:) так я не говорю что это беда для меня.... просто рэперков хотел пристидить... а как ты можешь.. как же ты без рэпа то Скальд :confused: :morj: :o Ты ведь понимаешь, что для стеба это написал, а не для того что типа зло.. зло :p так хуле опять про мозги распинаешьсо:
:morj: :morj: :morj:

я думаю просто мода, слушать джастина тимберлейка, смареть гари потер, покупать розовые майки и не любить СССр и все что с ним связано...:chet:

Хуле там не простого. Америка серьезно забашляла тогда странам европы вот и всё, бабло победило красные настроения. А по поводу почему не пошли хоть там твой дед и кричал эмоционально но этого запала хватило бы не надолго. Пошли бы дальше и через пол года начались бы вопросы а зачем нам это и т.д. хочу домой. Ведь бить таких же америкосов на подьёме и деморализованных немцев это несколько разные вещи.Да и возможно оценили индустриальную мощь союза и союзников заколебались. Эт моё мнение.

Это поэтому «деморализованные» немцы хуярили американцев «на подъеме» в Арденнах? :rolleyes:

Патамушта коммунизм это говно полное

Пиздец вот скока читаю твои посты про сталина и союз, всё у тебя просто и однозначно без сучка и задоринки на всё у тебя есть железное оправдание и т.д. Сразу видно что ищешь только то во что хочешь верить. Даже бабан говорит что всё бля не однозначно указывая тебе на твои ошибки.

Ну да тебе бы только спорить очердное подтверждение твоего прошлого поста. Вот сидели они тав в начале 45 в коце 44 и радовались как их жён и т.п. трахали окупанты и что вместо господства над миром их скоро прийдёт пиздец. То что они старались держаться до конца может быть но отрицать что они небыли деморализованы это хуй знает под чем нужно быть.

Охуеть, даже Сам Бабан :eek: Где ж ты тут однозначность то увидел, парень?

Ты чем читаешь, где я отрицал «деморализованность» немцев? И не съезжай, а на вопрос ответь, почему «деморализованные» немцы хуярили американцев «на подъеме» в Арденнах? И раз американцев хуярили даже «деморализованные» немцы, то почему их было бы сложнее хуярить нашим? А то по ходу ты ищешь только то во что веришь, а на очевидные противоречия твоим словам смотреть не желаешь.

Это и есть мемуары. Гораздо правильнее в них не демонстрировать сложившегося мнения о тех или иных событиях а как раз показывать динамику - события, изменения настроения и т.п. Так что ничего нелогичного как раз в твоём примере нет.

Скальд вот тебе аргумент и ты его никак не опровергнешь :morj: :morj: :morj:
вот тема набирает все более веселый окраска :)

только пугает что RapperX долго следит за темой... но молчит :| читает наверно весь этот бред :(

ну, пиздец :miha:

Хвост, почему именно у жителей Украины вот такие проблемы с логикой то: ты, олд, другие парни там с голодоморных тем, вот теперь этот еще? Никто так ярко не выделяется рогами, как ваши ребята -- простое совпадение ли? :confused:

Да потому что у тебя все посты однозначно фигачат. Нету там вот тут сомневаюсь бла бла бла. Всё ровно и никакого изменения мнения на входе и на выходе. И вся эта писанина для тебя бессмысленна.Будешь стоять до конца. Вот тебе писали много человек. Где ты хоть чуток признал что этого ты там не знал с этим ты согласен и меняешь своё мнение?

читает. ща скажет че нить

а может не у всех проблемы, а у тебя ? подумай об этом :p :D
хз :|

А если я действительно знал, мне всё равно надо было менять свое мнение, на всякий случай, чтобы кошерным выглядеть в твоих глазах? :p

В чём мой пост не логичен. Ты написал о том что его мнение о немцах в конце и в начале разное. Что тут такого? он писал мемуары пытался передать то как он думал и чем жил в разные периоды что тут плохого я кстати в общем написал не цепляясь за конкретный случай.

Так в том то и дело что не у всех. Вон с других городов и стран ребята: тут с прибалтики были, с казахстана, с финляндии даже -- так ведь там хоть и тоже отличные взгляды, но мыслить то могут, пытаются разобратся смотрят источники и понимают. а вот у вас, почему-то прям беда с этим. Вот я о чем. :|

Не писал он про мнение или ощущение. Он описывал события. Это видно, но у тебя откудато все равно взялось про мнения -- видимо из космоса кто-то подсказывает...

Что и следовало доказать. Зачем ты тогда тут отписываешься заходишь в любую тему и пишешь " Я всё знаю вы все пидарасы можете со своим мнением ити нахуй, Но чисто в этой теме я сделаю исключения снизойду и поведаю вам секреты бытия и поделюсь своими магическими знаниями". Дискуссии в которых люди не признают хоть чего-то называются тупиковыми.

хочешь культурно "отдохнуть", вот тут позависай http://panslav.borda.ru/, я там даже стремаюсь спорить, историки всякие сидят... а на счет украинцев ты специально наговариваешь :mad: дурак :(
ну да если они не принимают твою точку зрения.. значит они полюбому бля не пытаются разбираться... :bad:

Ничего подобного я не писал. Не пизди. Я высказываюсь по конкретным вопросам, то что знаю и могу обосновать. А то, что ты себе придумал там про магические знания и секреты -- это уже мне не приписывай.

ничего подобного. тут были парни которые особо не меняли своих точек зрения, но как-то вот стройно мыслили тем не менее, а не читали одно, а потом мне придумывали мол я там какуюто динамику написал, да секреты бытия, как наяал глаголить сниер, когда про американцев на подъеме пропизделсо. Это чисто ваша черта, Хвост -- и не надо на всех распространять -- остальные парни тут этим не страдают.

Ну да это ли не мнение и отношение к немцам и руским. Именно про это я и писал я понимаю что ты пацан занятой, решил тебе память освежить.

В этом посте ты выразил недовольство по поводу того что он к русским и немцам по разному относиться в разных частях книги которые описывают разный промежуток времени. Я тебе сказал что это вполне естественно для мемуаров и даже правильно что бы читающий понимал настроение пишущего. Вот мой смысл перепалки ты же начинаешь писать про космос и прочие бредни.

нехуй пиздеть, я все читаю если не много букв, и шоб не стыдно было даже иногда на вики захожу.. вообщем опять ты запизделся :D Ты сам каверкаешь чужие высказывание на свой лад постояно и добавляешь чтото свое... чия бы корова мычала :o

я тебе второй раз пишу, что он СОБЫТИЯ описывал а не свое настроение. Ты в глаза что ли долбишься? :confused:

А там разве атомные бомбы не стали фактором, тормознувшим развитие вширь освобожденных территорий?

Вообще-то речь шла о двух фронтах не для Польши, а для Германии.

И правда, что же это японцы за Курилы только сейчас взялись, а не сразу после Второй Мировой? :D

Чтобы знать о времени, необходимо ли в нем жить? Я вот верю книге, где написано, что Рэмбо круче Терминатора, а некоторые читали научные труды, где настаивают на обратном.

Мнение зачастую больше опирается на веру. но при этом небольшой тюнинг всегда возможен. А вот накопится ли его достаточно для качественного перехода - вопрос открытый. Вот мне мама в детстве скажет, что вон тот сосед сволочь и поганец, и сколько времени и опровергающих фактов понадобится, чтобы признать обратное?

Пока людям не надоест слушать его оскорбления.



_______
sneer - а почему деморализованные наши, чьих "жён и т.п. трахали окупанты и что вместо господства над миром их скоро прийдёт пиздец" погнали немцев?

Уж если наши деморализованные войска немцев то погнали, то американцев конечно переехали бы не заметив. Правда не понятно, чему они там вместе радовались на Эльбе. :)

Кстати, Вов, а ты разве не ишешь в первую очередь именно то, во что вериш?

Нет, я ищу то, что не знаю. Мне это тема сама по себе интересна, а не че-то кому-то доказывать. Это типа хобби у меня такое, вы могли заметить, когда дома у меня были, кстати... :rolleyes:

да там в самом деле я продуплил...:o
Я тоже самое говорил ему еще дохуя месяцев назвать.. а он отнекиваеться что мол ему просто интересно... и оно само пришло...:bad:
:guinda: :guinda: :guinda: да бля полюбе :boyara: заметно :o
Ну блин сравнил... :guinda: юмор :|

Ну ваще то конечно в спорах рождается истина и все такое... Как минимум появляются новые непросветленные пятна, которые можно доизучать. Так что Вове и поспорить для хобби полезно...


Только вот обзываться нехорошими словами, это, видимо, еще одно хобби. :p


Так может между делом ответим на сабжевый вопрос темы - почему у одуванчика такие толстые щеки? :eek:

Хвост, доказывать мне может и было бы интересно, но, например Барону или Бабанычу или Виталику, потому что они шарят в теме и я бы с удовольствием с ними бы побеседовал и узнал бы чего-то для себя. Но ни ты ни снир ни олд всилу своего полного незнания темы сообщить мне ничего не могут и доказывать мне что-либо вам нет никакого интереса, я могу отвчеать на вопросы, рассказывтаь там как было и подъябывать вас за особую оленину, но это так, между делом -- благо времени и сил особо не нужно -- вы же в самом элементарном плаваете и мне нет никакого труда за пару секунд вам расписать ответ -- тут ведь не надо даже по документам/книгам/инету шариться, чтобы ответить вам -- так как не о нюансах и тонкостях разговор, а вы вообще нихуя не понимаете в самых простых вещах :(

Как раз нормально сравнил. Наши сунулись возвращать потерянные имперские земли не когда Бог на душу положил, а когда сложились для этого приемлемые условия. То есть без очередного скандала с полЕвропой. Все строго и грамотно. В той же истории сто раз писали, что и договор давал временную отсрочку весьма необходимую (хоть ты нападать готовься, хоть обороняться). И граница отодвинулась (хоть нападай, хоть к обороне готовься).

Ты сам подумай - когда еще нашим было бы с руки забирать эти Полпольши? Там все время до этого момента достаточно плотно было расписано в напряженном графике - не завоюешь особо.

Вот кстати - важный вопрос. Я не помню спрашивал ли и получал ли ответ.
Как местные знатоки, придрачившиеся к обсуждаемому оффтопику, относятся к отечественному изданию под названием Энциклопедия второй мировой войны? Примерно так называется. Там томов 12 чтоль было. Такая темно-зеленая с увесистыми томами. При совке еще выходила.

Ладно, Сергей. Давайте вам параллель проведем и я думаю вы меня поймете.

Вот вы фанат фанка и это уже притча во языцах. Вы им увлекаетесь, познаете его, слушаете, роете там по всяким закоулкам редкие жемчужины этого направления и потом с упоением нам рассказываете о них с явным блеском в глазах, и если вам возразить, вы ж не станете извиняться, а вступите в полемику и будете высказывать свою точку зорения на основе своего немалого опыта.

Разве это свидетельстует о том, что вы слушаете фанк чтобы спорить и ищете песни для подтверждения там своей правоты? Вы этим занимаетесь для удовольствия и с неменьшим удовольствием говорит об этом -- именно для души говорите, а не чтобы кого-то в чем-то убедить.

А обызваюсь я исключительно на оленей, потому что они олени и потому что тема все таки более острая и конфликтная нежели музыка. И когда человек проявляет явное неуважение к собеседникам неся бездоказательную околесицу, оленем его не называть просто не получается :|

Гуд поинт! Респект! :horosho:

Не было у меня такой, но по многим книгам ссылки на информацию из нее видел. Подумываю в букинистическом прикупить как нибудь...

2 Rapper X. По поводу атомной бомбы есть логика я сначала подумал об этом но у меня чёт немного с памятью не то было я думал её кинули чутка позже где-то ближе к 46 ан нет 6 августа 1945. Всё таки это наверно один из главных факторов. Слышал даже, незнаю миф нет, что Калашников когда узнал о бомбе смёл все свои чертежи - типа смысла что-то делать больше нет. По немцам деморализованным или нет. Положение в союзе было отчаянное а положение немцев как я писал ближе к 45 было гораздо более сложное. Если уж на то пошло. У Нас было пол азии за спиной а у них уже подступы к берлину. Причем сжимали со всех сторон. Это не столь важно. Да промышленность нефть, продовольствие всё это было полностью у немцев разрушено к тому времени. Но всё же тут скальд тупо придрался. Конечно же США в 45 году представаляло более серьезного соперника чем Германия того же года и пофиг где там кого били немцы. Ты хоть с этим не будешь спорить, Скальд? А я к этому вёл.

у нас партий много, во-первых...
во-вторых, беспартийных красных тоже достаточно... так как партиям веры нет ни хуя...

да бля такой нахуй мудак... без мазгов.. че ж ты меня незабанил пожизенно... нахуй на меня столько времени тратить...:) Даже если на половину такой как ты про меня тут написал то я даже по клаве бацать не смогу... и фильтровал бы мои посты, но нет - правда глаза колет:p
но это ведь подло... да еще за счет Гитлера, этого врага мирового пролетариата :morj:
А мне ты через силу доказываешь... не хотя так... при этом постоянно пытаешься задеть в с тиле"Вот какой я умный, а вы то дурачки :o "... Да мля, хуйню напишешь а том минут 10-15 тупо прешся как же я млин все красиво написал и как умно :morj: это полюбе... сто процентов :o

внатуре, sneer хуйню написал там

немцам понадобилось всего 2 танковые армии СС чтобы поставить под угрозу существование западного фронта (там ещё этот диверсант Скорцени удачно действовал)

и если бы наступательные операции Красной Армии на вост. фронте задержались хотя бы на пару месяцев - союзников бы разгромили подчистую, и мудак Монтгомерри в отставку бы ушёл наконец

Черчилль даже писал тогда: "Ещё неизвестно, выйграем ли мы войну вообще"

хотя у союзников в распоряжении было не менее 40 дивизий, а у немцев всего 20

всех с добрым утром кстати:muse:

Ну как я и писал на прошлой странице "я охуенен все пидарасы" небыл бы репер икс твоим знакомым и т.д. ты бы и с ним в полемику вступил бы. Что я такого бредового в этой теме написал, такого что бы указывало на моё вопиющее незнание вопроса? Особенно про мемуары ты порадовал хех ))

Ещё раз я писал не про тот период о котором отзывался черчиль а о том когда уже всё ясно было. Именно 45 год. С добрым утром. Хотя у меня 13-46

100% Именно по этому популярность коммунистов довольно слабая. Всё потому что саму по себе неплохую идею запороли реализацией конкретные люди и именно они ассоциируются с партией. Чего один Зю стоит.

я буду спорить

вот ты говоришь что Германия была деморализована, а союзники на подьёме? хорошо, это так

только смотри, Вермахт - это прекрасно вооружённая и оснащённая армия, отлично обученная и подкреплённая идеологией

да, к 45му году немцы были деморализованы, НО ИХ БОЕВАЯ СИЛА ТО НИКУДА НЕ ДЕЛАСЬ

пусть не хватало танков, дивизии были неукомплектованы, отсутствовала авиация, но в Арденная союзников не разгромили только потому, что Черчилль попросил Сталина начать Висло-одерскую операцию на 2 недели раньше, только тогда немцы отвели войска на вост. фронт

союзники продвигались к Берлину лишь потому, что на вост. фронте постоянно требовались новые силы взамен разгромленным, а брать их стало неоткуда, кроме западного фронта

это и говорит о том, что сами по себе союзники - хуйня, только с помощью наших у них были шансы против немцев (даже можешь сравнить для примера немейкую технику и технику союзников, шерманы против пантер, это катит чтоли?)

ну блять, тогда конечно, в апреле на зап. фронте не более нескольких батальонов было и то все сдались

если уж ты хочешь начать дискуссию, то бери более неоднозначный момент, по которому есть что сказать

а уж извините победоносное шествие по Германии американцев весной 45го - это их боевую силу никак не показывает

показали Арденны

Кстати интересно сколько батальонов за весь ВОВ сдалось с советской стороны? Не которых там подбирали там и т.п. А именно вот бац и сдался батальон целый? Ведь тот же армянский батальон вермахта это немного не то.

ну как сказать

у нас и по полмиллиона за раз сдавали если в начале войны, но это обычно в следствии окружения происходило, а не просто так

а у немцев весной уже просто не было шансов, генералы сами сдавали свои войска, потому что преимущество союзников во всех смыслах было настолько подавляющим, что доходило до 1 к 50

тут в чём суть то, немцы из двух зол выбрали меньшее, они никак не могли допустить чтоб Красная армия взяла Берлин, а с союзниками до последних дней Гитлер хотел заключить сепаратный мир (были даже такие переговоры)
они были скорее готовы чтобы столицу взяли капиталисты, а не ненавистные большевики
поэтому все силы перебрасывались с запада на восток, а там уже перемалывались

если бы не существовало такой угрозы с востока - то хуй кто бы сдался, разве что союзники

передача Умницы и Умники нахуй

ну не рэп же обсуждать

про рэп я ваще молчу :saint: