Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Регистрация Пользователи Социальные группы Сообщения за день Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
в Бане
Сообщения: 366
Регистрация: 10.04.2014
Откуда: Детроит
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 Мая 2014, 19:46
  #4276 (ПС)
-Цитата от Monah(308) Посмотреть сообщение
Философии неь, жизнь говно
Добрый вечер,

Думаю это механически очень точно. Жизнь это переработки, отходы, побочный эффект.

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Шантолосов
Сообщения: 358
Регистрация: 13.03.2012
Откуда: Хабаровск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 Мая 2014, 13:02
  #4277 (ПС)
-Цитата от шепчущий во тьме Посмотреть сообщение
-Цитата от Шантолосов Посмотреть сообщение
-Цитата от шепчущий во тьме Посмотреть сообщение
Хорошо. Ты придерживаешься социалистических взглядов? Ничего личного, но если да, то мне придется по-другому строить свои предложения. Но пока ответа нет, я буду писать сообщение к человеку, который уважительно относиться к окружающей его действительности. Не спорит и не кривляется перед реальностью.
Производство не зависит от «меняющихся потребностей», потребности не меняются от «меняющегося производства». Оно не меняется даже от потребностей заказчика. Единственная причина - технологический прогресс. В нашем случае это автоматизация производства (со всеми вытекающими).
Вот схема (это даже не пирамида, это автономные абсолютно общества)
Корпорация, которая формирует спрос у обывателя. (маркетинг)
Производство, которое формирует спрос у корпорации. (угадайте что? Правильно! Маркетинг)

Разберем подробнее. Есть два вида корпорации. Первая - работает с тем, что есть. Есть определенный спрос, она реализует его с помощью производства, которое удовлетворяет нужды компании (заказы). Вторая - (назовем их НОВАТОРЫ) реализует новый продукт, формируя на него спрос у потребителя (который ранее не догадывался, что ему он нужен, но спрос - это вопрос денег, вложенных в рекламу). Вот ко вторым можно с натяжкой применить твои слова о «меняющимся производстве» из-за «меняющегося спроса». Но тут либо продукт возможно производить на уже существующих технологиях, либо нужно ждать...новых технологий. Так вот это правило будет справедливым только в том случае, если компания заказчик будет субсидировать исследования новых технологий.
«Капитализм - это ориентировка на спрос.» - я бы не стал употреблять столь архаичные формулировки. Да и мы ведь не об интернет-магазине видеорегистраторов говорим
«Масонский бред для колоний» - это не буквально. Чтобы было понятнее, скажу, что когда я прочитал у тебя «диалектическая связь между производством и потреблением», я вслух воскликнул это фразу. Хотя я и не уверен, что Маркс состоял в какой-либо ложе туманного Альбиона, но что он был у них на балансе, лично у меня не вызывает сомнений. Сам человек такое писать не станет НИКОГДА. (А вообще обратите внимание на последнюю часть этой моей фразы. Ключ там).
Маркса, к сожалению, как студенту экономического факультета, мне приходилось читать. Но уже на первом курсе это было смешно.
а) Да, социалистических, можно так сказать.
б) Ну так ничо, что весь маркетинг целиком и полностью основан на изучении ПОТРЕБНОСТЕЙ, а формирование стратегии ПРОИЗВОДСТВА в соответствии с этими ПОТРЕБНОСТЯМИ входят в задачи маркетинга в том числе?
в) Ок. Касаемо корпорации №1. Ты слышал о платёжеспособном спросе?
Теперь, скажи, с падением платежеспособного спроса населения, к примеру, корпорация №1 вынуждена изменять свое производство количественно или нет?
А качественно, чтобы тупо не прогореть? У тебя получается что-то вроде производства ради самого производства, без ориентировки на потребительскую базу, как будто "то, что есть" - неизменно. Ну ерунда же.
г) Касаемо корпорации №2.
Во-первых: новый продукт понятие неоднозначное. Если речь идет о модернизации, к примеру, то без анализа потенциального спроса на новый продукт не обойтись.
Для чего производить новый продукт?
Чем не удовлетворяет старый продукт?
Покупательный спрос?
Возрастная структура потенциальных покупателей?
Привычки, предпочтения? и прочие вопросы, которые будут влиять на производство.
Во-вторых: с чисто новым (не модернизированным продуктом) одной лишь рекламой не обойтись, даже при достаточно высоком уровне манипулирования спросом, к примеру, никто не будет покупать новый продукт, если у него не будет на то соответствующей платежеспособности, - и это будет влиять на производство, так как нужно будет снижать себестоимость, в том числе.
В-третьих: ты забываешь о производственном спросе, так, к примеру, внедрение новых технологий несет за собой ПОТРЕБНОСТЬ в высококвалифицированных работниках, а это обратная зависимость от "изменяемости".
д) «Капитализм - это ориентировка на спрос.» Где я это сказал?
Грубо говоря, капитализм - это ориентировка на прибыль, как раз - таки, но при расширенном воспроизводстве, предложение приходится увязывать со спросом (ориентироваться на спрос), не всегда это получается, поэтому периодически мы имеем дело с кризисами перепроизводства.
е) О масонстве домыслы в общем, ясно, оставим.
Все выше написаное - «академические» истины советских\постсоветских вузов, с реальностью ничего общего не имеющие. Объясню почему.

а) Вот отсюда я и начну говорить немного иначе.
б) Потребности. Давным-давно был такой чернокожий психолог Маслоу. Он разработал иерархию потребностей человека (чтобы тут не расписывать суть я дал ссылку). Низшие потребности не нуждаются в маркетинге и рекламе, как таковой. Они существуют в этой сфере как побочное явление от конкуренции на рынке. Еда, жилье-безопасность и т.д. Вот единственные потребности человека. Все остальное искусственно. И это хорошо, но тем не менее люди сами по себе не захотят есть пищу без нового вредного вещества под названием E8801 G5. Ужасная вещь! Нужно срочно избавить наших потребителей от этой гадости! Я думаю понятно о чем я говорю и далее развивать логику не нужно. Отсюда бессмысленность этой «академичной истины» о «меняющихся самим собой потребностей». Цепочка другая. Производство -> потребность. Но никак не наоборот.
(Решил еще более развить мысль)
Вся массовая культура формирует потребности. А производители массовой культуры и производство какого-либо продукта вряд ли стоят далеко друг от друга. Люди знают, как зарабатывать. УМЕЮТ.
в) Ну это совсем несерьезно. Во-первых платежеспособность населения не падает настолько, чтобы они не могли себе позволить что-то на протяжение долгого времени. Во-вторых, в мире уже давно есть такой инструмент, как КРЕДИТ.
В любом салоне Связного и проч. люди могут за 15 минут взять телефон за копейки. Даже в больших магазинах типа M-видео сидят представители условного Home credit.
г) Опять 25. См. пункт б. Для примера можно взять ноутбук любой фирмы или Iphone. И посмотреть, как часто выходят новые версии. Всегда найдутся причины почему старый продукт уже неактуален.
Вот график выхода айфонов.
В заключении скажу, что все эти истины и правила - это для КНДР, КНР, СССР и проч. колоний. Я же говорю о крупном бизнесе первого мира.
Да, все выше написанное мною - "академические» истины советских\постсоветских вузов, с реальностью ничего общего не имеющие, именно поэтому "реальные", а не надуманные корпорации на западе, например, при планировании капитальных вложений, расчетах денежных потоков, оценках риска, разработке производственных опционов, расширении бизнеса и т.д. - просчитывают ожидаемую отдачу проекта с учетом вероятного СПРОСА, а деревья производственных решений корпорации вообще без учета СПРОСА (низкий-умеренный-высокий) не разработают (такая ирония).
Это настолько очевидные вещи, что у меня даже сомнения возникли, а серьезно ли ты пишешь все это?
Возьми любую современную книжку (западного автора) по производственному менеджменту и маркетингу и посмотри какое место там играет спрос и ориентировка на потребности, я хз.

а) б) Никакого иначе что-то я не увидел, как говорил - так и говоришь.
Кстати, когда это интересно Маслоу почернеть успел?
А вообще тут и без Маслоу ясно, что предметы потребления экономистами делятся на 3 группы,
1. продовольственные товары
2. промышленные изделия, обычный набор потребителя (одежка, к примеру)
3. высококачественные блага длительного пользования (телевизоры, телефоны, компУтеры, мебель, авто и прочее).
Так вот. Ты хочешь сказать, что 3 пункт - это типа "искусственно" и реальные потребности не рождаются и не развиваются с прогрессом общества?
Да, и где я писал о том, что "потребности меняются сами собой"?
Не в первый раз ты приписываешь мне то, что я не говорил.
Мой тезис был следующим: производство и потребности - взаимозависимы, так же как в более узком смысле взаимозависимы предложение и спрос,к примеру. По-моему, это вообще базовые и элементарные вещи для любого экономиста, менеджера там или маркетолога какого-нибудь. Выкидывать нахуй спрос, подкрепляя предложение тем, что якобы маркетинг - " все порешает", при том, что маркетинг как раз-таки от потребностей и отталкивается, ну нелепо же, как минимум.
в) Но.Ты это Ли Якокке расскажи, например, который на основании платежеспособного спроса населения принимал производственные решения при разработке "форда мустанг". Он между прочим "икона успешного менеджмента" для "крупного бизнеса первого мира" (как ты выразился), но это же все "совсем несерьезно".
Кредит, да, хорошая штука, прямо спасение. Только вот платежеспособный спрос населения, между прочим, формируется и на основе условий предоставления потребительского кредита, в том числе. А учетная ставка по кредиту определяется спросом (потребностью в дополнительных денежных средствах) и предложением на ссудный капитал. Это все взаимосвязанные вещи. Поэтому говорить о том, что типа кредит - панацея от падения платежеспособности населения - значит очень поверхностно смотреть на вещи, подобно тому, как на теорию относительности Эйнштейна смотреть с позиции - "все в мире относительно"!, не вникая в ее суть.
г) Ну и? С увеличением спроса на новую модель iPhone, к примеру, логично, что рассматривается принятие решения о сокращении объемов производства старой модели или нет?

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Мая 2014, 22:07
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #4278 (ПС)
Логически,не придешь к тому что тебе нужно. Тут нужно чувствовать,сердцем что ли,главное искать,если есть движение в сторону поиска правды,любви,себя,всё будет,а путь каждому свой.

offline
Ответить с цитированием
js_
новый пользователь
Сообщения: 170
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Город NSK
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2014, 11:13
  #4279 (ПС)
-Цитата от шепчущий во тьме Посмотреть сообщение
Вы действительно думаете, что в информационную эпоху, век маркетинга, производство зависит от «меняющихся потребностей»?
Да нет, сейчас, увы, не так. Скорее, что потребности зависят от производства. А производство сейчас, в свою очередь, зависит от коммерческой составляющей. Так и получается.

offline
Ответить с цитированием
Ольга
Аватар для Бермуда
Сообщения: 15,427
Регистрация: 15.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2014, 16:01
  #4280 (ПС)
вопрос о содержании учебного плана к учащимся по направлению «бакалавриат, философия»: вы изучаете науку в чистом виде или же у вас профиль в духе «социальная философия», и вам под этим предлогом подсовывают менеджмент и тому подобное?

offline
Ответить с цитированием
добрятина :)
Сообщения: 8,952
Регистрация: 15.11.2009
Откуда: Мурманск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2014, 16:28
ВКонтакте Отправить сообщение для Арбузятина с помощью Skype™ Отправить сообщение через twitter для Арбузятина
  #4281 (ПС)
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
Логически,не придешь к тому что тебе нужно. Тут нужно чувствовать,сердцем что ли,главное искать,если есть движение в сторону поиска правды,любви,себя,всё будет,а путь каждому свой.
всегда радуют твои посты

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Мая 2014, 20:02
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #4282 (ПС)
-Цитата от Арбузятина Посмотреть сообщение
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
Логически,не придешь к тому что тебе нужно. Тут нужно чувствовать,сердцем что ли,главное искать,если есть движение в сторону поиска правды,любви,себя,всё будет,а путь каждому свой.
всегда радуют твои посты
Взаимно Еще твои трэки радуют,спасибо за творчество!

Я Хермана Хёссе читаю сейчас,начал "Степной Волк" и не могу дождаться добраться до "игра в бисер", прочитал 4 строчки из книги,стихотворение одного из героев и просто понял что человек знает то что я ищу и умеет вкладывать смысл в слова

Вот,кстати написал подруге письмо,перекопирую сюда:
Похоже что игра -жизнь,это то во что ты веришь,в жизни происходят вещи и от твоей реакции на них,твоих мыслей идет дальнейшее развитие событий,желание и страх чего либо служат как магнит,и похоже очень часто мы не знаем что хотим,когда что-то приходит,похоже мы узнаем о своем желание в последствие событий,ну и через медитацию на размышления о ней. Вообщем похоже на то что мы живем в иллюзии и для каждого она показывает то что фильтрует индивидуальный разум,душа и сердце человека,ну не знаю насчет кармы и тд,может это тоже влияет на то что происходит,скорее всего так. Так хотел поделиться,но всё ровно верю в свободу выбора человека,просто у каждого выбора свои последствия. У меня в жизни уж слишком много совпадений,что бы это было случайностью,наше сознание либо меняет то что мы видим,либо показывает нам то что мы хотим видеть,и так и так -мы создаем свою жизнь такой какой хотим ее видеть. Чем проще мы видим и осознаем,с юмором и храбростью что ли,тем легче и более мягко нас встречает судьба.Твое понятие о мире и что такое жизнь вообще,что может быть,а что не может быть очень важны,как размер двери в которую могут поместиться твои приключения. Потому что тот кто не хочет-не получит,нужно хотеть что бы получить.Стучи-откроют.

Лишь размышления и думы,субьективно от меня и моего взгляда.Каждый сам себе режиссер.

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Июня 2014, 18:38
ВКонтакте
  #4283 (ПС)
Кто-нибудь читал Цайт унд Гайст в оригинале и знакомился с лекциями Александра Дугина о Мартине Хайдеггере? Лекции достаточно интересные и содержательные. Дугин в плане доведения до разумения сложнейшего материала максимально доступным языком просто гениальный человек, но всё это только на пороге самого Хайдеггера. Потому мне интересно мнение о них человека, читавшего самого Хайдеггера, и желательно не ту хуету, которую отрыгнул Бибихин, а в оригинале? Кто что может сказать?

Второй вопрос, кто читал Делёза, в частности Капитализм и Шизофрению, написанную совместно с Гваттари? Что думаем по поводу этой писанины?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для 15-Деk!
Сообщения: 8,516
Регистрация: 25.07.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 16:24
  #4284 (ПС)
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять

offline
Ответить с цитированием
Аватар для vadik_kot
Сообщения: 44,794
Регистрация: 10.05.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 16:25
ВКонтакте
  #4285 (ПС)
что если кислород - это наркотик и люди умирают из-за передоза этим наркотиком?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 6,035
Регистрация: 15.10.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 16:45
  #4286 (ПС)
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять
А русский?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для 15-Деk!
Сообщения: 8,516
Регистрация: 25.07.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 21:24
  #4287 (ПС)
-Цитата от шепчущий во тьме Посмотреть сообщение
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять
А русский?
чесная тройка

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для OPla G
Сообщения: 6,994
Регистрация: 03.05.2009
Откуда: Херсон, Украина, Хелган
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 21:32
Домашняя страница
  #4288 (ПС)
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять
Да, наверное, история философии всё же.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для 15-Деk!
Сообщения: 8,516
Регистрация: 25.07.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 21:39
  #4289 (ПС)
-Цитата от ПЛТН Посмотреть сообщение
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять
Да, наверное, история философии всё же.
основы ёптыть, но этого хватило чтобы прозреть
Показать скрытый текст

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для OPla G
Сообщения: 6,994
Регистрация: 03.05.2009
Откуда: Херсон, Украина, Хелган
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 22:02
Домашняя страница
  #4290 (ПС)
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
-Цитата от ПЛТН Посмотреть сообщение
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
задавайте мне вопросы братья мои, я здала философию на пять
Да, наверное, история философии всё же.
основы ёптыть, но этого хватило чтобы прозреть
Показать скрытый текст
Ну, вот. И какие вопросы тебе задавать? В каком году Кант родился?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для 15-Деk!
Сообщения: 8,516
Регистрация: 25.07.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 22:08
  #4291 (ПС)
-Цитата от ПЛТН Посмотреть сообщение
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
-Цитата от ПЛТН Посмотреть сообщение

Да, наверное, история философии всё же.
основы ёптыть, но этого хватило чтобы прозреть
Показать скрытый текст
Ну, вот. И какие вопросы тебе задавать? В каком году Кант родился?
про бытиё, про бытиё меня спрашивай

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для OPla G
Сообщения: 6,994
Регистрация: 03.05.2009
Откуда: Херсон, Украина, Хелган
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Июня 2014, 22:22
Домашняя страница
  #4292 (ПС)
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение
-Цитата от ПЛТН Посмотреть сообщение
-Цитата от 15-Деk! Посмотреть сообщение

основы ёптыть, но этого хватило чтобы прозреть
Показать скрытый текст
Ну, вот. И какие вопросы тебе задавать? В каком году Кант родился?
про бытиё, про бытиё меня спрашивай
Бытиё тщетно. Но ладно: в чём смысл жизни?

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Kolld
Сообщения: 51
Регистрация: 25.06.2014
Откуда: Казань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2014, 03:25
  #4293 (ПС)
Экзистенциализм стал модой,абсурд тоже стал модой,но не в таком обороте. Я думаю,интернет доберется до всего.

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 14:38
ВКонтакте
  #4294 (ПС)
Интернет ни при чём, просто до него добрались идиоты

offline
Ответить с цитированием
Сообщения: 5,841
Регистрация: 21.04.2009
Откуда: столько оленей на хип-хоп ру?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 15:19
ВКонтакте
  #4295 (ПС)
слишком уж само по себе слово притягательное, что-то на уровне паоло коэльо, можно пафосно бросить при разговоре яки утончённая личность

offline
Ответить с цитированием
Польза water
Аватар для Шмыхофреник
Сообщения: 5,405
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 15:50
  #4296 (ПС)
Да потому что люди стали сутками бессмысленно торчать в интернете, вот вам и ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ на каждом шагу.

offline
Ответить с цитированием
раб любви
Аватар для Ульвер
Сообщения: 467
Регистрация: 09.12.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 15:57
  #4297 (ПС)
А что такое экзистенализм? Я вижу вы знаете, просвятите плиз неверного

offline
Ответить с цитированием
Аватар для vadik_kot
Сообщения: 44,794
Регистрация: 10.05.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 15:59
ВКонтакте
  #4298 (ПС)
мы эволюционируем, вот и смысл бытия
для чего это нужно? хз, чтобы не спятить
мы создаём и потребляем
вообще непонятно почему мы пришли к тому, что сейчас
ведь всё могло бы быть по-другому, если бы мир был другой
все эти мысли упираются в бесконечность и им нет объяснения
спасибо

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Kolld
Сообщения: 51
Регистрация: 25.06.2014
Откуда: Казань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2014, 18:30
  #4299 (ПС)
-Цитата от Ульвер Посмотреть сообщение
А что такое экзистенализм? Я вижу вы знаете, просвятите плиз неверного
Философия-таки существования,рассматривает уникальность человеческого бытия. В интернетике,а если точнее вконтактике,смешался с модными словами "жизнь - боль", "бытие тщетно".


Ладно интернет,но далее,я наблюдаю такой сказочный термин как - религиозный экзистенциализм. И не совсем понимаю,какое место имеет быть данный термин,если одно слово подразумевает следования определенным канонам и не о чем не задумываться,а второй-таки искать смысл жизни.

offline
Ответить с цитированием
неизбежен
Аватар для za7o4ka
Сообщения: 7,395
Регистрация: 07.10.2009
Откуда: 4еляба/осло
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 Июля 2014, 12:42
  #4300 (ПС)
каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: пофилосовствуем, споры, философия, читай и не жалей
Здесь присутствуют: 19 (пользователей - 0 , гостей - 19)
 
Опции темы
Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.