят с запиской во рту "рабочему движению не нужны попутчики из плюгавых аристокрашек". Ну и конечно нужно было делать партию фашиствующих жлобов и почвенников, типа американских реднеков, только без смехуёчков, расширять штат полиции. Его бы конечно все равно убили, но попозже.     |          |     |    |     |                |    активный пользователь   
				Сообщения: 5,717
              
				 Регистрация: 15.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 00:59
                        
            
             |        |    |    
            #88 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Adolfsuperstar     -Цитата от Ворую Уголь    Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем.     Объективно он управлял огромной страной более 20 лет в условиях чудовищной конкуренции. Королевская семья Англии истребляла родственников его жены. Уже в 1903 году была попытка отравить Николая, в результате которой погибла восьмилетняя племянница императрицы Александры Федоровны.   
В таких условиях он не просто управлял страной, но проводил успешные реформы, сделал многопартийный парламент, выиграл мировую войну, держал фронт в районе Польши, а не у Волги (как один грузинский гений через 25 лет). Пожалуй, его единственная ошибка — он не занимался политическим экстримом. Например вышел какой-нибудь великий князь на майдан с красным бантом, а его голову через неделю находят с запиской во рту "рабочему движению не нужны попутчики из плюгавых аристокрашек". Ну и конечно нужно было делать партию фашиствующих жлобов и почвенников, типа американских реднеков, только без смехуёчков, расширять штат полиции. Его бы конечно все равно убили, но попозже.      Никто и не говорит что были простые времена и проблемы которые перед ним стояли были колоссальные. Но как говорят назвался груздем полезай в кузов. Глупо отрицать что Николай 2 с ними не справился. Война с Японией позорно просрана. Реформы были запоздалыми и не особо решали проблемы которые остро нуждались в решении. Даже "выступление" России на арене первой мировой войны не было сильно удачным. Понятно что Германия на те времена была передовой империей, но сам факт. Можно ли сказать что Николаю 2 во многом просто не повезло, так сказать родился не в то время и не в том месте. Конечно. Но никто не выбираем где ему и как родится. И Николай 2 со своими задачами не справился и заплатил за это своей жизнью и жизнью своей семьи. (последнее конечно дичь).     |          |     |    |     |                |    Что ты смотришь?   
				Сообщения: 3,946
              
				 Регистрация: 30.07.2009  Откуда: Нижний Тагил        |       
            23 декабря 2021, 01:01
                        
            
             |     |    |    
            #89 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Adolfsuperstar    выиграл мировую войну     Проиграл он первую империалистическую войну. Вовремя его отстранили и отстранили шизов из временного правительства, капитулировали пока вообще всё не проебали. Других проблем было достаточно.     |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 02:04
                        
            
             |     |    |    
            #90 (ПС)
         
        
            
            
         |        -   Глупо отрицать что Николай 2 с ними не справился.     Сложно представить себе человека, который справился бы. Грубо говоря, человек выиграл в подпольном казино всю кассу. Понятно, что живым он помещение не покинет уже никак.     -   Даже "выступление" России на арене первой мировой войны не было сильно удачным.     Опять же, смотря с чем сравнивать. Если смотреть потери, то они на уровне Великобритании (744к), которая в отличие от России не имела общих границ с Германией, и вообще остров. Фактические боевые потери России (775к) в 1.5 раза меньше чем у Франции (1.15млн), в 1.5 раза меньше чем у Австро-Венгрии (1.016млн) и в 2.5 раза меньше, чем у Германии (1.8млн). При том, у России колоссальный перевес в населении, из-за этого и так небольшие потери нивелируются еще сильнее. И здесь просто нужно посмотреть на картину чуть шире: конец войны, люди угандошили себе экономику, очень серьезно подорвали свою биологическую мощь, перспективы крайне хуевые. И нахера им делить победу с Россией, которая уже и так отожрана? Конечно Николая убили, и убили бы любого кто бы оказался на его месте. Точно так же в свое время убили Людовика 16, потому что была необходимость у людей. Ты просто представь какой нервяк у них был, и как сильно им нужно было его убить, что не побрезговали ни семьей ни прислугой.     -   Можно ли сказать что Николаю 2 во многом просто не повезло, так сказать родился не в то время и не в том месте.     Как раз наоборот, учитывая все обстоятельства везло ему очень сильно, больше 20 лет.     |             
					Последний раз редактировалось AdolfAdamSuperstar, 23 декабря 2021 в 02:16.
						
					
					     |     |    |     |                |    активный пользователь  
				Сообщения: 9,683
              
				 Регистрация: 14.05.2008  Откуда: Нижний Новгород        |       
            23 декабря 2021, 02:13
                        
            
             |     |    |    
            #91 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Ворую Уголь    Жопа автора тема нормально так полыхнула   
А по поводу личности Николая 2, даже белые не особо отрицали что император был хуесосом. А на Руси как известно таких правителей принято было убивать. Его конечно могли и не убивать, а просто обоссать, но речи о том что Николашка останется у власти особо и не было. Вопрос только стоял о том, когда это произойдет и кто дальше будет править Россией. Тут конечно не повезло во всем, и со временем и с тем что к власти пришли очередные хуесосы которые еще и просрали все что можно было просрать. Сталину конечно респект что когда он пришел к власти расстрелял этих петухов. Так круто что отголоски вскукареков до сих пор слышны    Жаль конечно что на Сталине закончилась эта добрая традиция...  
А по поводу памятника, по моему вполне нормальная идея    Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем. А так памятник можно сказать той эпохе, которая была насыщенна огромным количеством событий.      проебал пару войн ага,зашкваров ноль.     |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 02:15
                        
            
             |     |    |    
            #92 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Eazy-L    капитулировали пока вообще всё не проебали     Там уже некому было проебывать. К началу 1917 года в Германии был построен коммунизм (военный). Экономика перешла на благословенную карточную систему, в стране царил ленинградский голод и эпидемии, немцы вымирали. Очень сложно себе представить, что бы такого смогла сделать Германия в тот период, оставляя два фронта. Сдохли бы за 3 месяца и всё. Даже после сепаратного мира, оставив один фронт и забрав из России 40 тысяч вагонов хлеба и припасов, Германия протянула год.     |          |     |    |     |                |    в Бане  
				Сообщения: 222
              
				 Регистрация: 23.05.2015        |       
            23 декабря 2021, 05:17
                        
            
             |     |    |    
            #93 (ПС)
         
        
            
            
         |       вообще, решать должны люди, которые живут в этом месте и видят памятник каждый день. В любом случае это часть истории страны, как бы по-разному люди ни относились к Николаю, Сталину, Грозному и т.д   
Николай 2 при всём желании не смог бы в силу  своих качеств в такой сложной ситуации что-то исправить кардинально, вот и всё. И время было серьёзное. Поступили с царской семьёй неоправданно жестоко и мерзко.    
Суперстар, а это  ведь тоже пропаганда чистой воды - продвигать идеи, что "Николай второй и царская Россия были хорошими, а коммунисты плохими". Просто напрямую ругать Сталина уже устали, теперь заходят из другого угла.  
Хоть он для меня и не кумир, но всё же свою задачу выполнил - под его руководством разбили фашистов, а это самое важное событие в истории страны.   
 Я ещё в другой теме заметил, что у тебя только цари немецкие "русские", а Жуков, Шапошников, Конев, Василевский, Ворошилов   - "коммунисты".  Тоже своего рода подмена понятий. пропагандой занимаешься, а не ищешь правды. Пропагагда всегда простая, правда - всегда сложная.    
Историю надо оценивать  трезво, без эмоций. Не верить ни одному источнику "на словах " и понимать реалии эпохи, о которой идёт речь.  
Но кому нужна такая сухая история? Только настоящим учёным. Люди хотят примкнуть либо к белому, либо к черному, а жизнь  всегда скучная, неоднозначная, драматичная.    |          |     |    |     |                |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 06:11
                        
            
             |     |    |    
            #94 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от eternalspring    вообще, решать должны люди, которые живут в этом месте и видят памятник каждый день. В любом случае это часть истории страны, как бы по-разному люди ни относились к Николаю, Сталину, Грозному и т.д   
Николай 2 при всём желании не смог бы в силу  своих качеств в такой сложной ситуации что-то исправить кардинально, вот и всё. И время было серьёзное. Поступили с царской семьёй неоправданно жестоко и мерзко.    
Суперстар, а это  ведь тоже пропаганда чистой воды - продвигать идеи, что "Николай второй и царская Россия были хорошими, а коммунисты плохими". Просто напрямую ругать Сталина уже устали, теперь заходят из другого угла.  
Хоть он для меня и не кумир, но всё же свою задачу выполнил - под его руководством разбили фашистов, а это самое важное событие в истории страны.   
 Я ещё в другой теме заметил, что у тебя только цари немецкие "русские", а Жуков, Шапошников, Конев, Василевский, Ворошилов   - "коммунисты".  Тоже своего рода подмена понятий. пропагандой занимаешься, а не ищешь правды. Пропагагда всегда простая, правда - всегда сложная.    
Историю надо оценивать  трезво, без эмоций. Не верить ни одному источнику "на словах " и понимать реалии эпохи, о которой идёт речь.  
Но кому нужна такая сухая история? Только настоящим учёным. Люди хотят примкнуть либо к белому, либо к черному, а жизнь  всегда скучная, неоднозначная, драматичная.     Ну так я про Николая пишу достаточно безэмоционально. Я не трясу распятием, не гунявлю что антихристы страстотерпца загубили т.п. Хочется Николая со Сталиным сравнить, трезво и без эмоций? Батол по фактам? Ну давай я накину:  
1. Мировую войну Николай выиграл с меньшими людскими потерями, не надрывая экономику, без эвакуации производств. И без замечательной коммунистической практики в ВоВ, когда целые деревни сдавали всё своё имущество чтобы РККА запилило себе еще один самолетик/танчик. Восточный фронт ПМВ проходил в районе Польши, в ВоВ же Сталина загнали на Волгу.  
2. При Николае люди работали за деньги, при Сталине за трудодни.  
3. При Николае люди свободно перемещались внутри страны, при Сталине людей закрепостили прописками. В колхозах вообще до 50-х годов паспортов не раздавали.   
Что касается немецких царей и русских коммунистов, то тут критерий простой. Действовал человек в интересах России, или нет. Почему-то при "немецком" царе у русского человека была возможность иметь короткоствол, свою землю и при этом еще колотить бабки на заводе (кстати на многих заводах была должность жены чернорабочего, это когда завод платит какой-то дуре деньги только за то, что она жената на их батраке) или заниматься коммерцией. А при "русском" Джугашвили у простого русского человека появилась возможность уплотнить своё жилье рандомным быдлом, проебать всё имущество в колхозе или дойти до каннибализма от голода. Ну зато Англию от фашызма спасли.     |          |     |    |     |                |    в Бане  
				Сообщения: 222
              
				 Регистрация: 23.05.2015        |       
            23 декабря 2021, 07:13
                        
            
             |     |    |    
            #95 (ПС)
         
        
            
            
         |       Я такой батол не осилю, да и бежать пора. Ты же снова предложишь за щеку, когда попросят факты))По сути ты написал всё то же самое) половину из которого уже давно убито аргументами на просторах интернетика, загугли)    
И то что ты враньё называешь безэмоциональным, от этого оно не становится правдой) прям: 
"при Николае жилось лучше, чем в Америке сейчас с короткостволом то. Но никому чето не нравилось. Жили богато, поэтому шли на Ходынку за пряниками и платочками..голодов не было….эпидемий не было… Войн не было.. А тут Джугашвили пришёл, отобрал у всех всё и испортил жизнь..." 
Где этому всему начитался? Но если ты хочешь верить в чушь и не знать правду - верь. Ну про " Англию от фашистов спасли" выпал просто...Ты вообще людей за идиотов держишь ?) читай мемуары,если хочешь понять что было.    
Страну подняли русские, а не "коммунисты". Войну выиграли как раз русские. Борис Михайлович Шапошников, Василевский, Конев, Жуков. Рокоссовский был поляком насколько помню, но войной руководили русские. Сталин лишь внимательно следил за ходом и принимал решения окончательное на основе мнений специалистов и  точной информации. И в космос полетели русские. Ещё раз говорю - почитай мемуары тех кто руководил на тот момент, а не тех кто сейчас делает бабки на книжках, выдавая очередную порцию "нового взгляда". Хотя тебе бесполезно это говорить, ты просто не хочешь верить ни во что другое)    |          |     |    |     |                |    новый пользователь  
				Сообщения: 136
              
				 Регистрация: 06.04.2021  Откуда: Москва        |       
            23 декабря 2021, 08:00
                        
            
             |     |    |    
            #96 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Adolfsuperstar     -Цитата от MC/DC     -Цитата от Adolfsuperstar     
Ну, было бы странно если бы памятник императору поставило государство, которое его убило вместе с семьёй     Так, РФ может вполне поставить, это же не СССР      РФ и СССР это конечно разные государства, по каким-то отдельным признакам они прямо противоположны друг другу. Но по факту власть в РФ состоит из совковой номенклатуры, президент страны признается в том, что для него распад СССР это крупнейшая катастрофа 20 века, практически все ведомства и министерства ведут свою историю с совковых времен, а имя одного из убийц царской семьи (Войков) до сих пор увековечено названиями десятков улиц.      Да, но при этом РФ никак не продолжатель СССР, социальная политика другая, внешняя тоже, а о том, что вместо плановой экономика у нас рыночная даже и говорить не хочется. Ты говоришь про то что у нас до сих пор есть улицы Войкова, но не говоришь, что многим улицам, названным в честь советских лидеров или героев,  дают другое название. Ты не говоришь, что сносят памятники Ленину, снимают антисоветское кино на госденьги. Не похоже на продолжение СССР 
P.S Схожесть в определенных моментах не делает РФ Советским Союзом, как схожесть России с условными США не делают Россию Америкой     |          |     |    |     |                |    нормальный пользователь  
				Сообщения: 501
              
				 Регистрация: 12.10.2021  Откуда: Москва        |       
            23 декабря 2021, 08:18
                        
            
             |     |    |    
            #97 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от Ворую Уголь    Жопа автора тема нормально так полыхнула   
А по поводу личности Николая 2, даже белые не особо отрицали что император был хуесосом. А на Руси как известно таких правителей принято было убивать. Его конечно могли и не убивать, а просто обоссать, но речи о том что Николашка останется у власти особо и не было. Вопрос только стоял о том, когда это произойдет и кто дальше будет править Россией. Тут конечно не повезло во всем, и со временем и с тем что к власти пришли очередные хуесосы которые еще и просрали все что можно было просрать. Сталину конечно респект что когда он пришел к власти расстрелял этих петухов. Так круто что отголоски вскукареков до сих пор слышны    Жаль конечно что на Сталине закончилась эта добрая традиция...  
А по поводу памятника, по моему вполне нормальная идея    Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем. А так памятник можно сказать той эпохе, которая была насыщенна огромным количеством событий.      1.Не всполыхнула, тут есть лишь ехидные комментарии от меня, а не гневные) 
2.Ты говоришь, что у него не было зашкваров, а потом их признаешь... 
3.Ну и последнее, а зачем ставить памятник слабому правителю и человеку? Чтобы показать эпоху? Не думаю, что это является хорошим способом     |          |     |    |     |                |    новый пользователь  
				Сообщения: 136
              
				 Регистрация: 06.04.2021  Откуда: Москва        |       
            23 декабря 2021, 08:19
                        
            
             |     |    |    
            #98 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от eternalspring    Я такой батол не осилю, да и бежать пора. Ты же снова предложишь за щеку, когда попросят факты))По сути ты написал всё то же самое) половину из которого уже давно убито аргументами на просторах интернетика, загугли)    
И то что ты враньё называешь безэмоциональным, от этого оно не становится правдой) прям: 
"при Николае жилось лучше, чем в Америке сейчас с короткостволом то. Но никому чето не нравилось. Жили богато, поэтому шли на Ходынку за пряниками и платочками..голодов не было….эпидемий не было… Войн не было.. А тут Джугашвили пришёл, отобрал у всех всё и испортил жизнь..." 
Где этому всему начитался? Но если ты хочешь верить в чушь и не знать правду - верь. Ну про " Англию от фашистов спасли" выпал просто...Ты вообще людей за идиотов держишь ?) читай мемуары,если хочешь понять что было.    
Страну подняли русские, а не "коммунисты". Войну выиграли как раз русские. Борис Михайлович Шапошников, Василевский, Конев, Жуков. Рокоссовский был поляком насколько помню, но войной руководили русские. Сталин лишь внимательно следил за ходом и принимал решения окончательное на основе мнений специалистов и  точной информации. И в космос полетели русские. Ещё раз говорю - почитай мемуары тех кто руководил на тот момент, а не тех кто сейчас делает бабки на книжках, выдавая очередную порцию "нового взгляда". Хотя тебе бесполезно это говорить, ты просто не хочешь верить ни во что другое)     Так удобнее     |          |     |    |     |                |    нормальный пользователь  
				Сообщения: 501
              
				 Регистрация: 12.10.2021  Откуда: Москва        |       
            23 декабря 2021, 08:19
                        
            
             |     |    |    
            #99 (ПС)
         
        
            
            
         |       Уже более 100 сообщений в теме, классно    |          |     |    |     |               |    non-hitler person  
				Сообщения: 1,159
              
				 Регистрация: 07.01.2013        |       
            23 декабря 2021, 09:08
                        
            
             |     |    |    
            #100 (ПС)
         
        
            
            
         |        -Цитата от eternalspring    Я такой батол не осилю, да и бежать пора.     Ну это характерная особенность советских патриотов с хип-хоп.ру  
Сначала "давайте посмотрим объективно по фактам", а потом "да ну тебя нахуй", "нет времени, пора на завод", "у тебя пропаганда". Я же ведь о довольно элементарных вещах говорю, типа что лучше: сто рублей в кармане или кусок свинца в голове? Вроде ответ очевиден, но для советского патриота здесь всё не так однозначно, и на ситуацию надо посмотреть объективно.     -   То что ты враньё называешь безэмоциональным     Что именно враньё? Что в РИ было право на частную собственность? Что при советах появился институт "прописки"? Что колхозникам не выдавали паспорта до 50-х годов?     -   Жили богато, поэтому шли на Ходынку за пряниками и платочками     Ну случилась у людей истерика потреблядская, такое бывает. Халяву любят все и всегда, вне зависимости от культуры, национальности и политического режима. Тем более конец 19 века, развлечений никаких, конечно попёрлись все из деревень своих за пряниками. Ну и главное - умысла убивать людей на ходынке не было. В отличие например от травли тамбовских крестьян газом товарищем Сталиным или массовых казней жителей Крыма товарищем Розалией Землячкой (Залкинд).     -   Страну подняли русские, а не "коммунисты". Войну выиграли как раз русские. Борис Михайлович Шапошников, Василевский, Конев, Жуков.     Это полностью здравая позиция, и спорить я с ней не буду. Замечу лишь что в самом совке за такие мысли могли и озалупить как черносотенца, погромщика и националиста. Да и сейчас за такие слова не похвалят, обязательно укажут, что нельзя забывать про вклад остальных народов дружной многонациональной семьи в ОБЩУЮ победу. СССР разумеется развивался за счёт русских, что однако не означает, что русские представляли для советской власти ценность.     -   Сталин лишь внимательно следил за ходом и принимал решения окончательное на основе мнений специалистов и точной информации.     Ну я писал же уже. Достаточно посмотреть куда продвинулись немцы в первую мировую, и куда продвинулись во вторую. Или потери. У Николая стата лучше.     -   Ну про " Англию от фашистов спасли" выпал просто...Ты вообще людей за идиотов держишь ?) читай мемуары,если хочешь понять что было.     Ну а что, не спасли разве? И Англию спасли, и весь мир. Пол Европы прошагали, пол земли.   
Английский небожитель, лауреат нобелевской премии Бернард Шоу в начале 1930-х годов посетил Америку. Там он обратился к американским друзьям со следующей речью:    В мои юные дни мы все смертельно боялись России. Мы говорили о Завещании Петра Великого. Редьярд Киплинг создал себе репутацию заслуженного патриотического поэта, обличая большого Белого Медведя, который хочет запустить свои когти в Индию, а затем захватить всю Азию, и в конечном счете доминировать над всем миром.   
Я спрашиваю глупых недальновидных джентльменов, которые пишут в американских газетах, которые осуждают Россию, рассказывают ложь о России, делают вид, что русский коммунизм обанкротился, а люди там голодают: они понимают, что они делают? Они хотят, чтобы вернулся царизм? Хотят ли они возродить российский капиталистический режим, чтобы он конкурировал с нашими собственными капиталистами за наши рынки? Неужели они хотят выкопать Белого Медведя из его коммунистической могилы и воскресить его со всеми его страшными когтями?   
Каким будет эффект, если они преуспеют? Предположим, вы вышвыриваете мистера Сталина, как монархические Союзники напали на Наполеона в 1815 году, и замените Сталина династическим Великим князем и правительством старомодных дипломатов, работающих со старомодными финансистами и современными капиталистами, сражающимися за новые рынки сбыта. Что Вы будете делать дальше? Вы должны будете в 4 раза увеличить свой флот. Вы удесятерите свои воздушные силы. Вы не сможете спать из-за страха перед Белым медведем.   
К счастью, Провидение, любезно оглядываясь на Америку, сделало Россию коммунистическим государством; и пока она остается таким, вам нечего бояться. Ваша единственная тревога должна состоять в том, что произойдёт в Китае. И я искренне надеюсь, что Китай рассеет свои разрозненные дела, развив свое нынешнее ядро коммунизма на всей своей территории, так, чтобы и Китай и Россия были коммунистическими государствами. Тогда каждый американец сможет сидеть под своей виноградной лозой и своим фиговым деревом и ничто не будет его тревожить. Подумайте о Соединённых Штатах, конкурирующих не только с капиталистической Японией, но и с капиталистической Россией и с капиталистическим Китаем! Вы содрогнётесь.   
Как и после Фултонской речи известного британца Черчилля, речь популярного в то время британца Шоу имела последствия в политике США: в ноябре 1933 года США признали СССР.  Добавлено через 15 минут 30 секунд  -Цитата от MC/DC     Ты не говоришь, что сносят памятники Ленину, снимают антисоветское кино на госденьги. Не похоже на продолжение СССР 
P.S Схожесть в определенных моментах не делает РФ Советским Союзом, как схожесть России с условными США не делают Россию Америкой     Мб на Украине, но не в РФ. За россиянским кинематографом не слежу, но судя по афишам у нас последние лет 6-7 кинотеатры забиты фильмами про героических танкистов, советских героев-спортсменов и отважных НКВДистов. Ну Михалков там чёто серанул в 2010 году — так его с говном сожрали, больше никто так особо и не рыпался про СССР плохое снимать.     -Цитата от MC/DC    Ты говоришь про то что у нас до сих пор есть улицы Войкова, но не говоришь, что многим улицам, названным в честь советских лидеров или героев,  дают другое название.     Есть большая разница между тем, чтобы вернуть историческое название и просто переименовать улицу. Одно дело когда клоуны на Украине улицу Ленина переименовывают в улицу Дарта Вейдера и совсем другое когда в каком-то русском городе возвращают историческое название одной из 99999999999999999 улиц Ленина.   
Ну и улицы Войкова есть, его память увековечена. Память о детоубийце, об убийце безоружных заложников для этой власти имеет значение, так же как имела значение для советской власти. И это власть характеризует очевидным образом, нравится это тебе или нет. И разумеется, такая власть никогда не поставит памятник Николаю     |          |     |    |     |               |