Капитализм основам на свободной конкуренции. Это конечно, рождает много бездомных и безработных, но в конкуренции рождается прогресс. Так уж устроен человек, что он не будет делится всем богатством с другим. Альтруизм уже не в моде:( Да и вообще, когда в России люди жили бедно, власти не ограничивали себя:bad:


:horosho:

ебать ты олень...вот из-за левого пиздежа таких людей как ты и воспринимают левые режимы неггативно

ЧИТАЙТЕ КНИГИ

"ОТ АРИЕВ К РУСИЧАМ"

И

"УДАР РУССКИХ БОГОВ"

ЕСЛИ ВЕСЬ ЫОРУМ ПРОЧИТАЕТ ЭТО-КАК МИНИМУМ 1000 ЧЕЛОВЕК В РОССИИ УЗНАТ СВОИ КОРНИ И ПОСТАРАЕТСЯ ЖИТЬ НЕ ВЕЧНЫМ БЫДЛОМ ЕВРЕЕВ, А САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ВЕЛИКОЙ НАЦИЕЙ


блять мен... меня ПРОСВЕТИЛА одна книга... если ты не алень и не заупрямишься, ты поймешь что к чему:horosho:


даже до прочтения книг у меня были мысли, доразвитые на уроках истории:

ЧТО может принести хорошего ТОТАЛИТАРНОСТЬ которая не рассматривает ИНДИВИДУАЛИЗМА?

:morj:
и там и там по 6 букв и больше сходств я не вижу
и усы разные, у Сталина усища, а у гитлера хуйня под носом


прогресс рождается когда общество стремится к прогрессу СООБЩА

а не когда каждый тянет в свою сторону, мечтает нажиться на других и купить себе квартиру в центре и джип хаммер :boyara:

не путай национализм с ксенофобией и шовенизмом.

да где ты схожесть-то в характерах увидел? :) Достаточно посмотреть на видеозаписи с выступлениями того и другого чтобы понять что это люди совершенно разных характеров, темпераментов и калибра.

Логика, кстати, была разная: Гитлер был за агрессивную экспансию мира (через войну). А Сталин за мирное и постепенное продвижение коммунистических идей. Тут тот же геополитический "принцип домино" брался в расчет. Ну и вдобавок Сталин, в отличии от Гитлера, не претендовал на то чтобы страны, принявшие соцстрой, автоматически перешли под управление Москвы (т.е. вступили в СССР). Гитлер же хотел устроить централизованную власть (центр понятно где бы находился).

знатно помню в своё время в этой теме пообщались :horosho:

титульных рас не бывает. а русские это нация

это всегда было самой слабой и уязвимой стороной России

ты после таких сообщений на знание истории пытаешься претендовать?

фашизм никто не побеждал, более того, с ним никто не сражался. а вот с вооружёнными силами Германского Рейха очень даже сражались, и Советский Союз в этой войне одержал победу

этот вариант кстати тоже нельзя исключать

... к этому хочу добавить, что Сталин выдвенул идею "построить социализм в отдельно взятой стране"

Понятие титульной расы есть, оно научно. Если ты об этом не слышал, это не мои проблемы.
Нет, именно эти стороны позволили России занять 6-ю часть суши, со всей таблицей Менделеева по ресурсам. Причем расширение России не сопровождалось каким-то геноцидом, как, скажем, в америке. Богатсво культуры НАШИХ народов это богатство всей России. И надо придерживаться именно такой политики. Наши соседи - наши друзья. Исходить нужно из этого. Это выгодно как нам - русским, так и остальным народам, населяющим Россию.

Гитлер был придурком, я называю вещи своими именами. Идея высшей расы (за которую бралась арийская) сама по себе придурошная. И если даже брать в расчет что это была лишь мулька, за которой стоял например, заказ тех людей, кто его кридитовал в 30-х годах, то так или иначе только придурок мог так подставить свой народ, только придурок мог прикрывать свое лицемерие "высокими" идеалами.

Фашизм побежден. И побежден 60 лет назад. Если ты не понимаешь что сражались против Фашистской германии, Фашистской италии и японии, т.н. Фашистского режима этих стран и ты если не можешь понять что это и была борьба с ФАШИЗМОМ, то не обессудь, твое понимание картины не яснее чем у школьников 8-х классов, которые по 10-ти страницам в учебнике учат что гитлер был похож на Сталина, а Сталин на Гитлера, что фашизм-таки не победили, а вот хуй знает чего уже 64 года празднуем и т.д.

совершенно верно.

Очень метко сказано. :horosho:

ты мне скинь ссылку для начала на это понятие. и даже если ты где-то её отыщешь - то к ситуации в России это отношения не имеет, поскольку народ (народы), которые образовывают государство - называются нацией. раса же изначально включает в себя огромное количество народов, соответственно будь то арийская, будь то славянская раса - целиком образовать государство они не могут, это даже территориально невозможно

я тебе написал кого мы победили. а если ты не можешь понять, что "борьба с фашизмом" это пропагандистский штамп (ты кстати призывал не верить пропаганде), то я пожалуй даже воздержусь от аллегорий со школьниками, тут проблема гораздо глубже

ну тут я понял что ты не шаришь, можешь не продолжать. а как тебе например такой момент, что при Гитлере германские рабочие получили самые лучшие в Европе условия труда?

ты выше насчёт школьников заикался? вот школьники кстати про историю на уровне "придурков" и разговаривают

:D:D:D

Гитлер - блестящий организатор и оратор. ему надо было весь созданный потенциал использовать как инструмент влияния, а не как инструмент практического применения. стратегически он и впрямь был непрозорлив, потому что слишком уж охуительно рисковал (доля риска есть всегда, но в данном случае она была чрезмерна).

позаимствовать у него, конечно, есть что, как и у любой, не лишенной логики концепции. например, можно посерьезнее отнестись к евгенике, чтобы на свет не появлялись такие хуепуталы как X@nDeR. ну и соотв-но постоянно развивать инженерию, чтобы было чем давить таких X@nDeRов, если уж они появились

но опять же не вижу смысла надрачивать на ёбаного Гитлера, когда у нас имеется на руках бесценное наследие товарища Сталина - самого прогрессивного идеолога 20 века

борьба с фашизмом - это борьба с фашзмом, в которой Советский народ одержал победу. То, что это пропагандисткий ли штамп или нет, вопрос второй.

труд куда этот пошел? Мне,Э к примеру, довелось видеть запись на которой засняты военные учения грузинской армии с натовцами, ну там грузины все такие в супертехнологичных костюмах, там маски с новейшими приборами, всякая техника, инструктора лучшие с запада. И хули толку-то - как толкьо наши ребята пришли, те сразу со всей своей пиздобратией побежали что пятки сверкали.

Так и в приводимом тобой случае, этот труд толку никакого не дал в итоге. Ты смотри не на пути достижения (типа лучшие условия труда), а на цель и конечный результат.

Я в Гитлере вообще гениальности не вижу никакой. У него все через злобу, ненависть, откровенную истерику. А ты мне пытаешься выводить что раз он устроил лучшие условия труда в Евроре (кстати, на американское бабло), то он уже типа не идиот априори :)

по-моему в одной из тем я уже тебе писал, что стараюсь выражаться как можно доступней для всех. Мы не на научной конференции и ты не доктор наук чтоб с тобой соответсвенно разговаривать.

Ты можешь знать многие мелочи как что там гитлер "для своего народа сделал", но ты не видешь всю панораму, саму суть. Потому и пытаешься докопаться, аргументируя мелочами.

в СССР такие разроботки тоже велись, тоже в довоенный период. Но у нас никогда не стояла задача выделить одну существующую расу за счет уничтожения остальных.

P.S.: Приношу извинения и вношу корректировку. Там где "титульная раса" ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ.

а смотри, если бы Германские вооружённые силы одержали верх, то они бы победили коммунизм или Красную Армию? идеологию или войска? хорошо хоть второй вопрос ты признал

а разве по твоему сам этот факт не примечателен? и он совсем ни о чём не говорит? конечно, результаты труда в основном шли на военные нужды, это и было целью, но опять же, если бы война была Гитлером выиграна, ты бы сказал так? цель ведь была почти достигнута. и доля американского капитала там была ничтожно мала. хотя я Гитлера абсолютно не идеализирую, он мне как историческая личность почти безразличен, но на историю я, в отличие от тебя, никогда не смотрю с позиции "наши-ваши", тогда и обсуждать было бы нечего

и стараюсь также выражаться. ты просто допустил историческую ошибку и ещё 1-2 неточности, я тебе на них указал. и как бы не вижу в этом ничего странного, если зашёл в разговор об истории. меня например Скальд частенько раньше носом в мои ошибки тыкал (даже в этой теме припоминаю)

чтоб всем хорошо жилось не нужно все расы уничтожать, достаточно один единственный народ почикать :p

неужто ИХ стерилизовать? :eek:

ОНИ гадки, безусловно, но тут изолировать будет достаточно мне кажется. а то еще подумают, что ИХ боятся.

да любую форму правления возьми-все говно....нету идеала.
это все так.....попытки,которые изначально были с лучшими побуждениями...а в итоге все никак

Так с этим никто и не спорит. Я говорю про "выживаемость" экономик в условиях кризиса, не более.

И то, что капитализм основан на свободной конкуренции, правда. Но на практике, сам знаешь, как во многих кап. странах работают антимонопольные службы. Выйти со своим товаром на рынок очень сложно. Только если он (товар) уникален. В капитализме всё во власти ТНК. Как не крути...
А малый и средний бизнес он неустойчив в кризисных ситуациях. и, кап гос-вам пох в большинстве своём на них. А говорят, что это настолько необходимый средний класс - опора любой экономики. А законы пишутся богатыми и для богатых (в капитализме).

Тут одно отличие. При коммунизме от голода будет умирать вся страна сразу, а при капитализме постепенно, по классам)

в каждом строе есть плюсы и абсолютно в каждом есть минусы , нельзя однозначно говорить о том что одно хорошо , а другое плохо ... Всегда есть наменклатура и толпа , бедные и богатые и тд ... Но лично я из 2 зол предпочел бы жить при комунизме - так наша страна имела хорошие шансы на будущее ... Ну да - возможно нельзя было бы дрочить в интеренете , пришлось бы повьябывать большенству - зато в масштабах государства это было бы хорошо ... А сейчас мы плывем в никуда

Тогда бы был побежден социализм. Ведь понятие строя это фактически уклад жизни людей вместе с устройством государства, либо тот уклад к которому стремятся люди (у нас от социализма к коммунизму). Когда был разгромлен фашизм, этот строй сгинул. На его место в германии пришли два других строя: наш и западный (ГДР, ФРГ). Именно поэтому суть борьбы сводится не к войне с вермахтом или люфтвафе и всей армией фашистов, а к войне с враждебным строем.

Ничуть не примечателен, поскольку организовывалось это не на том что есть, а на западных проплатах - это собственно и является частью "Экономического чуда" подъема Германии после 1 мир.В. и жуткого послевоенного кризиса. Гитлера подняли, в него вкладывали наши враги - сша и вб. У него были богатые спонсоры. Т.е. весь резкий подъем экономики был результатом хороших внешних проплат, а не гениальных ходов и реформ Гитлера.

И, возвращаясь к целям и результатам, сами цели политики Гитлера перекрывают все "плюсы" (если это можно назвать плюсами), которые он сделал для немецкого народа. Ведь как началась война в 39-м, так Германия и была на военном положении до полного разгрома. Люди все шли шли на войну и погибали за психопата Гитлера с его навящивыми идеями о великой арийской расе. И в итоге их страну поделили надвое с противоборствующими строями. В общем немцы конкретно ногами в жир попали, поведясь на громкие выкрики Адика с трибун.

ну и что, есть в истории что ли понятие такое как "трагедия немецкого народа" ? нету. развивавшийся плавно западный мир просто дико повеселился в первой половине XX века, побряцал оружием. и если уж брать мировое ЗЛО, то те же США в общем-то были носителями не менее "прогрессивных" на то время идей типа социал-дарвинизма и прочего. Адик в контексте той исторической эпохи отличался лишь тем, что весь модный пиздеж реализовывал.

ты не в кассу с "Мировым злом".

ну так ты сам за высокие ценности базары повел и за идеалистическую борьбу строев

не о чем разговор.

нихуя
я бы был за коммунизм, но боюсь к добру не приведет

ты утрировать любитель, как тебя почитаешь.

у тебя какая то путаница в сообщении. в 1812м году мы по-твоему с монархией чтоли воевали, а не с армией Наполеона? ты здесь откровенно притянул за уши цели войны к своему виденью ситуации, на деле же война всегда ведётся против вооружённых сил и только против них, потому что угроза исходит от них, а не от "враждебного строя", тут вообще по-моему обсуждать нечего. кстати если уж ты заговорил о строях, то у нас с Германским Рейхом строй был примерно схожим, и там и там социализм, только с разным уклоном, и в контексте этого твоё сообщение вообще теряет смысл. (а национал-социализм в Германии был в общем то не только строем, а чем то сродни религии)

вот прицепился ты ко "внешним проплатам". во-первых Соединённые Штаты в тот момент сами находились в страшнейшем экономическом кризисе, поэтому серьёзных резервов не имели. я например знаю, только что НСДАП финансово поддерживал Генри Форд, и даже если его средства отчасти и помогли Гитлеру победить на выборах, то феномен подьёма германской экономики - это заслуга германского народа и только его (с советской промышленностью тоже самое), как бы тебе не хотелось это отрицать. люди работали, потому что никто не хотел более находиться в каббале Версальского договора. а денег, которые могли за несколько лет качественно улучшить экономику страны с 80 миллионным населением, в тот момент точно ни у кого не было

а за германский народ не тебе решать (и не мне). они выбрали Гитлера, они любили его, они шли сражаться за него, они хотели победить и были в шаге от этой победы. многие люди в Германии вообще увидели нормальную жизнь только после прихода к власти Гитлера, и после проигранной войны большинство из них от своего мнения не отреклись. по твоей логике советские солдаты тоже шли и шли и погибали за Сталина, за победу, так что же теперь, сдаваться надо было?

Вот я не против коммунизма,народ раньше дружнее был

нам-то схуяли сдаваться? Не мы кашу заварили. Кто к нам с мечом пришел, тот по шайбе и получил.

Тебя понесло. Нет у меня путаницы. Читай внимательней и все будет тип-топ.

да что ты говоришь, еще дополни что с подачи Гитлера. :) когда все стоит, в казне денег нет, а для подъема нужно платить рабочим чтоб те есть могли, покупать уголь на заводы и т.д. и т.п. чисто на воле это возможно сделать только на маленьком островке.

...и получили по (башке) заслугам.

это я тебя спросил считай твоими же словами, раз ты говоришь что с политическими формациями война ведётся. война ведь к слову не меняется уже тысячи лет и ещё неизвестно сколько останется такой же как в античности, да появился порох, да появилось огнестрельное оружие, артиллерия и авиация, но по прежнему одна толпа людей убивает другую толпу, и ничего нового не придумывают, потому что думать здесь не надо - это суть войны и есть. не знаю зачем я тебе это обьясняю

я могу дополнить что важную роль сыграло и грамотное руководство. а ты считаешь, что если страна проиграла в войне, то возрождаться ей не стоит? лучше просто медленно умирать или ждать пока тебя захватят? и что значит денег нет? деньги как бы печатаются центральным банком :) и вся твоя дальнейшая цепочка постепенно реализуется. разруха то там была преимущественно из за огромной контрибуции

разумеется

Деньги в те времена должны были быть подкреплены золотозапасом.

В остальном конечно не обязательно им помирать. Речь шла о том что Гитлер был инфантильным придурком.

Нет, та война была именно против режима, режима подразумевающего уничтожение не только СССР и остальных противостоящих стран, но и вырезание человечества. Война против геноцидного режима.

так же как и фашисты сражались не против СССР и коалиции, а против человечества в лице противоборствующих гитлеру стран (за исключением союзных фашистам государств). В лагерях у них сжигали не только военнопленных, но еще женщин, детей, стариков, евреев, цыган и всех неугодных гражданских буквально по кровному признаку. Воевали они против человечества.

опять же я с тобой не совсем согласен. в руках Гитлера была огромная часть СССР, и если массовый геноцид был в ближайших планах - начать его можно было прямо сразу же, по мере оккупации территорий. и ты наверно удивишься, но на занятых германцами землях мы жили с ними довольно мирно (хотя советская пропаганда разумеется описывала иначе, и во многом это было необходимо), а стычки бывали как правило лишь в тех деревнях, в окрестностях которых партизаны активно орудовали. и если ты говоришь про "вырезание человечества" - то опять же, в руках Гитлера была почти вся Европа, и не вырезали ни франков, ни белгов, ни скандинавов и никого другого, даже более того, ты наверно удивишься, но многие высшие французские офицеры даже выступали за союз с Германией против Англии. далее, военнопленных разумеется никто не сжигал. жидов, цыган и прочих недолюдей - постольку поскольку. конечно много этой сволочи перебили, но до тех масштабов, которые были описаны на Нюрнбергском процессе, реальному числу было очень далеко, естественно никакими шестью миллионами там и не пахло. и стоит добавить, что за все эти деяния было ответственно некоторое (совсем не большое) количество офицеров СС, вроде Адольфа Эйхмана.
опять же никого не выгораживаю, просто не стоит лукавить по отношению к истории

Я не против коммунизма,мне похуй на коммунизм.

в ходе войны пало насколько могу вспомнить 20 миллионов Советских граждан, из которых военнослужащих не больше половины. 10 миллионов гражданских - это уже война против народа.

Ну и захваченная часть СССР была в масштабах СССР мизерной. :) посмотри в атлас.

это расскажи тем кто побывал в лагерях.

ты говоришь о юридической ответственности.

Те, кто сбрасывал детей с женщинами с мостов (чтобы экономить патроны), либо загонял в камеры, виноваты не меньше тех, кто давал им приказы на это. А то получается что зверствоали все (просто одни из кабинетов, а другие "в поле"), а отвечают только кучка. Моральная ответственность лежит на всех. И отвечать должны все в соответствующей степени. Например, те, кто выполнял зверские приказы по уничтожению мирного населелния пусть не пиздит что он мол лишь пешка и лишь подчинялся начальству - он такой же зверь достойный презрения как и всякая фашистская тварь. А тех кто давал приказы - строго к стенке.

Я так понимаю что ты пытаешься быть беспристрастным по отношению ко всем, что ж, и в этом есть зерно истины. Но надо помнить, что есть в беспристрастии место и истинным названиям, а не политкорректным уловкам. Гитлер был придурком с придурошными идеями - это однозначно, оспаривать это, все равно что назвать бешеную псину - умной, которая ухитрилась-таки покусать десять человек и съебаться от ловцов.

d.komendant
Когда же ты и такие как вы поймёте, что гитлера поимели вместе со всеми фашистами, расистами и другими идеологами, бля пока вы будите воевать против евреев или негров или индийцев или против похуй кого, на вас будут зарабатывать деньги. Ты вот скажи ты всерьёз веришь в высшую расу или в то что фашисты захватили бы мир?

Вы бы видели книгу по истории украины. Просто пиздец какой-то. Там во всех смертных грехах обвиняют только СССР, зато прословляют УПА и Америку. Сказали бы это при Сталине если такие умные. УПА -- долбанные предатели и фашисты теперь типо национальные герои. За америку вообще говорить даже не хочу. Нельзя же настолько подминать под себя историю.
А коммунизм обвиняют только те кто пляшет под дудку США (Украина например).

давно хотел почитать. Уже наслышан об этом собрании сказок. Если у кого есть в электронном варианте - прошу в личку.

а я бы посоветовал тебе посмотреть не в атлас, а на карту, где указана концентрация населения. там ты увидишь, что население Украины, Белоруссии и европейской части России, а это намного больше половины :) а именно эти территории были захвачены

смертность в лагерях разумеется была высокой, в этом германские лагеря отличались от наших в худшую сторону, но меня заинтересовало конкретно слово "сжигали", потому что я ранее ни о чём подобном в отношении военнопленных не слышал. буду рад если ты мне предоставишь соответствующие материалы

вот здесь честно говоря даже спорить не буду. мифов в этом отношении ничуть не меньше, чем в связи с масштабами сталинских репрессий, также и с вопросами Холокоста, поскольку реальных документов в настоящий момент не найти - спорить бессмысленно

я, являясь беспристрастным в изучении истории, этого не признаю никогда

вот честное слово, расстреливал бы такое говно даже без объяснения причин. ты дружок сначала поумней немножно, книжек почитай, и года через 3 попробуй задать мне этот вопрос вновь, мы с тобой поговорим. а пока иди новый альбом стима пообсуждай

Так надо и писать о населении. "Большая часть СССР" - звучит как чисто географический признак. Ну и еще непомню какой, но большой процент заводов (вместе с населением) был эвакуирован за Урал, куда уже эти суки не добрались.

про газовые камеры почитай. я не знаю где тебе искать в сети, когда я это изучал - компы и интернет только-только начали всеобъемно входить в жизнь населения России.

Планы гитлера на ссср после "победы" читал? там планировалось оставить только 15% населения - остальных - ничтожить. Самое главное - геноцид по отношению "невысших рас" впринципе вообще никто из фашистов не скрывал и открыто осуществляли.
ВСЕ, кто дал присягу Гитлеру и вступил в его армию - несут ответственность в полном объеме.

объясни мне толково что ты тут мифом считаешь?

да бля у нашего поколения (молодежи)вообще нет своего мнения и это грустно:(

ну я уж думал догадаешься :)

в газовых камерах разве сжигают? мне всегда казалось что в них умирают от удушья. я тебя про случаи именно сожжения спрашивал, раз уж ты сам об этом упомянул

я тебя спрашивал уже, что мешало им осуществлять геноцид по мере занятия территорий? по-моему было бы вполне логично, меньше сопротивления бы местное население оказывало. а то к 43му году партизаны уже десятки тысяч гектаров контролировали в германском тылу.

ну ка, расскажи ка мне в чём армия повинна?

я тебе прежде всего про миф о Холокосте. "массовые сожжения", о которых ты упоминал, это тоже миф. я не спорю, отдельные случаи в связи с военнопленными могли иметь место, но исходя даже из чисто экономической составляющей такого вида казни, 20 литров бензина в конце войны были явно ценнее чем несколько пуль. там танки уже на последних каплях ездили, для флота топлива не хватало, бомбардировщики почти не использовались, поскольку потребляли очень дорогой бензин. и на захваченных территориях, если говорить по справедливости, не только немцы постарались, но и наши тоже

Похуй как то:seva:

d.komendant
расстрелять говоришь? ды я не против, только знай завтра ещё большей олень чем ты растреляет тебя. А потом и его растреляют олени бестолковые. Такие как ты вечно будут чем то недовольны, борцы с воздухом. Не недо читать книг что бы понять что целую страну убедили в том что она высшая раса. И отправили захватывать мир. Это ли не придел тупизны? А вот зачем это было сделано ты ответь себе сам, книги тут тебе не помогут. Весь мир обжёгся на этом дерьме. Так нет дураки и сейчас в это верят. Потому что некуда больше вылить свою тупость и злость. В отличии от тебя я не против войны я за мир.


а вобще почитай ещё, что тебе тут умные люди писали.

я ещё раз говорю, тебе в этой теме делать нечего. не заходи пожалуйста сюда больше, не создавай о себе впечатление идиота

d.komendant
Это форум понимаешь? тут каждый имеет право высказать своё мнение. Так что не говори в какой теме мне место, и я не скажу куда тебе ити.

ты можешь мне что угодно говорить, я мнение ущербных и широкоштанных всерьёз не воспринимаю

что в этом хорошего? вон куба коммунистическая,
так у них даже в инете нельзя лазить по иностранным сайтам.

Я не провидец чтоб догадываться об одном, когда написанное предполагает совершенно иное. Именно поэтому я тебе сразу написал "посмотри атлас", а не "посмотри карту населения".

я тебе уже написал что в сети сам поищешь, я не с инета читал.

Они и осуществляли его. Отсюда и огромные жертвы гражданских. В условиях войны приоритет на борьбу у фашистов был не против ополчения, а против обученной советской армии. Ну и плюс поскольку все-таки встречались такие уебки как бандеровцы и прочие прохвосты, которые под предлогом "за независимую Украину", также продались и помогали фашистам. Это примере Украины. На других территоииях к сожалению тоже перебезчики были. Но после окончания в случае победы фашистов и их бы уничтожили по тому же расовому признаку. А так если бараны сами помогали фашистам, то чисто из конъюктивной выгоды, их уничтожение отложили на потом.

Тем, кто помогал гитлеровцам, фашисты дали "отсрочку" на казнь.

В геноциде.

Когда солдат убивает солдата - это нормально, это война. Когда солдат сжигает деревню с невоорожунными гражданскими - это зверство. Причем они НАЧАЛИ войну. С них за все и спрос. Так же как "доблесные грузинские орлы" на танках прокатились по селам и поубивали две тысячи человек, точно так же виноваты все - от отдававших приказы, до исполнитьелей. Все понимали что они залупу кинули (я ои о фашистах и о грузинской армии), поэтому нехуй оправдываться.

ты мне про мой пост вот этот пиши, а не о холокостах. Ты ведь сам говоришь что якобы нет достоверных докуентов чтоб узнать правду, но в то же время утверждаешь что холокост это миф. Будь последователен в своей логике. Итак, я жду ответ на вопрос "где здесь миф" об этом сообщении:

про выжигание хуторов,деревень и население вместе с ними можешь почитать у Дюкова в "За что сражались советские люди"
там же тоже можешь почитать как но видимо всё это лишь советская пропаганда,так же как и потери гражданского населения

чтойто ты тут не в ту степь,Димон.

хату поджечь с людьми внутри - бензина не надо кстати

к концу войны немцев прогнали с наших территорий. А до этого в сухую погоду фашистские твари просто подкладывали сено и траву к деревянным стенам домов (дома-то в те времена приемущественно были из дерева, особенно в деревнях и селах, котрых было намного больше каменных городов). Поджечь деревянный дом также просто как развести костер.

Совершенно верно. Видимо d.komendant просто не хочет это принять.

в учебниках так пишут...

как ты заебал уже к словам придираться. сам говоришь про 10 миллионов населения, сам пишешь хуйню про атлас и пытаешься меня в эту хуйню ткнуть

сьехал короче, как обычно

во-первых, твоё сравнение ВОВ с грузинской кампанией это чистой воды дилетантство. грузинская армия изначально нападала на город, который за исключением пары сотен миротворцев и местной милиции других оборонительных сил не имел, это была направленная акция против гражданского населения, поскольку других целей для РСЗО в городе не имелось. и другое дело Великая Отечественная война, когда города оборонялись гарнизонами из регулярной армии, население из которых подчас не успевали эвакуировать, а в некоторых случаях (как со Сталинградом) людям запрещалось покидать город. это две большие разницы, с одной стороны потери среди мирного населения были намеренными, с другой вынужденными. это тебе к вопросу о том, откуда огромные жертвы среди гражданских. к этому можно прибавить бомбардировки и артобстрелы городов, в которых находились важные для войны производства, много конечно и в тылу погибло, на германских заводах. а то по твоей версии ходили по деревням эсэсовцы с факелами и дома поджигами, не надо искать геноцида там, где его не было. а солдаты как раз с солдатами и воевали. конечно, когда миллионы воюют с миллионами, случаев мародёрства и насилия над гражданским населением должно быть достаточно, иначе и быть не может. но где виновна тысяча, не значит что виновен миллион, по меньшинству большинство не судят. за нашими войсками в Восточной Европе тоже грешки водились, значит после этого всю Красную Армию стоит преступниками считать чтоли? или например так, германский флот даже по результатам Нюрнбергского процесса оказался практически кристально чист, так что же, он должен был отвечать за то, что творили скажем CC, если тоже присягу Гитлеру давал? ебанутая у тебя логика, и подзаёбывать уже разговоры с тобой начинают

нет, не читал, но примерно слышал о чём там. а вообще, мало меня это волнует, поскольку победы не случилось, а планы, пока они не приведены в исполнение - ничто. у англичан, например, тоже были планы оккупации Норвегии, но поскольку германцы опредили их всего на несколько дней, планы остались планами, и обвинить Англию в развязывании агрессивной войны никто не смог. также и здесь.
и кто геноцид не скрывал? Розенберг? или рядовой солдат Вермахта? и по тому же "плану после победы", некоторые из "невысших наций" (например цунарефы) фактически получали автономии, о которых они так мечтали, поэтому фантазии об "отсрочке на казнь" можешь при себе оставить, будь последователен в своей логике

осточертело мне уже писать, честное слово. если и на этот раз будет непонятно, я пожалуй от дальнейших дискуссий воздержусь

Саня, Дюков жид, мне у жида читать нечего
в 44м году, когда война перешла на вражескую территорию и встал вопрос - куда девать население концлагерей, хат под рукой у них уже не было. а мы с этим гражданином говорили именно о сожжениях в концлагерях