-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

Вопрос учёным атеистам-сквернословам:

Среди вас бытует мнение, что христианство, например, придумали, чтобы держать народ "в стойле". Предположим, попозже таки возникнет необходимость чипизации всех людей мира, без которой человек не сможет "ни покупать ни продавать". Многие из вас (если не все) согласны вживить себе чип (почему бы нет?). Отрицая христианство, как способ контроля над собой, вы соглашаетесь на чипы, которые означают тотальный контроль человечества - похлеще, чем христианство. Библия (чтобы соответствовать вашей концепции порабощения), по идее, должна согласиться на чипизацию и объяснить своим рабам, что это есть необходимый шаг, и что все христиане должны покорно принять чип в своё тело. Ан-нет. Библия наоборот отговаривает от этого и призывает к неповиновению в этом плане. Какая-то нестыковочка. Так к повиновению призывает христианство или к неповиновению?

но ты мне покажи где в библии написано конкретно про чиппизацию населения?

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

Вопрос учёным атеистам-сквернословам:

Среди вас бытует мнение, что христианство, например, придумали, чтобы держать народ "в стойле". Предположим, попозже таки возникнет необходимость чипизации всех людей мира, без которой человек не сможет "ни покупать ни продавать". Многие из вас (если не все) согласны вживить себе чип (почему бы нет?). Отрицая христианство, как способ контроля над собой, вы соглашаетесь на чипы, которые означают тотальный контроль человечества - похлеще, чем христианство. Библия (чтобы соответствовать вашей концепции порабощения), по идее, должна согласиться на чипизацию и объяснить своим рабам, что это есть необходимый шаг, и что все христиане должны покорно принять чип в своё тело. Ан-нет. Библия наоборот отговаривает от этого и призывает к неповиновению в этом плане. Какая-то нестыковочка. Так к повиновению призывает христианство или к неповиновению?

но ты мне покажи где в библии написано конкретно про чиппизацию населения?

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

про антихриста круто считаю что христиане должны силу показать немного. омыть так сказать руку в ране его. заебала эта толерантность.

я вот например еврейскую школу заканчивал, так там открыто говорили что иисус это мошенник-казачек

ну раз мы уж в христа уверовали надо нам подниматься с колен.

-Цитата от Шмых

Наука тебя не спасёт от последнего, даже если ты ей профессионально занимаешься. Ты не выведешь формулу "не пройди мимо замерзающего алкаша и позвони в полицию" и не разработаешь лекарство, приняв которое люди задумаются в первую очередь о других, а не о себе. Ты не выведешь формулу "Смысл жизни". Работая учёным над этой формулой даже по 20 часов в день, ты всё равно умрёшь. Ничто не помешает людям подсидеть тебя на работе или присвоить твои разработки себе после твоей смерти. Наличие твоей фотки на доске почёта РАН с надписью "Этот человек работал над формулой "Смысл жизни" не остановит червей от поедания твего тела, а люди на твою фотку будут поглядывать лишь изредка, ничего не понимая и идя дальше по своим делам.

Вера же (необязательно религиозная) задаёт тебе созидательный вектор развития и не даёт запутаться в бесконечных цепочках этих самых "зачемок". Ты же веришь, что у тебя всё в жизни будет хорошо и ты не скончаешься в раковых корчах. Да, может ты и не веришь в Христа, но всё равно во что-то веришь осознанно ли, неосознанно ли. Веришь, что нужно учиться. Ты даже поверил Летрангеру в выборе философской книжки, из которой ты как раз и получишь знания. Значит, вера первичней знаний.

Вот только не надо приписывать что науке, что религии или другому мировоззрению функции, им изначально не присущие, и упрекать, что наука не даёт смысла жизни, а религия плохо объясняет происхождение видов. "Стань, марабу, скорей коровой Му, а ты, корова, стань марабу", получается.

Кстати, кто что думает о казанском гей-скандале и опале Кураева?

-Цитата от bl-AX-ta

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

В Исламе есть понятие как Киямат - (араб. يوم القيامة‎‎‎ — день стояния) День Божьего Суда. И вера в Последний день это одна из неотъемлемых верований Ислама наравне с Единобожием.
Так что если Ислам станет мировой религией это не будет означать приближение антихриста. И Антихрист в Исламе это Аль-Масих ад-Даджаль. И антихристом может быть абсолютно любой человек.

Кстати, есть и Признаки Киямата(офк с википедии):

Показать скрытый текст

Малые признаки наступления Конца света произойдут (или уже произошли) задолго до больших признаков. Большая часть их не была распространена, либо распространена в малых количествах.
Рождение и смерть пророка Мухаммада. Каждый из предыдущих пророков утверждал, что киямат не наступит, пока не появится последний пророк. Вера в то, что пророк Мухаммад является последним пророком, посланным всему человечеству является частью исламской акиды (вероубеждения). Сам Пророк говорил, что «между ним и Концом света расстояние, подобное разнице длины указательного и среднего пальцев».
Освобождение Палестины. В исламской истории было несколько освобождений Палестины, первое из которых произошло во время Умара ибн аль-Хаттаба. Второе освобождение Палестины произошло во время султана Салахуддина. Третье освобождение Палестины ожидается вскоре.
Войны. Перед концом света должно произойти столкновение между двумя великими исламскими державами. Здесь имеется ввиду Верблюжья битва между Тальхой, аз-Зубайром и Аишой с одной стороны и Праведным халифом Али с другой стороны.
Лжепророки. Всего, после смерти пророка Мухаммада будет около 30 лжепророков. Первыми лжепророками были Тулайха, Мусайлима и Саджах. Последним лжепророком будет Даджаль, который падёт от руки пророка Исы (Иисус Христос).
«Рабыня родит себе госпожу». Исламские богословы по разному растолковали эти слова пророка Мухаммада. Одни считали что настанет то время, когда господин женится на рабыне или дети не будут подчиняться своим родителям, а будут командовать ими. Некоторые считали, что бывшие бедняки будут быстро богатеть и возводить высокие дома. Существовало, также, в более позднее время, мнение, что это относится к возвышению США, по отношению к "родившей" их Британии.
Большие грехи. Люди начнут совершать большие грехи: прелюбодеяние, массовое распитие алкогольных напитков и т. д.
Распространение невежества. Исчезнет знание и ученые, а обществом будут руководить необразованные люди. Многие люди начнут считать себя учеными и давать советы другим, а основная масса будет следовать за невеждами. В обществе вместо надежности и преданности появится предательство и подлость. Людей будут ставить на пост не по способностям, а из-за его богатства, или знатности, или влиятельности и т. д.
Увеличение доли женщин по отношению к мужчинам. Количество женщин увеличится, а мужчин — сократится. В некоторых странах это соотношение достигнет 50 к 1.
Землетрясения и природные катаклизмы. Перед концом света увеличится число землетрясений и природных катаклизмов.
Ускорение времени. По мнению исламских богословов ускорение времени произойдет потому, что исчезнет благость времени. Некоторые богословы связывают это с появлением средств связи, скоростных видов транспорта и быстрым перемещением людей в пространстве. Возможно перед концом света произойдёт ускорение времени в буквальном смысле из-за изменения скорости Земли.
Увеличение числа убийств. К убийствам можно отнести Мировые войны, унесшие огромное количество невинных жизней, а также распространение убийств на бытовом уровне: из-за денег, ревности, убийства в нетрезвом состоянии и т. д..
Увеличение числа богатых людей. Во время омейядского халифы Умара ибн Абдул-Азиза собранные в качестве милостыни (закят) деньги лежали в мечети и никто их не трогал, так как не было нуждающихся в них.
Строительство высоких домов. В другом хадисе пророка Мухаммада говорится о том, что босые, нагие и обездоленные пастухи верблюдов будут соревноваться в постройке высоких домов. Современные богословы считают, что эти слова относятся к странам Аравийского полуострова, где идёт бурное строительство небоскребов.
Самоубийства. Перед Концом света люди будут желать смерти и завидовать мёртвым. Это произойдет либо из-за потери интереса к жизни либо из-за распространения проблем, несчастий и т. д.
Украшение мечетей. Люди будут следить за интерьером мечети, хвастаться их красотой и будут редко посещать их для совершения намаза.

Большие признаки
В сунне пророка Мухаммада передаётся о десяти больших признаках наступления киямата:
Восход солнца с Запада;
Сошествие Тумана (духан);
Появление существа Даббат аль-Арз;
Нашествие Яджуджа и Маджуджа;
Пришествие Исы;
Появление Даджала;
Затмение солнца на западе,
Затмение солнца на востоке,
Затмение солнца в Аравии;
Выход огня в Адене, который погонит людей к месту собрания.

-Цитата от L'ÉTRANGER

Случайность есть еще там где действует хаос. Выпадение орла на монетке есть случайность, без действия свободы воли. Но, отступая на шаг назад, к моменту подбрасывания монеты, мы видим что ситуацию спровоцировали мы, и якобы это результат нашей воли.

Вообще, реальность состоит из случайностей и следственных связей ими порождаемых. Что-бы разобраться во всем этом безумии, следует проследить куда ведут все нити, где исток. А тут уже, в зависимости от мировоззрения, мы определим истоком или Большой Взрыв или Бога. В первом случае, все есть случайность; во-втором все в мире не случайно.
В этом и проблема отсутствия взаимопонимания у нас с тобой, ХардМц.

Привет.
Спасибо, что пишешь в этой теме, читать тебя очень интересно.
По выделенной цитате есть несколько вопросов.

1. Считаешь ли ты, что всё, что есть в понимании человека (жизнь, разум, планета, вселенная) это результат исключительно хаоса, случайности событий и процессов. Исключаешь ли существование более высокой разумной формы жизни, чем человек (будь то бог, инопланетяне, тёмная материя, что-то ещё), формы, ещё неопознанной человеком. Ведь человек чувствует, что есть что-то сильнее его, могущественнее. Или это всё хаос и нет ничего разумнее человека?
Строение человеческого тела это хаос? Электромагнитные поля это хаос? То, что человек из Австралии научился разговаривать с человеком из России, благодаря лишь трубке, это хаос?
Возьмём более высокое и неопознанное. Страх, любовь, душа в пятках, сострадание, клиническая смерть. Что это?
Я не верю в бога в том смысле, в котором принято это проповедовать и выставлять, но я верю в высший разум, верю в то, что такой бесконечный набор случайностей на нашей планете не есть случайности.
Что ты думаешь по этому поводу?

2. Что ты можешь сказать о золотом сечении, золотой середине?

Буду рад увидеть развёрнутые размышления, спасибо

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

Вопрос учёным атеистам-сквернословам:

Среди вас бытует мнение, что христианство, например, придумали, чтобы держать народ "в стойле". Предположим, попозже таки возникнет необходимость чипизации всех людей мира, без которой человек не сможет "ни покупать ни продавать". Многие из вас (если не все) согласны вживить себе чип (почему бы нет?). Отрицая христианство, как способ контроля над собой, вы соглашаетесь на чипы, которые означают тотальный контроль человечества - похлеще, чем христианство. Библия (чтобы соответствовать вашей концепции порабощения), по идее, должна согласиться на чипизацию и объяснить своим рабам, что это есть необходимый шаг, и что все христиане должны покорно принять чип в своё тело. Ан-нет. Библия наоборот отговаривает от этого и призывает к неповиновению в этом плане. Какая-то нестыковочка. Так к повиновению призывает христианство или к неповиновению?

но ты мне покажи где в библии написано конкретно про чиппизацию населения?

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

Да ведь по твойму бог всезнающий и всевидящий,и почему не должно быдь написано,
ведь шумерам это не мешало и 6 тыс.лет назад, они мастерили фигурки космонавтов и самолетов.
а вот про ислам это уже на 282 тянет

Я, являясь агностиком, все же считаю, что вопросы религии нельзя обсуждать публично.
Дело это (вера в нечто сверхъестественное - неизменный фактор, объединяющий религии), в общем-то, весьма личное, интимное.

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Добавлено через 16 минут 25 секунд

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Андрей Грант

но ты мне покажи где в библии написано конкретно про чиппизацию населения?

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

Да ведь по твойму бог всезнающий и всевидящий,и почему не должно быдь написано,
ведь шумерам это не мешало и 6 тыс.лет назад, они мастерили фигурки космонавтов и самолетов.
а вот про ислам это уже на 282 тянет

Может Богу проще стать видимым и вести по телевизору передачу "прогноз пророчеств на завтра"?)
282 или не 282, но ислама заметно прибавилось в нашей жизни и в каждой стране в частности за последнее время, не так ли? разве эта тенденция не может прогрессировать и дальше?

Добавлено через 30 минут 29 секунд

-Цитата от емГрушу

-Цитата от bl-AX-ta

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

В Исламе есть понятие как Киямат - (араб. يوم القيامة‎‎‎ — день стояния) День Божьего Суда. И вера в Последний день это одна из неотъемлемых верований Ислама наравне с Единобожием.
Так что если Ислам станет мировой религией это не будет означать приближение антихриста. И Антихрист в Исламе это Аль-Масих ад-Даджаль. И антихристом может быть абсолютно любой человек.

Кстати, есть и Признаки Киямата(офк с википедии):

Показать скрытый текст

Малые признаки наступления Конца света произойдут (или уже произошли) задолго до больших признаков. Большая часть их не была распространена, либо распространена в малых количествах.
Рождение и смерть пророка Мухаммада. Каждый из предыдущих пророков утверждал, что киямат не наступит, пока не появится последний пророк. Вера в то, что пророк Мухаммад является последним пророком, посланным всему человечеству является частью исламской акиды (вероубеждения). Сам Пророк говорил, что «между ним и Концом света расстояние, подобное разнице длины указательного и среднего пальцев».
Освобождение Палестины. В исламской истории было несколько освобождений Палестины, первое из которых произошло во время Умара ибн аль-Хаттаба. Второе освобождение Палестины произошло во время султана Салахуддина. Третье освобождение Палестины ожидается вскоре.
Войны. Перед концом света должно произойти столкновение между двумя великими исламскими державами. Здесь имеется ввиду Верблюжья битва между Тальхой, аз-Зубайром и Аишой с одной стороны и Праведным халифом Али с другой стороны.
Лжепророки. Всего, после смерти пророка Мухаммада будет около 30 лжепророков. Первыми лжепророками были Тулайха, Мусайлима и Саджах. Последним лжепророком будет Даджаль, который падёт от руки пророка Исы (Иисус Христос).
«Рабыня родит себе госпожу». Исламские богословы по разному растолковали эти слова пророка Мухаммада. Одни считали что настанет то время, когда господин женится на рабыне или дети не будут подчиняться своим родителям, а будут командовать ими. Некоторые считали, что бывшие бедняки будут быстро богатеть и возводить высокие дома. Существовало, также, в более позднее время, мнение, что это относится к возвышению США, по отношению к "родившей" их Британии.
Большие грехи. Люди начнут совершать большие грехи: прелюбодеяние, массовое распитие алкогольных напитков и т. д.
Распространение невежества. Исчезнет знание и ученые, а обществом будут руководить необразованные люди. Многие люди начнут считать себя учеными и давать советы другим, а основная масса будет следовать за невеждами. В обществе вместо надежности и преданности появится предательство и подлость. Людей будут ставить на пост не по способностям, а из-за его богатства, или знатности, или влиятельности и т. д.
Увеличение доли женщин по отношению к мужчинам. Количество женщин увеличится, а мужчин — сократится. В некоторых странах это соотношение достигнет 50 к 1.
Землетрясения и природные катаклизмы. Перед концом света увеличится число землетрясений и природных катаклизмов.
Ускорение времени. По мнению исламских богословов ускорение времени произойдет потому, что исчезнет благость времени. Некоторые богословы связывают это с появлением средств связи, скоростных видов транспорта и быстрым перемещением людей в пространстве. Возможно перед концом света произойдёт ускорение времени в буквальном смысле из-за изменения скорости Земли.
Увеличение числа убийств. К убийствам можно отнести Мировые войны, унесшие огромное количество невинных жизней, а также распространение убийств на бытовом уровне: из-за денег, ревности, убийства в нетрезвом состоянии и т. д..
Увеличение числа богатых людей. Во время омейядского халифы Умара ибн Абдул-Азиза собранные в качестве милостыни (закят) деньги лежали в мечети и никто их не трогал, так как не было нуждающихся в них.
Строительство высоких домов. В другом хадисе пророка Мухаммада говорится о том, что босые, нагие и обездоленные пастухи верблюдов будут соревноваться в постройке высоких домов. Современные богословы считают, что эти слова относятся к странам Аравийского полуострова, где идёт бурное строительство небоскребов.
Самоубийства. Перед Концом света люди будут желать смерти и завидовать мёртвым. Это произойдет либо из-за потери интереса к жизни либо из-за распространения проблем, несчастий и т. д.
Украшение мечетей. Люди будут следить за интерьером мечети, хвастаться их красотой и будут редко посещать их для совершения намаза.

Большие признаки
В сунне пророка Мухаммада передаётся о десяти больших признаках наступления киямата:
Восход солнца с Запада;
Сошествие Тумана (духан);
Появление существа Даббат аль-Арз;
Нашествие Яджуджа и Маджуджа;
Пришествие Исы;
Появление Даджала;
Затмение солнца на западе,
Затмение солнца на востоке,
Затмение солнца в Аравии;
Выход огня в Адене, который погонит людей к месту собрания.

не каждый человек может стать антихристом, а человек из рода Давидова, то есть еврей. но где чёткая родственная граница между евреями и мусульманами, например? ведь Авраама - родоначальника израильского народа - почитают и в исламе, как своего. Да что там, Тора входит в Коран. Вплоть до Исы все израильские пророки являются также исламскими пророками. То есть, евреи и мусульмане - родственники. Так что не исключено, что антихристом может быть мусульманин, особенно, если ислам станет господствующей религией. На это есть определённые намёки в Библии. Общая религия - это как раз признак пришествия антихриста (по Библии).

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Добавлено через 16 минут 25 секунд

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

Да ведь по твойму бог всезнающий и всевидящий,и почему не должно быдь написано,
ведь шумерам это не мешало и 6 тыс.лет назад, они мастерили фигурки космонавтов и самолетов.
а вот про ислам это уже на 282 тянет

Может Богу проще стать видимым и вести по телевизору передачу "прогноз пророчеств на завтра"?)
282 или не 282, но ислама заметно прибавилось в нашей жизни и в каждой стране в частности за последнее время, не так ли? разве эта тенденция не может прогрессировать и дальше?

Такому богу который описан в библии да,ведь он описал так красочно конец света,
и порешал кто ему угоден кто не угоден.
Бог есть бесконечность времени и пространства.
Про Ислам это более молодая религия чем христианство,и возможно со временем вытеснит другие религии,так же как христианство вытеснило,всякие верования в перуна и сварога,одина и тора,осириса и анубиса,зевса и поседона,что в очередной раз доказывает что религия не имеет отношение к богу.
людям просто хочется верить во что то приземленное и при этом каждая группа хочет выделится и понтанутся своим исключением и подчеркнуть свою значимость.

Добавлено через 7 минут 18 секунд

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Добавлено через 16 минут 25 секунд

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

Да ведь по твойму бог всезнающий и всевидящий,и почему не должно быдь написано,
ведь шумерам это не мешало и 6 тыс.лет назад, они мастерили фигурки космонавтов и самолетов.
а вот про ислам это уже на 282 тянет

Может Богу проще стать видимым и вести по телевизору передачу "прогноз пророчеств на завтра"?)
282 или не 282, но ислама заметно прибавилось в нашей жизни и в каждой стране в частности за последнее время, не так ли? разве эта тенденция не может прогрессировать и дальше?

Добавлено через 30 минут 29 секунд

-Цитата от емГрушу

-Цитата от bl-AX-ta

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

В Исламе есть понятие как Киямат - (араб. يوم القيامة‎‎‎ — день стояния) День Божьего Суда. И вера в Последний день это одна из неотъемлемых верований Ислама наравне с Единобожием.
Так что если Ислам станет мировой религией это не будет означать приближение антихриста. И Антихрист в Исламе это Аль-Масих ад-Даджаль. И антихристом может быть абсолютно любой человек.

Кстати, есть и Признаки Киямата(офк с википедии):

Показать скрытый текст

Малые признаки наступления Конца света произойдут (или уже произошли) задолго до больших признаков. Большая часть их не была распространена, либо распространена в малых количествах.
Рождение и смерть пророка Мухаммада. Каждый из предыдущих пророков утверждал, что киямат не наступит, пока не появится последний пророк. Вера в то, что пророк Мухаммад является последним пророком, посланным всему человечеству является частью исламской акиды (вероубеждения). Сам Пророк говорил, что «между ним и Концом света расстояние, подобное разнице длины указательного и среднего пальцев».
Освобождение Палестины. В исламской истории было несколько освобождений Палестины, первое из которых произошло во время Умара ибн аль-Хаттаба. Второе освобождение Палестины произошло во время султана Салахуддина. Третье освобождение Палестины ожидается вскоре.
Войны. Перед концом света должно произойти столкновение между двумя великими исламскими державами. Здесь имеется ввиду Верблюжья битва между Тальхой, аз-Зубайром и Аишой с одной стороны и Праведным халифом Али с другой стороны.
Лжепророки. Всего, после смерти пророка Мухаммада будет около 30 лжепророков. Первыми лжепророками были Тулайха, Мусайлима и Саджах. Последним лжепророком будет Даджаль, который падёт от руки пророка Исы (Иисус Христос).
«Рабыня родит себе госпожу». Исламские богословы по разному растолковали эти слова пророка Мухаммада. Одни считали что настанет то время, когда господин женится на рабыне или дети не будут подчиняться своим родителям, а будут командовать ими. Некоторые считали, что бывшие бедняки будут быстро богатеть и возводить высокие дома. Существовало, также, в более позднее время, мнение, что это относится к возвышению США, по отношению к "родившей" их Британии.
Большие грехи. Люди начнут совершать большие грехи: прелюбодеяние, массовое распитие алкогольных напитков и т. д.
Распространение невежества. Исчезнет знание и ученые, а обществом будут руководить необразованные люди. Многие люди начнут считать себя учеными и давать советы другим, а основная масса будет следовать за невеждами. В обществе вместо надежности и преданности появится предательство и подлость. Людей будут ставить на пост не по способностям, а из-за его богатства, или знатности, или влиятельности и т. д.
Увеличение доли женщин по отношению к мужчинам. Количество женщин увеличится, а мужчин — сократится. В некоторых странах это соотношение достигнет 50 к 1.
Землетрясения и природные катаклизмы. Перед концом света увеличится число землетрясений и природных катаклизмов.
Ускорение времени. По мнению исламских богословов ускорение времени произойдет потому, что исчезнет благость времени. Некоторые богословы связывают это с появлением средств связи, скоростных видов транспорта и быстрым перемещением людей в пространстве. Возможно перед концом света произойдёт ускорение времени в буквальном смысле из-за изменения скорости Земли.
Увеличение числа убийств. К убийствам можно отнести Мировые войны, унесшие огромное количество невинных жизней, а также распространение убийств на бытовом уровне: из-за денег, ревности, убийства в нетрезвом состоянии и т. д..
Увеличение числа богатых людей. Во время омейядского халифы Умара ибн Абдул-Азиза собранные в качестве милостыни (закят) деньги лежали в мечети и никто их не трогал, так как не было нуждающихся в них.
Строительство высоких домов. В другом хадисе пророка Мухаммада говорится о том, что босые, нагие и обездоленные пастухи верблюдов будут соревноваться в постройке высоких домов. Современные богословы считают, что эти слова относятся к странам Аравийского полуострова, где идёт бурное строительство небоскребов.
Самоубийства. Перед Концом света люди будут желать смерти и завидовать мёртвым. Это произойдет либо из-за потери интереса к жизни либо из-за распространения проблем, несчастий и т. д.
Украшение мечетей. Люди будут следить за интерьером мечети, хвастаться их красотой и будут редко посещать их для совершения намаза.

Большие признаки
В сунне пророка Мухаммада передаётся о десяти больших признаках наступления киямата:
Восход солнца с Запада;
Сошествие Тумана (духан);
Появление существа Даббат аль-Арз;
Нашествие Яджуджа и Маджуджа;
Пришествие Исы;
Появление Даджала;
Затмение солнца на западе,
Затмение солнца на востоке,
Затмение солнца в Аравии;
Выход огня в Адене, который погонит людей к месту собрания.

не каждый человек может стать антихристом, а человек из рода Давидова, то есть еврей. но где чёткая родственная граница между евреями и мусульманами, например? ведь Авраама - родоначальника израильского народа - почитают и в исламе, как своего. Да что там, Тора входит в Коран. Вплоть до Исы все израильские пророки являются также исламскими пророками. То есть, евреи и мусульмане - родственники. Так что не исключено, что антихристом может быть мусульманин, особенно, если ислам станет господствующей религией. На это есть определённые намёки в Библии. Общая религия - это как раз признак пришествия антихриста (по Библии).

тебе это специально и вдолбила Библия как же ты не поймешь )
свою исключительность.
прям гитлерюгенд.

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Хуйня.

Какие к черту "лжехристы" и "лжепророки"? Где ты их увидел? Ты же сам пишешь, что все эти "лже", после того, как "восстанут", "дадут великие знамения и чудеса". Чудеса, блять. Давай-ка, предъяви ахуенных чудес, "данных" "лжехристами" - ведь без чудес, это никакой не "лжехристос", а так, хуйло пиздлявое - и нет, соответственно, никакого "актуального пророчества".

Рождество Виссариона)))
(лже-Иисуса)

...

-Цитата от bl-AX-ta

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Ты меня в игнор закинул что ли?)) Уже который раз не находишь чего ответить. Особенно забавно именно то, что в прошлый раз абсолютно так же принципиально отказался включить мозг и объяснить, почему шизоидная нереалистичная версия для древних идиотов вернее чем обычный здравый смысл человека, который не верит каждой брехне, а цинично создает её самостоятельно.

ПОЧЕМУ, объясни мне, почему если я якобы пророк, я НЕ ДОЛЖЕН догадаться о тех, кто хочет закосить под меня? Где ты там пророчество увидел? Это что, так сложно - догадаться о том, что если ты претендуешь на избранность, то будут и те, кто будет косить под тебя? Это что, ракетная наука или божественное откровение? Ты не можешь до такой идеи дойти самостоятельно?

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Добавлено через 16 минут 25 секунд

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

ты хочешь увидеть слово "чип" в книге, написанной 2000 лет назад?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

Да ведь по твойму бог всезнающий и всевидящий,и почему не должно быдь написано,
ведь шумерам это не мешало и 6 тыс.лет назад, они мастерили фигурки космонавтов и самолетов.
а вот про ислам это уже на 282 тянет

Может Богу проще стать видимым и вести по телевизору передачу "прогноз пророчеств на завтра"?)
282 или не 282, но ислама заметно прибавилось в нашей жизни и в каждой стране в частности за последнее время, не так ли? разве эта тенденция не может прогрессировать и дальше?

Добавлено через 30 минут 29 секунд

-Цитата от емГрушу

-Цитата от bl-AX-ta

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

кстати, кто как смотрит на версию о том, что мировой религией может стать ислам, а антихристом будет мусульманин?

В Исламе есть понятие как Киямат - (араб. يوم القيامة‎‎‎ — день стояния) День Божьего Суда. И вера в Последний день это одна из неотъемлемых верований Ислама наравне с Единобожием.
Так что если Ислам станет мировой религией это не будет означать приближение антихриста. И Антихрист в Исламе это Аль-Масих ад-Даджаль. И антихристом может быть абсолютно любой человек.

Кстати, есть и Признаки Киямата(офк с википедии):

Показать скрытый текст

Малые признаки наступления Конца света произойдут (или уже произошли) задолго до больших признаков. Большая часть их не была распространена, либо распространена в малых количествах.
Рождение и смерть пророка Мухаммада. Каждый из предыдущих пророков утверждал, что киямат не наступит, пока не появится последний пророк. Вера в то, что пророк Мухаммад является последним пророком, посланным всему человечеству является частью исламской акиды (вероубеждения). Сам Пророк говорил, что «между ним и Концом света расстояние, подобное разнице длины указательного и среднего пальцев».
Освобождение Палестины. В исламской истории было несколько освобождений Палестины, первое из которых произошло во время Умара ибн аль-Хаттаба. Второе освобождение Палестины произошло во время султана Салахуддина. Третье освобождение Палестины ожидается вскоре.
Войны. Перед концом света должно произойти столкновение между двумя великими исламскими державами. Здесь имеется ввиду Верблюжья битва между Тальхой, аз-Зубайром и Аишой с одной стороны и Праведным халифом Али с другой стороны.
Лжепророки. Всего, после смерти пророка Мухаммада будет около 30 лжепророков. Первыми лжепророками были Тулайха, Мусайлима и Саджах. Последним лжепророком будет Даджаль, который падёт от руки пророка Исы (Иисус Христос).
«Рабыня родит себе госпожу». Исламские богословы по разному растолковали эти слова пророка Мухаммада. Одни считали что настанет то время, когда господин женится на рабыне или дети не будут подчиняться своим родителям, а будут командовать ими. Некоторые считали, что бывшие бедняки будут быстро богатеть и возводить высокие дома. Существовало, также, в более позднее время, мнение, что это относится к возвышению США, по отношению к "родившей" их Британии.
Большие грехи. Люди начнут совершать большие грехи: прелюбодеяние, массовое распитие алкогольных напитков и т. д.
Распространение невежества. Исчезнет знание и ученые, а обществом будут руководить необразованные люди. Многие люди начнут считать себя учеными и давать советы другим, а основная масса будет следовать за невеждами. В обществе вместо надежности и преданности появится предательство и подлость. Людей будут ставить на пост не по способностям, а из-за его богатства, или знатности, или влиятельности и т. д.
Увеличение доли женщин по отношению к мужчинам. Количество женщин увеличится, а мужчин — сократится. В некоторых странах это соотношение достигнет 50 к 1.
Землетрясения и природные катаклизмы. Перед концом света увеличится число землетрясений и природных катаклизмов.
Ускорение времени. По мнению исламских богословов ускорение времени произойдет потому, что исчезнет благость времени. Некоторые богословы связывают это с появлением средств связи, скоростных видов транспорта и быстрым перемещением людей в пространстве. Возможно перед концом света произойдёт ускорение времени в буквальном смысле из-за изменения скорости Земли.
Увеличение числа убийств. К убийствам можно отнести Мировые войны, унесшие огромное количество невинных жизней, а также распространение убийств на бытовом уровне: из-за денег, ревности, убийства в нетрезвом состоянии и т. д..
Увеличение числа богатых людей. Во время омейядского халифы Умара ибн Абдул-Азиза собранные в качестве милостыни (закят) деньги лежали в мечети и никто их не трогал, так как не было нуждающихся в них.
Строительство высоких домов. В другом хадисе пророка Мухаммада говорится о том, что босые, нагие и обездоленные пастухи верблюдов будут соревноваться в постройке высоких домов. Современные богословы считают, что эти слова относятся к странам Аравийского полуострова, где идёт бурное строительство небоскребов.
Самоубийства. Перед Концом света люди будут желать смерти и завидовать мёртвым. Это произойдет либо из-за потери интереса к жизни либо из-за распространения проблем, несчастий и т. д.
Украшение мечетей. Люди будут следить за интерьером мечети, хвастаться их красотой и будут редко посещать их для совершения намаза.

Большие признаки
В сунне пророка Мухаммада передаётся о десяти больших признаках наступления киямата:
Восход солнца с Запада;
Сошествие Тумана (духан);
Появление существа Даббат аль-Арз;
Нашествие Яджуджа и Маджуджа;
Пришествие Исы;
Появление Даджала;
Затмение солнца на западе,
Затмение солнца на востоке,
Затмение солнца в Аравии;
Выход огня в Адене, который погонит людей к месту собрания.

не каждый человек может стать антихристом, а человек из рода Давидова, то есть еврей. но где чёткая родственная граница между евреями и мусульманами, например? ведь Авраама - родоначальника израильского народа - почитают и в исламе, как своего. Да что там, Тора входит в Коран. Вплоть до Исы все израильские пророки являются также исламскими пророками. То есть, евреи и мусульмане - родственники. Так что не исключено, что антихристом может быть мусульманин, особенно, если ислам станет господствующей религией. На это есть определённые намёки в Библии. Общая религия - это как раз признак пришествия антихриста (по Библии).

на что он надеется ваще не понятно

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

-Цитата от bl-AX-ta

Рождество Виссариона)))
(лже-Иисуса)

...

безруков заебись кривляется

-Цитата от Герб

Вот только не надо приписывать что науке, что религии или другому мировоззрению функции, им изначально не присущие, и упрекать, что наука не даёт смысла жизни, а религия плохо объясняет происхождение видов. "Стань, марабу, скорей коровой Му, а ты, корова, стань марабу", получается.

Кстати, кто что думает о казанском гей-скандале и опале Кураева?

Согласен с тобой, Герб. У науки и религии разные функции. Просто тот пользователь упрекал верующих в том, что их вера не даёт ответов на ГЛОБАЛЬНЫЕ вопросы. А она и не должна давать этих ответов. Она лишь позволяет не запутаться в неразрешимых вопросах.

Про Кураева ничего сказть не могу. Практически не слежу за тем, что в мире творится.

-Цитата от Франциско

-Цитата от L'ÉTRANGER

Случайность есть еще там где действует хаос. Выпадение орла на монетке есть случайность, без действия свободы воли. Но, отступая на шаг назад, к моменту подбрасывания монеты, мы видим что ситуацию спровоцировали мы, и якобы это результат нашей воли.

Вообще, реальность состоит из случайностей и следственных связей ими порождаемых. Что-бы разобраться во всем этом безумии, следует проследить куда ведут все нити, где исток. А тут уже, в зависимости от мировоззрения, мы определим истоком или Большой Взрыв или Бога. В первом случае, все есть случайность; во-втором все в мире не случайно.
В этом и проблема отсутствия взаимопонимания у нас с тобой, ХардМц.

Привет.
Спасибо, что пишешь в этой теме, читать тебя очень интересно.
По выделенной цитате есть несколько вопросов.

1. Считаешь ли ты, что всё, что есть в понимании человека (жизнь, разум, планета, вселенная) это результат исключительно хаоса, случайности событий и процессов. Исключаешь ли существование более высокой разумной формы жизни, чем человек (будь то бог, инопланетяне, тёмная материя, что-то ещё), формы, ещё неопознанной человеком. Ведь человек чувствует, что есть что-то сильнее его, могущественнее. Или это всё хаос и нет ничего разумнее человека?
Строение человеческого тела это хаос? Электромагнитные поля это хаос? То, что человек из Австралии научился разговаривать с человеком из России, благодаря лишь трубке, это хаос?
Возьмём более высокое и неопознанное. Страх, любовь, душа в пятках, сострадание, клиническая смерть. Что это?
Я не верю в бога в том смысле, в котором принято это проповедовать и выставлять, но я верю в высший разум, верю в то, что такой бесконечный набор случайностей на нашей планете не есть случайности.
Что ты думаешь по этому поводу?

2. Что ты можешь сказать о золотом сечении, золотой середине?

Буду рад увидеть развёрнутые размышления, спасибо

Мне тоже интересно читать посты Летрангера, хотя порой могу с ним и не согласиться. По твоим вопросам отвечать не буду. Во-первых, не мне адресованы. Во-вторых, у меня на них нет ответа

-Цитата от LapTop

-Цитата от bl-AX-ta

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Ты меня в игнор закинул что ли?)) Уже который раз не находишь чего ответить. Особенно забавно именно то, что в прошлый раз абсолютно так же принципиально отказался включить мозг и объяснить, почему шизоидная нереалистичная версия для древних идиотов вернее чем обычный здравый смысл человека, который не верит каждой брехне, а цинично создает её самостоятельно.

ПОЧЕМУ, объясни мне, почему если я якобы пророк, я НЕ ДОЛЖЕН догадаться о тех, кто хочет закосить под меня? Где ты там пророчество увидел? Это что, так сложно - догадаться о том, что если ты претендуешь на избранность, то будут и те, кто будет косить под тебя? Это что, ракетная наука или божественное откровение? Ты не можешь до такой идеи дойти самостоятельно?

всё правильно ты сказал и сам правильно ответил на этот вопрос. ты же сам соглашаешься, что Он был пророком, только добавляешь "якобы". если б Он не был пророком, то не сказал бы этого. это всё равно, что сказать: "если я якобы Менделеев, то почему я не должен догадаться о таблице хим. элементов? разве так сложно, если ты претендуешь на великого учёного, не сделать какого-либо научного открытия?"

на месте апостолов, например, мне было бы сложно предположить, что у Иисуса будут двойники. я б вообще сомневался, что Его учение будет иметь будущее. Так что я не считаю, что до этого прямо так легко было догадаться. Но кстати, вопрос был не столько в этом, сколько в том, почему, люди в наше время, зная это пророчество, всё равно выдают себя за Иисусов, зная, что им не поверят?

бывает реально не до ответов или я вижу, что бесполезно продолжать, мне проще закинуть что-то новое с другой стороны. или я вижу, что писал уже не раз на эту тему или меня отвлекает какой-то более интересный пост, на который хочется ответить. особенно бессмысленно спорить о чём-то слишком абстрактном, субъективном и философском. Ребята тут что-то трут параллельно полотнами про философию. Я даже не вникаю, потому что специализируюсь строго на Библии. Она имеет рамки. В то время, как другие разные философии не имеют рамок, там больше места для импровизаций и как бы ты не сказал - будешь прав. Но для меня всё, что за пределами Библии, - лишнее, чтобы забивать голову. Для этого мне хватило школы и универа. Когда я задаю вопросы, то считаю их реально интересными, и если на них не отвечают, то не обижаюсь. Бывает отвечаю кому-то недалёкому прописные истины, самому скучно писать, знаю наперёд, как и где он будет цепляться, и потом он мне задаёт вопрос ещё тупее, мы топчемся на месте и только тратим время.

Добавлено через 7 минут 48 секунд

-Цитата от As I Said

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Хуйня.

Какие к черту "лжехристы" и "лжепророки"? Где ты их увидел? Ты же сам пишешь, что все эти "лже", после того, как "восстанут", "дадут великие знамения и чудеса". Чудеса, блять. Давай-ка, предъяви ахуенных чудес, "данных" "лжехристами" - ведь без чудес, это никакой не "лжехристос", а так, хуйло пиздлявое - и нет, соответственно, никакого "актуального пророчества".

ну, есть некоторые ребята, которые исцеляют больных - это и есть чудеса. когда проходят неизлечимые болезни, когда изгоняют дьяволов (тебе не помешало бы пройти такой сеанс - на изгнание духа сквернословия и злости) и т.д.

Добавлено через 15 минут 33 секунды

целая армия лже-Иисусов

...

Добавлено через 18 минут 57 секунд

-Цитата от Невский

Я, являясь агностиком, все же считаю, что вопросы религии нельзя обсуждать публично.
Дело это (вера в нечто сверхъестественное - неизменный фактор, объединяющий религии), в общем-то, весьма личное, интимное.

нет. так рождается язычество: когда у каждого свой бог и своя религия, кто - в лес, кто - по дрова.

Недавно шёл по Шмыхграду и увидел заброшенную церковь. Пиздец, как грустно стало. Всё-таки церкви должны быть. Хотя моя основная претензия к патриархам заключается в том, что слишком уж они, с*ки, дороговато одеты, пока работящие люди голодают. Ведь явно священники питаются на хлебом и вином, как Христос в древней Палестине. Судя по их харям, по крайней мере

Но без церквей всё равно нельзя. Чувствую, что в недалёком будущем нас ждёт скучный и чёрствый мир айпадов. Дальше будет только хуже

-Цитата от bl-AX-ta

нет. так рождается язычество: когда у каждого свой бог и своя религия, кто - в лес, кто - по дрова.

Что плохого в язычестве? Его, вроде как, не насаживали насильно. Люди просто веселились и прыгали, как ошпаренные, через костёр. Хотя, может, я чего-то и не знаю. Просветите тогда неуча

-Цитата от bl-AX-ta

Но кстати, вопрос был не столько в этом, сколько в том, почему, люди в наше время, зная это пророчество, всё равно выдают себя за Иисусов, зная, что им не поверят?

А ты уверен, что твоя позиция намного лучше?)) У этих людей есть хотя бы живой и очень убедительный шарлатан перед глазами, а у вас только книги о его похождениях

-Цитата от bl-AX-ta

если б Он не был пророком, то не сказал бы этого.

Эээм а вот отсюда поподробнее. С какого простите перепуга?))
Что мне мешает основать свою религию и первым делом озаботиться защитой "авторских прав"? Точнее даже не так, объясни мне, почему я, как циничный копирователь истинного неизвестного пророка НЕ должен убеждать людей, что это именно я - оригинал? Ты сейчас выкладываешь видео с последователями, которых для начала нужно еще умудриться убедить, и такое послание - первый и логичный до невероятности шаг. Тебе возможно было бы сложно догадаться об этом, да, но именно поэтому ты не придумываешь учение, а веришь. Я же гляжу гораздо более цинично, и понимаю, что раз уж я выбрал для себя образ жизни пророка, то абсолютно все равно, будут у меня последователи или нет, к моменту выступления перед ними все противоречия в любом случае уже должны быть исправлены.
Не обязательно это делать осознанно и цинично, психика человека таит множество сюрпризов.
Вообще на эту тему есть очень острый сатирический рассказ, называется Жопа Хэнка, не сомневаюсь, что тебе он не понравится, но все же. Он имеет непосредственное отношение к текущей теме - слова лжеца о том, что он не лжец не могут быть приняты за истину. Тем более здраво размышляющий человек не может принять за истину дикую версию о пророчестве, когда есть миллион причин, почему эти строчки написаны, чтобы прикрыть себя и свое учение.
Итак, возвращаясь немного назад, пророчества мы не услышали. Чтобы прикрывать свою попу на случай неудобных вопросов не нужно быть семи пядей во лбу, тем более не нужно быть сыном божьим и даже пророком. Я присоединяюсь ко всем многочисленным настойчивым просьбам выше и жажду увидеть качественное пророчество выше уровня деревенской ванги.
Ты же ведь не думаешь, что господь бы опустился до таких простых демагогических методов начала нашей эры?))

Добавлено через 9 минут 18 секунд

-Цитата от bl-AX-ta

"если я якобы Менделеев, то почему я не должен догадаться о таблице хим. элементов? разве так сложно, если ты претендуешь на великого учёного, не сделать какого-либо научного открытия?"

О, кстати, спасибо за отличный пример!
Вот, смотри, Меделеев стал химиком-Менделеевым-открывшим-таблицу только после того, как он пол жизни исследовал химию, корпел над титаническим трудом, искоренял косяки и логические несостыковки, опубликовал, и только после того, как все с ним согласились и признали его, он получил право говорить "я ведь Менделеев", хотя понятное дело авторитетом могут давить только в какой-нибудь болтологии-философии или религии.
А у вас наоборот - пиздели пиздели, люди поверили, выдали пророкам кредит доверия и он до сих пор не вернулся.
То есть ты путаешь причину со следствием и самое ужасное, что это не твоя вина, а следствие грязного надругательства религиозной идеологией

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от As I Said

-Цитата от bl-AX-ta

Теперь следующее актуальное пророчество:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; (Матфея24:11)
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он (Иисус) в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына ЧеловеческогоМатфея24:24-27)

Вот объясните мне. Иисус предупреждал не верить лже-пророкам и разным лже-иисусам, лже-христам. Вот, на что надеются лже-христы, провозглашая себя вторым пришествием Иисуса Христа? Ладно, если б в Библии этого пророчества не было написано. Но если в Библии это говорится прямым текстом, каким надо быть тупым, чтобы всё равно всерьёз заявлять, что я – Иисус! Они знают из Библии, что им не поверят, и всё равно делают это! Дело не в их тупости или наивности, а дело в пророчестве. Мне до сих пор не верится, сколько людей уже успели объявить себя Иисусами. И даже в России есть такой, причём уже 20 лет, с начала 90-х – Виссарион:

...

Хуйня.

Какие к черту "лжехристы" и "лжепророки"? Где ты их увидел? Ты же сам пишешь, что все эти "лже", после того, как "восстанут", "дадут великие знамения и чудеса". Чудеса, блять. Давай-ка, предъяви ахуенных чудес, "данных" "лжехристами" - ведь без чудес, это никакой не "лжехристос", а так, хуйло пиздлявое - и нет, соответственно, никакого "актуального пророчества".

ну, есть некоторые ребята, которые исцеляют больных - это и есть чудеса. когда проходят неизлечимые болезни, когда изгоняют дьяволов

Кто эти "некоторые ребята", какие их имена? Кого конкретно они "исцелили" - перечисли поимённо. От чего "исцелили", о каких неизлечимых болезнях идёт речь? Кем, когда и где зафиксированы случаи "исцеления"?

Дьяволов изгоняют.

-Цитата от Шмых

Недавно шёл по Шмыхграду и увидел заброшенную церковь. Пиздец, как грустно стало. Всё-таки церкви должны быть. Хотя моя основная претензия к патриархам заключается в том, что слишком уж они, с*ки, дороговато одеты, пока работящие люди голодают. Ведь явно священники питаются на хлебом и вином, как Христос в древней Палестине. Судя по их харям, по крайней мере

Но без церквей всё равно нельзя. Чувствую, что в недалёком будущем нас ждёт скучный и чёрствый мир айпадов. Дальше будет только хуже

-Цитата от bl-AX-ta

нет. так рождается язычество: когда у каждого свой бог и своя религия, кто - в лес, кто - по дрова.

Что плохого в язычестве? Его, вроде как, не насаживали насильно. Люди просто веселились и прыгали, как ошпаренные, через костёр. Хотя, может, я чего-то и не знаю. Просветите тогда неуча

айпад чётче церкви.

Показать скрытый текст

и по бабкам дешевле

-Цитата от As I Said

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от As I Said

Хуйня.

Какие к черту "лжехристы" и "лжепророки"? Где ты их увидел? Ты же сам пишешь, что все эти "лже", после того, как "восстанут", "дадут великие знамения и чудеса". Чудеса, блять. Давай-ка, предъяви ахуенных чудес, "данных" "лжехристами" - ведь без чудес, это никакой не "лжехристос", а так, хуйло пиздлявое - и нет, соответственно, никакого "актуального пророчества".

ну, есть некоторые ребята, которые исцеляют больных - это и есть чудеса. когда проходят неизлечимые болезни, когда изгоняют дьяволов

Кто эти "некоторые ребята", какие их имена? Кого конкретно они "исцелили" - перечисли поимённо. От чего "исцелили", о каких неизлечимых болезнях идёт речь? Кем, когда и где зафиксированы случаи "исцеления"?

Дьяволов изгоняют.

Есть женщины в русских селеньяхумельцы в Отделах МВД, которые лечат и амнезию, и клептоманию и более серьезные заболевания.

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от As I Said

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от As I Said

Хуйня.

Какие к черту "лжехристы" и "лжепророки"? Где ты их увидел? Ты же сам пишешь, что все эти "лже", после того, как "восстанут", "дадут великие знамения и чудеса". Чудеса, блять. Давай-ка, предъяви ахуенных чудес, "данных" "лжехристами" - ведь без чудес, это никакой не "лжехристос", а так, хуйло пиздлявое - и нет, соответственно, никакого "актуального пророчества".

ну, есть некоторые ребята, которые исцеляют больных - это и есть чудеса. когда проходят неизлечимые болезни, когда изгоняют дьяволов

Кто эти "некоторые ребята", какие их имена? Кого конкретно они "исцелили" - перечисли поимённо. От чего "исцелили", о каких неизлечимых болезнях идёт речь? Кем, когда и где зафиксированы случаи "исцеления"?

Дьяволов изгоняют.

Исцеление рака глаза Именем Иисуса Христа. Там парниша вернулся здоровый через 3 недели и потом через 13 лет. Исцеляет пастор из Нигерии - TB Joshua

...

Добавлено через 11 минут 17 секунд

Laptop, ok, я тебя понял, но остаюсь при своём мнении)

Другое пророчество - про возникновение государства Израиль. Оно возникло пол века назад, но было предсказано в Библии.

-Цитата от LapTop

Вот, смотри, Меделеев стал химиком-Менделеевым-открывшим-таблицу только после того, как он пол жизни исследовал химию, корпел над титаническим трудом, искоренял косяки и логические несостыковки, опубликовал, и только после того, как все с ним согласились и признали его, он получил право говорить "я ведь Менделеев", хотя понятное дело авторитетом могут давить только в какой-нибудь болтологии-философии или религии.
А у вас наоборот - пиздели пиздели, люди поверили, выдали пророкам кредит доверия и он до сих пор не вернулся.
То есть ты путаешь причину со следствием и самое ужасное, что это не твоя вина, а следствие грязного надругательства религиозной идеологией

Во всех более-менее массовых учениях в том и фишка, что их основатели не только "пиздели-пиздели".

И Мухаммед, и Мартин Лютер, и даже Джозеф Смит (с его-то смехотворным мормонским учением) были светскими лидерами. Лютер, понятно, был больше идеологом (хотя и этого хватило - Ленин вот тоже был больше философом и идеологом, и тем не менее). А, скажем, Мухаммед с Абу Бакром и Омаром ибн-Хаттабом или Джозеф Смит с Брайамом Янгом сумели в своё время управлять многотысячными общинами, строить города, наводить порядок на территории и налаживать хозяйство.

В учении их, соответственно, содержалась моральная практика, реалистичный подход к экономике. И один психологический момент: переходя в их учение, неофит не только "приобщался к истине", но и повышал свой внутренний статус. Новоиспечённый протестант, скажем, внезапно получал право сам читать и толковать Библию; неофит-мормон получал шанс войти в апостолы на земле или отмолить души предков.

На этом фоне мистическая часть их учения (какой бы бредовой она ни была) тоже получала "путёвку в жизнь".

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от As I Said

-Цитата от bl-AX-ta

ну, есть некоторые ребята, которые исцеляют больных - это и есть чудеса. когда проходят неизлечимые болезни, когда изгоняют дьяволов

Кто эти "некоторые ребята", какие их имена? Кого конкретно они "исцелили" - перечисли поимённо. От чего "исцелили", о каких неизлечимых болезнях идёт речь? Кем, когда и где зафиксированы случаи "исцеления"?

Дьяволов изгоняют.

Исцеление рака глаза Именем Иисуса Христа. Там парниша вернулся здоровый через 3 недели и потом через 13 лет. Исцеляет пастор из Нигерии - TB Joshua

Ты что, всерьёз считаешь что я, посмотрев эту хуйню, поверю в какие-то там "исцеления"? Уж извини, но это рассчитано на недочеловеков с мозгом насекомого. Поскольку ты не понял, о чём я спрашивал, скажу прямо - меня интересует мнение науки по поводу "исцелений". Ну, чтобы всё как положено - многократная постановка эксперимента, сравнение с результатами контрольной группы, отчёт в рецензируемом журнале. Тут правда, есть небольшая проблема: стоит только науке обратить свой взор в сторону таких вот "чудес", как они испаряются, словно их и не было.

А мутные видосы хуй знает откуда - это наебалово и сраное говно. Так что мой тебе добрый совет - не надо больше срать на форуме и пытаться наёбывать собеседников, нехорошо это.

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

-Цитата от bl-AX-ta

Другое пророчество - про возникновение государства Израиль. Оно возникло пол века назад, но было предсказано в Библии.

Неужели вот прям пророчество? Что, в Библии так и написано - "В год 1948 от... ну понятно от чего, получат пейсатые независимость от Великобритании"? Как-то сомнительно.

-Цитата от Герб

Во всех более-менее массовых учениях в том и фишка, что их основатели не только "пиздели-пиздели".

Я в данном случае не рассматриваю светскую часть религиозного учения, ведь она же не доказывает, что кто либо из них выходит за рамки грамотного управленца и действительно является пророком божьим?)
Просто у блахты чисто иррациональный подход, даже ученых он рассматривает с позиции "кто это", а не "что он сделал"

-

если я якобы Менделеев, то почему я не должен догадаться